1:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/20(水) 23:27:57.42 ID:KKK+3/B90
会社にいる限り、社内での人間関係は無視できない問題です。人間関係がうまくいかないと、
毎日が憂うつになったり、仕事に支障が出たりすることも。相手との間に溝を感じてしまうとき、
そこにはどんな理由があるのでしょうか? 新入社員向けのコミュニケーション研修なども手がける
ビジネスコーチの鈴木誠一郎氏にお話を伺いました。今回は、上司との関係について考えてみましょう。
上司との人間関係で溝ができる最大の理由として、世代間ギャップが考えられます。
実際、両者の間にはどんな違いがあるのでしょうか?
「たとえば、今40代の上司世代は、新入社員のときから『叩かれて育った世代』です。
当時はバブルのまっただ中で、作れば売れた時代でした。右肩上がりの経済成長が続き、
いずれは出世できると信じられていたので、それで問題がなかったのです」(鈴木氏)
未来に大きな希望が持てた時代だったからこそ、厳しくされてもがんばろうというモチベーションが
保てたということでしょうか。
「一方、現代の若者世代は、物があふれ、しかも少子化が進む中で大切に育てられてきました。
叱られた経験がほとんどないことから、ちょっとした否定的な言動がキッカケで、
へこんでしまい意欲をなくすということがありがちなのです」(同)
終身雇用制度の崩壊や成果主義の導入で、上司世代のような「我慢してがんばれば、
いつかは報われる」という希望を抱きにくくなっている面もあるのかもしれません。
「上司の中にはこうした違いを理解していない方もいるのが実情です。自分が新入社員の頃に
先輩や上司からされたのと同じ感覚で、『何回言ったら分かるんだ』、『こんなことができなくては
先が思いやられるな』、『それくらいの根性がないとダメだろ』など、人格を否定するような言葉を
使ってしまうことがあるものです」(同)
http://news.ameba.jp/20110719-79/

会社にいる限り、社内での人間関係は無視できない問題です。人間関係がうまくいかないと、
毎日が憂うつになったり、仕事に支障が出たりすることも。相手との間に溝を感じてしまうとき、
そこにはどんな理由があるのでしょうか? 新入社員向けのコミュニケーション研修なども手がける
ビジネスコーチの鈴木誠一郎氏にお話を伺いました。今回は、上司との関係について考えてみましょう。
上司との人間関係で溝ができる最大の理由として、世代間ギャップが考えられます。
実際、両者の間にはどんな違いがあるのでしょうか?
「たとえば、今40代の上司世代は、新入社員のときから『叩かれて育った世代』です。
当時はバブルのまっただ中で、作れば売れた時代でした。右肩上がりの経済成長が続き、
いずれは出世できると信じられていたので、それで問題がなかったのです」(鈴木氏)
未来に大きな希望が持てた時代だったからこそ、厳しくされてもがんばろうというモチベーションが
保てたということでしょうか。
「一方、現代の若者世代は、物があふれ、しかも少子化が進む中で大切に育てられてきました。
叱られた経験がほとんどないことから、ちょっとした否定的な言動がキッカケで、
へこんでしまい意欲をなくすということがありがちなのです」(同)
終身雇用制度の崩壊や成果主義の導入で、上司世代のような「我慢してがんばれば、
いつかは報われる」という希望を抱きにくくなっている面もあるのかもしれません。
「上司の中にはこうした違いを理解していない方もいるのが実情です。自分が新入社員の頃に
先輩や上司からされたのと同じ感覚で、『何回言ったら分かるんだ』、『こんなことができなくては
先が思いやられるな』、『それくらいの根性がないとダメだろ』など、人格を否定するような言葉を
使ってしまうことがあるものです」(同)
http://news.ameba.jp/20110719-79/

4:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/20(水) 23:28:47.93 ID:HI5zgznTi
使う側が無能だからだろ
学歴しか見てないからじゃねえの
10: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (栃木県):2011/07/20(水) 23:29:30.54 ID:fYNFplWl0
人事「俺の若い頃と似ている・・・!これならいける!!」
↓
人事「どうしてだ?どうしてなんだ!?」
無能が有能な者を見抜けると思うのが間違い
無能が思う有能な者は自分の延長ですごい人
それは決して有能ではない
見た目と人相で選んでるから
使えない人間に限ってクソ真面目に勉強してたりクソ真面目で融通が聞かない
コミュ力重視なんだろ
コミュ力が高い=人を騙すのがうまい
詐欺氏でも雇えばいんじゃねwwwwwwww
27:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/20(水) 23:30:47.99 ID:b3QkTRe30
新人に経験、即戦力やらパーフェクトを求め過ぎて
育てる気がないからだろ
30:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/20(水) 23:31:12.12 ID:EnoVotPu0
一人前になるには時間がかかる
はじめからスーパースターなんてなれないよ
31:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/20(水) 23:31:19.18 ID:FXDr6U300
無能はPCでも人材でもすぐに使えないと言い出す
35:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/20(水) 23:31:57.23 ID:kkOXahCe0
少しは育てろよw
団塊が社会から消えれば日本は良くなるはず
年々新卒のレベルが下がっていってるのは確かに感じる。
俺の世代がピークで、上は老害、下は無能だわ。
いくらももらってないのに管理職並みの働き方要求してるでしょ
アホかと
75:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/20(水) 23:35:22.64 ID:H4hLlhn80
何でバブル入社が厳しくされたことになってんだよ
あいつら面接うけりゃ誰でも会社は入れてボーナス100万とかもらってたような奴らだろ
かたっぱしから採って試用期間でバシバシ切ればいい
最初は全員非正規で採用→数年後に優秀な奴だけ正社員として採用でいいじゃん
「ちょっとした否定」とは言うけど、否定的な言葉というのはそれだけで士気を下げるよ。
新人を甘やかす必要はないが、職場ではできるだけ肯定的な言葉遣いを心がけるべき。
「それは良くない」と言うより、「こうすればもっと良い」と言うようにすると精神的に捗るぞ。
根性だけはあります!
ってやつが、もうやめた
実際のとこ人事って会社でどんくらいなの地位の人が集まってんの?
昭和の新人たちってそんなに優秀だったの?
真摯な正直者よりも詐欺師みたいなのを優先して取ってるからな。
今の世代は、忍耐力が無いから会社を辞めるというより
会社というものに固執していないからすぐ辞める
気に入らないなら別の会社いけばいいじゃん ぐらいの感じ
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/ps23711.jpg

ゼークトいわく人間は4種類に大分できる
4つ目は俺だ orz
コミュ力だけで採用してるからだろ
大学で授業出ないで代返やノート借りて切り抜けてきたような奴らばかり
だから仕事したふりや押し付けるのだけは得意。
そもそも叱るという行為が前時代的で若者には受け入れられない
本当に叱る事で何かが改善した事はあったのか?
大企業でも、トンデモない人事というのは存在する。
「あたしかわいいから~えーよくわかんなーい」を地で行く女と、悪口愚痴派遣批判をマシンガンのように吐き続ける女、
この両方を同じ人事が掴んで来たと聞いて怖気が走った。
いま40歳くらいの連中だって、団塊から新人類とか言われて
何を考えているか分からんみたいな扱いだったんだろ?
今更、出来のいい我々は耐えて頑張ってきましたみたいなアピールすんなよ
新入社員だけど、割りとガチで会社辞めたい
今日も14時間働いた
先月は3ヶ月目にして残業60時間越えた
残業代全部出るけど、さすがに体がもた無くなってきた
最初のボーナスより残業代多かった。
辛い
誰か俺の代わりに働いてくれよ、一部の商社に入れるぞ
おとなしい奴が多い気がする。
上司に怒られるのを異常に気にしてるような。
新人の失敗なんて怒られるだけで済むのにな。
その失敗に対して責任までは求められないから、少々無茶してもゴメンナサイで済むからいいのに。
若さにものいわせて、突っ走ってしまえばいいんだよ。
親が必死で働いても生活が楽にならないの見てて
ニュース見ても世間は悲観で満ち満ちてて
勉強しても就職先が無くて
放射能で汚染されて
いざ就職してみても先の展望が暗くてみじめと来る
加えて競争相手に中韓とか得体の知れない外人もいる
今後大量の老人がおんぶにだっこ決め込みます
どうしろとw
変にリーダーシップを持ってるとか色々経験してきたとかいう奴ばかり採用するからだろ。
リーダーシップよりもフォロワーシップがある奴のほうが使える。
464:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/21(木) 00:04:17.41 ID:BtPuhaDmP
少なくともこういうとこで
「会社が悪い」と責任転嫁で自己正当化してるような人間はだめだね
遅かれ早かれ化けの皮がはがれるよ
お前らが人事やったら会社すぐつぶれそうだな
ゆとり世代の能力が低いのは疑いようがないのでは?
てかお前らいつもゆとり批判してるのに何でこの話題の時は全力擁護なんだよw
人の能力ややる気というのは、タダじゃないんだよ
見返りも約束出来ないのに、結果ばかり求め泣き言ほざいてる方が無能ではないのかね
今や新鮮な水も空気も安全も、タダじゃ無いどころか、放射能塗れになってるが。お先真っ暗って事。
そう言う時代だろ。適応しろ。気に入らないなら海外でも何処でも移転するなり、中国人を雇えば良い。
それが使い物になるなら結構な事だろ。
652:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/21(木) 00:21:41.57 ID:8O4S7FY20
何故人事が無能なのか?
教えろおめーら
今年二年目だけど
コミュ力とか体育会系とかを企業が重視する理由がよく分かったよ
多少頭が働く奴よりも、サッと周りを巻き込めて結果ゴールにたどり着く奴や
腰が軽くてすぐ動き回れる奴の方が
結局良い方向に物事を持っていけるよね
668:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/21(木) 00:22:46.24 ID:YcZE8nqw0
お前らはまだ会社に何も利益を生んでないだろ?
だからサービス残業は当たり前。労基?有給?仕事できねーくせに権利だけ主張しやがる
そんなことは利益を生んでから言え!
って体質が問題だと思う。育てる気全く無し
教育中は投資段階だってことすらわかってない
投資せずに利益を生もうとすることに相当の無理がある
669:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/21(木) 00:22:48.91 ID:rqnunqiy0
一番良い選別方法は、とりあえず学歴と知能指数の高い順から仮採用して、そいつらを実際に一年くらい雑用なりの仕事させて、そこから上位半分の仕事できる奴だけを本採用して残りの無能はクビにする
これなら学歴と知能指数と実務力の三点を満たした人材を選別できる
704:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/21(木) 00:26:13.96 ID:qnBvYQrB0
今の日本の発展は俺達のお陰だ!(ドヤッ
景気が悪いのは若者がたるんでいるからだ!(キリッ
バブルの潮流に乗っただけの老害どもうぜー
若者イジメはいい加減にしろよ
さてそろそろ就活の気配が近づいてきた学生だけど何すれば使える新人になる?
使う側が無能だからだろ
162:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/20(水) 23:40:24.10 ID:5ZYlpHR00
>>4に限るマジで
>>4に限るマジで
228:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/20(水) 23:46:08.67 ID:V84HzIWZ0
>>4が図星過ぎて言い返しようがない
>>4が図星過ぎて言い返しようがない
252:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/20(水) 23:47:39.07 ID:oVD4gEhfO
やっぱり終わってた >>4
やっぱり終わってた >>4
550:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/21(木) 00:12:14.16 ID:5SG8D4zY0
>>4
真理
>>4
真理
865:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/21(木) 00:41:30.78 ID:bfKoPWGr0
>>4
聖剣も使う人間を選ぶしな
9:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/20(水) 23:29:16.50 ID:Y3Q8nl8Q0>>4
聖剣も使う人間を選ぶしな
学歴しか見てないからじゃねえの
10: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (栃木県):2011/07/20(水) 23:29:30.54 ID:fYNFplWl0
人事「俺の若い頃と似ている・・・!これならいける!!」
↓
人事「どうしてだ?どうしてなんだ!?」
311:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/20(水) 23:51:58.85 ID:qha1KWBT0
>>10
社長から、自分のクローンが欲しい
君なら出来るって告白されて
ぞっとなって辞めた。
どんだけ自分が好きなんだよ。ジジイwww
11:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/20(水) 23:29:32.42 ID:5nwJTudp0>>10
社長から、自分のクローンが欲しい
君なら出来るって告白されて
ぞっとなって辞めた。
どんだけ自分が好きなんだよ。ジジイwww
無能が有能な者を見抜けると思うのが間違い
無能が思う有能な者は自分の延長ですごい人
それは決して有能ではない
67:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/20(水) 23:34:31.12 ID:JKCjEzep0
>>11
凄く納得がいった
>>11
凄く納得がいった
295:名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/07/20(水) 23:50:48.30 ID:VAfbdbnc0
>>11
カコイイ
16:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/20(水) 23:30:02.44 ID:1kbpkvgzO>>11
カコイイ
見た目と人相で選んでるから
854:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/07/21(木) 00:40:22.38 ID:wmPG8s7H0
>>16
受付のねーちゃんを選んでるんじゃないんだから
顔で選ぶなって思うわな
>>16
受付のねーちゃんを選んでるんじゃないんだから
顔で選ぶなって思うわな
874:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/21(木) 00:42:50.89 ID:SbRhdqrH0
>>854
でもソニーはソニーっぽい顔の奴とかあるんだよな
19:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/20(水) 23:30:26.08 ID:KHpJvzK00>>854
でもソニーはソニーっぽい顔の奴とかあるんだよな
使えない人間に限ってクソ真面目に勉強してたりクソ真面目で融通が聞かない
116:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/20(水) 23:38:19.13 ID:BKc6ie0v0
>>19
無能な働き者って奴か
24:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/07/20(水) 23:30:44.15 ID:JIR4g1gy0>>19
無能な働き者って奴か
コミュ力重視なんだろ
コミュ力が高い=人を騙すのがうまい
詐欺氏でも雇えばいんじゃねwwwwwwww
27:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/20(水) 23:30:47.99 ID:b3QkTRe30
新人に経験、即戦力やらパーフェクトを求め過ぎて
育てる気がないからだろ
30:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/20(水) 23:31:12.12 ID:EnoVotPu0
一人前になるには時間がかかる
はじめからスーパースターなんてなれないよ
31:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/20(水) 23:31:19.18 ID:FXDr6U300
無能はPCでも人材でもすぐに使えないと言い出す
35:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/07/20(水) 23:31:57.23 ID:kkOXahCe0
少しは育てろよw
47:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/20(水) 23:33:11.09 ID:Pje96ktr0
>>35
それをコストとして省きたがってるんだよ
というか、人を減らしたおかげでまともに時間とって面倒を看れる人がいないんじゃね?
41:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/20(水) 23:32:27.34 ID:LpZujkpWP>>35
それをコストとして省きたがってるんだよ
というか、人を減らしたおかげでまともに時間とって面倒を看れる人がいないんじゃね?
団塊が社会から消えれば日本は良くなるはず
132:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/20(水) 23:38:50.81 ID:mwD3t47N0
>>41
段階はもうみんな退職したでしょ
44:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/20(水) 23:32:53.05 ID:iV4CPC4tP>>41
段階はもうみんな退職したでしょ
年々新卒のレベルが下がっていってるのは確かに感じる。
俺の世代がピークで、上は老害、下は無能だわ。
52:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/20(水) 23:33:29.60 ID:IVSZrdDH0
>>44
どの世代もそれぞれそう思うもんなんだよな
>>44
どの世代もそれぞれそう思うもんなんだよな
183:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/20(水) 23:42:27.80 ID:xGg4Qbk1i
>>44
どの世代でも同じこと全く同じこと思ってるよ
60:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/20(水) 23:34:01.61 ID:V85upISCP>>44
どの世代でも同じこと全く同じこと思ってるよ
いくらももらってないのに管理職並みの働き方要求してるでしょ
アホかと
75:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/07/20(水) 23:35:22.64 ID:H4hLlhn80
何でバブル入社が厳しくされたことになってんだよ
あいつら面接うけりゃ誰でも会社は入れてボーナス100万とかもらってたような奴らだろ
88:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/20(水) 23:36:19.02 ID:pyo5J/2N0
>>75 多分この記事のライターがバブル世代なんだろ
90:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/07/20(水) 23:36:34.09 ID:2zdXW2v00>>75 多分この記事のライターがバブル世代なんだろ
かたっぱしから採って試用期間でバシバシ切ればいい
248:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/20(水) 23:47:24.61 ID:5oj/45gD0
>>90
日本の雇用制度では難しい。
正社員という身分がある種の既得権益のようになってて、無能と判明しても
正社員のクビは簡単に切れないし、業績が悪くても減給するのは難い。
そして、そのシワ寄せが新卒の就職難という形で表れる。
あとに生まれた者ほど損をする社会構造w
103:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/20(水) 23:37:17.73 ID:AaVkFrtO0>>90
日本の雇用制度では難しい。
正社員という身分がある種の既得権益のようになってて、無能と判明しても
正社員のクビは簡単に切れないし、業績が悪くても減給するのは難い。
そして、そのシワ寄せが新卒の就職難という形で表れる。
あとに生まれた者ほど損をする社会構造w
最初は全員非正規で採用→数年後に優秀な奴だけ正社員として採用でいいじゃん
145:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/20(水) 23:39:41.10 ID:9ZlHRyNZ0
>>103
その手のトライアル雇用は一昔前のベンチャーがよくやってた
最近あんま聞かなくなったな
>>103
その手のトライアル雇用は一昔前のベンチャーがよくやってた
最近あんま聞かなくなったな
852:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/21(木) 00:40:12.63 ID:YawKSnES0
>>145
実態は助成金欲しさの中小ブラックばかりだからなw
120:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/20(水) 23:38:25.67 ID:XptBAHAy0>>145
実態は助成金欲しさの中小ブラックばかりだからなw
「ちょっとした否定」とは言うけど、否定的な言葉というのはそれだけで士気を下げるよ。
新人を甘やかす必要はないが、職場ではできるだけ肯定的な言葉遣いを心がけるべき。
「それは良くない」と言うより、「こうすればもっと良い」と言うようにすると精神的に捗るぞ。
152:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/20(水) 23:39:55.66 ID:cTOLf+5W0
>>120
自分らも上の奴らに叱られてきたんだから、
お前らも自分らに叱られろ!ってことなんじゃ。
130:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/20(水) 23:38:42.85 ID:KK5NCfHt0>>120
自分らも上の奴らに叱られてきたんだから、
お前らも自分らに叱られろ!ってことなんじゃ。
根性だけはあります!
ってやつが、もうやめた
163:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/20(水) 23:40:24.30 ID:aqDzhxOr0
>>130
むしろそういう発言する奴は損得計算が速そうだわ
見限られたらスパっといなくなっちゃうんじゃない
>>130
むしろそういう発言する奴は損得計算が速そうだわ
見限られたらスパっといなくなっちゃうんじゃない
302:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/07/20(水) 23:51:15.91 ID:Hdv35L0l0
>>130
根性があっても続けるのが難しいくらいの糞ブラックか
そいつが?付いてたかのどっちかだな
141:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/20(水) 23:39:29.55 ID:GugJCN6m0>>130
根性があっても続けるのが難しいくらいの糞ブラックか
そいつが?付いてたかのどっちかだな
実際のとこ人事って会社でどんくらいなの地位の人が集まってんの?
202:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/20(水) 23:43:48.76 ID:l9I30bnp0
>>141
優秀なやつが人事やると思うか?長い目で見ると様々な経験を摘んだ優秀な奴を人事につかせるのも悪くないかも。
>>141
優秀なやつが人事やると思うか?長い目で見ると様々な経験を摘んだ優秀な奴を人事につかせるのも悪くないかも。
218:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/20(水) 23:45:21.71 ID:GugJCN6m0
>>202
中国の科挙とかじゃ皇帝自ら出向いてただろ?
やっぱり会社も役員とか見てるのかなと
144:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/20(水) 23:39:36.13 ID:6yNXntLw0>>202
中国の科挙とかじゃ皇帝自ら出向いてただろ?
やっぱり会社も役員とか見てるのかなと
昭和の新人たちってそんなに優秀だったの?
176:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/20(水) 23:41:53.61 ID:z/Ioad+f0
>>144
今の若者のほうが真面目で勤勉で好青年で素敵だよ
>>144
今の若者のほうが真面目で勤勉で好青年で素敵だよ
181:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/20(水) 23:42:23.56 ID:6OsC1fAh0
>>144
上も周りも無能だらけで右肩上がりに成長してたから、
毎年大量に入れる新人が無能でも問題なかった
174:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/07/20(水) 23:41:33.28 ID:MJ8H+D/lP>>144
上も周りも無能だらけで右肩上がりに成長してたから、
毎年大量に入れる新人が無能でも問題なかった
真摯な正直者よりも詐欺師みたいなのを優先して取ってるからな。
233:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/20(水) 23:46:32.17 ID:hglzaxgoO
>>174
面接の一時間とかに渡って、自分がいかに素晴らしい存在であるかをアピールし続ける
それができる事は一つの才能ではあるが、真摯で誠実な人間には決して身につかない類のモノだよ
適材適所を考えるべき
>>174
面接の一時間とかに渡って、自分がいかに素晴らしい存在であるかをアピールし続ける
それができる事は一つの才能ではあるが、真摯で誠実な人間には決して身につかない類のモノだよ
適材適所を考えるべき
268:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/20(水) 23:48:40.96 ID:Z1B0QLwb0
>>233
「能ある鷹は爪を隠す」というもんだけど、正直面接で勝てるのは碌でもない脳を大仰に言って見せるような連中だからな
198:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/20(水) 23:43:37.65 ID:KVaxAnptP>>233
「能ある鷹は爪を隠す」というもんだけど、正直面接で勝てるのは碌でもない脳を大仰に言って見せるような連中だからな
今の世代は、忍耐力が無いから会社を辞めるというより
会社というものに固執していないからすぐ辞める
気に入らないなら別の会社いけばいいじゃん ぐらいの感じ
222:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/20(水) 23:45:45.21 ID:aqDzhxOr0
>>198
雇用の流動化の一面だよな
メリットだけで裏を見ないから
204:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/20(水) 23:44:01.37 ID:el4CoUrq0>>198
雇用の流動化の一面だよな
メリットだけで裏を見ないから
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/ps23711.jpg

ゼークトいわく人間は4種類に大分できる
4つ目は俺だ orz
343:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/20(水) 23:54:39.02 ID:6ys96Ma40
>>204
なかなかいいこというな
>>204
なかなかいいこというな
383:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/20(水) 23:57:31.41 ID:eFeDki1u0
>>204
俺は二番目だな。
>>204
俺は二番目だな。
412:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/20(水) 23:59:47.48 ID:3dZPCkBc0
>>204
俺はすべての障害を打ち倒すぜ
>>204
俺はすべての障害を打ち倒すぜ
438:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/21(木) 00:01:58.95 ID:PQ9PQ13m0
>>204
俺は4番目だな。
>>204
俺は4番目だな。
480:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/21(木) 00:05:52.40 ID:FJ7bxP8o0
>>204
よくわからんが
三番目の奴に間違った命令しても、怠け者だから四番目と比べて被害は少ないから四番目よりマシってことか?
>>204
よくわからんが
三番目の奴に間違った命令しても、怠け者だから四番目と比べて被害は少ないから四番目よりマシってことか?
525:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/21(木) 00:09:35.45 ID:m1eNLHCe0
>>480
馬鹿が猪突猛進しちゃっても困るのさ。
怠け者だったら途中で立ち止まってくれる。
207:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/20(水) 23:44:16.00 ID:3sz+Qa590>>480
馬鹿が猪突猛進しちゃっても困るのさ。
怠け者だったら途中で立ち止まってくれる。
コミュ力だけで採用してるからだろ
大学で授業出ないで代返やノート借りて切り抜けてきたような奴らばかり
だから仕事したふりや押し付けるのだけは得意。
225:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/07/20(水) 23:45:49.94 ID:6PhF/Otf0
>>207
これはその通りだと思う
210:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/20(水) 23:44:28.21 ID:iJCyFOco0>>207
これはその通りだと思う
そもそも叱るという行為が前時代的で若者には受け入れられない
本当に叱る事で何かが改善した事はあったのか?
305:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/20(水) 23:51:23.70 ID:6i2EIncxO
>>210
時には叱ることも大事だよ
仕事によってはミスが自分や同僚、客の死に繋がるし
同じこと繰り返さないよいにはある程度危険という印象はつけるべき
まあオレは強く叱れないけどな(´・ω・`)
>>210
時には叱ることも大事だよ
仕事によってはミスが自分や同僚、客の死に繋がるし
同じこと繰り返さないよいにはある程度危険という印象はつけるべき
まあオレは強く叱れないけどな(´・ω・`)
450:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/21(木) 00:03:14.68 ID:zm7p1WR30
>>210
叱る叱らないより、叱り方の方が大事
言いたいだけの奴と、気づかせたいのとでは大きく違う
言いたいだけの奴のうざさは異常
翌日仕事に出たくなくなる
215:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/20(水) 23:45:07.64 ID:XptBAHAy0>>210
叱る叱らないより、叱り方の方が大事
言いたいだけの奴と、気づかせたいのとでは大きく違う
言いたいだけの奴のうざさは異常
翌日仕事に出たくなくなる
大企業でも、トンデモない人事というのは存在する。
「あたしかわいいから~えーよくわかんなーい」を地で行く女と、悪口愚痴派遣批判をマシンガンのように吐き続ける女、
この両方を同じ人事が掴んで来たと聞いて怖気が走った。
250:名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/20(水) 23:47:27.19 ID:CeCTCoMFO
>>215
かわいい方は人事周辺の好みで採って、愚痴女は仕事が出来そうだから採ったんだろ
>>215
かわいい方は人事周辺の好みで採って、愚痴女は仕事が出来そうだから採ったんだろ
367:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/20(水) 23:56:48.44 ID:XptBAHAy0
>>250
かわいい方の顛末は愚痴の悪口トークで聞いたが一年で左遷されていた
本当に好みだったのか
271:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/20(水) 23:48:53.80 ID:jH59UBqw0>>250
かわいい方の顛末は愚痴の悪口トークで聞いたが一年で左遷されていた
本当に好みだったのか
いま40歳くらいの連中だって、団塊から新人類とか言われて
何を考えているか分からんみたいな扱いだったんだろ?
今更、出来のいい我々は耐えて頑張ってきましたみたいなアピールすんなよ
336:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/20(水) 23:53:43.51 ID:owIQZhl/0
>>271
まさにその通り
人に尊敬される人間になれって感性が、出世すると同時に抜け落ちたんだろうな
尊敬に値する人間じゃないから、新人が誰も付いてきてくれない
頼れる人じゃないから、そんな人間から学ぶことも何も無い
318:名無しさん@涙目です。(関西):2011/07/20(水) 23:52:26.55 ID:sVXd/6qcO>>271
まさにその通り
人に尊敬される人間になれって感性が、出世すると同時に抜け落ちたんだろうな
尊敬に値する人間じゃないから、新人が誰も付いてきてくれない
頼れる人じゃないから、そんな人間から学ぶことも何も無い
新入社員だけど、割りとガチで会社辞めたい
今日も14時間働いた
先月は3ヶ月目にして残業60時間越えた
残業代全部出るけど、さすがに体がもた無くなってきた
最初のボーナスより残業代多かった。
辛い
誰か俺の代わりに働いてくれよ、一部の商社に入れるぞ
360:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/20(水) 23:56:13.75 ID:yYg4oc4R0
>>318
商社いいなと思ってたけどやっぱりきついんだな
>>318
商社いいなと思ってたけどやっぱりきついんだな
429:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/21(木) 00:01:23.22 ID:Yh4Ff8YL0
>>318
60ならまだ大丈夫そうだな、是非替わってくれ。
つーか商社って年中そんな感じなのかね?
>>318
60ならまだ大丈夫そうだな、是非替わってくれ。
つーか商社って年中そんな感じなのかね?
727:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/21(木) 00:28:04.21 ID:kPDn2cJ40
>>318
新人で60なら後1年後には100平均で使われるな
死ぬなよ
あ、ちなみに死ぬレベルは200超えてからな
332:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/20(水) 23:53:13.47 ID:3pAOnNwK0>>318
新人で60なら後1年後には100平均で使われるな
死ぬなよ
あ、ちなみに死ぬレベルは200超えてからな
おとなしい奴が多い気がする。
上司に怒られるのを異常に気にしてるような。
新人の失敗なんて怒られるだけで済むのにな。
その失敗に対して責任までは求められないから、少々無茶してもゴメンナサイで済むからいいのに。
若さにものいわせて、突っ走ってしまえばいいんだよ。
378:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/20(水) 23:57:16.28 ID:IEO6QGi60
>>332
そう主張してる奴も、実際に突っ走る奴が出てくると文句言い出すんだよ
不思議なことに
>>332
そう主張してる奴も、実際に突っ走る奴が出てくると文句言い出すんだよ
不思議なことに
386:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/20(水) 23:57:47.78 ID:DIGZaaSI0
>>332
俺は高校生時代からの会社の仕事の怠慢を全て責任押し付けられてるぜ
俺が入社したのは大学院出てからなのに
>>332
俺は高校生時代からの会社の仕事の怠慢を全て責任押し付けられてるぜ
俺が入社したのは大学院出てからなのに
420:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/21(木) 00:00:38.26 ID:cTOLf+5W0
>>386
暗かったりキモかったり浮いてたりコミュ力低かったりすれば、残念ながらそうなるんだよ。
日本人はスケープゴートを作って叩くのが大好きだからな。
>>386
暗かったりキモかったり浮いてたりコミュ力低かったりすれば、残念ながらそうなるんだよ。
日本人はスケープゴートを作って叩くのが大好きだからな。
465:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/21(木) 00:04:17.44 ID:cbodoSrY0
>>420
マジキチガイじみてるから困る
431:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/21(木) 00:01:39.58 ID:Pje96ktr0>>420
マジキチガイじみてるから困る
親が必死で働いても生活が楽にならないの見てて
ニュース見ても世間は悲観で満ち満ちてて
勉強しても就職先が無くて
放射能で汚染されて
いざ就職してみても先の展望が暗くてみじめと来る
加えて競争相手に中韓とか得体の知れない外人もいる
今後大量の老人がおんぶにだっこ決め込みます
どうしろとw
499:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/21(木) 00:07:08.91 ID:coVHfBGt0
>>431
結局それ
職場で結婚しろとかそんな話でるけどマジで余計なお世話だっつーの
こんな先行き見えない日本で結婚して子供なんて作れるかよ
お前らは年金ももらえて悠々自適に老後生活送るれるからそんな事言えるんだよな
勝ち確の奴に言われると本当に腹が立ってくる
434:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/21(木) 00:01:41.98 ID:M48mCOTb0>>431
結局それ
職場で結婚しろとかそんな話でるけどマジで余計なお世話だっつーの
こんな先行き見えない日本で結婚して子供なんて作れるかよ
お前らは年金ももらえて悠々自適に老後生活送るれるからそんな事言えるんだよな
勝ち確の奴に言われると本当に腹が立ってくる
変にリーダーシップを持ってるとか色々経験してきたとかいう奴ばかり採用するからだろ。
リーダーシップよりもフォロワーシップがある奴のほうが使える。
464:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/21(木) 00:04:17.41 ID:BtPuhaDmP
少なくともこういうとこで
「会社が悪い」と責任転嫁で自己正当化してるような人間はだめだね
遅かれ早かれ化けの皮がはがれるよ
498:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/21(木) 00:07:08.59 ID:M48mCOTb0
>>464
だな。コラムで「最近の新人は~」なんて責任転嫁してるところは俺もダメだと思う。
470:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/07/21(木) 00:04:48.57 ID:jvjenEIJO>>464
だな。コラムで「最近の新人は~」なんて責任転嫁してるところは俺もダメだと思う。
お前らが人事やったら会社すぐつぶれそうだな
482:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/21(木) 00:06:02.58 ID:WWnAjjma0
>>470
かわいい子ばかり採用しちゃうからな^^
473:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/21(木) 00:05:11.24 ID:i60e0qYEP>>470
かわいい子ばかり採用しちゃうからな^^
ゆとり世代の能力が低いのは疑いようがないのでは?
てかお前らいつもゆとり批判してるのに何でこの話題の時は全力擁護なんだよw
484:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/21(木) 00:06:08.30 ID:Ka+DjVvaP
>>473
それを超えるバカがバブル世代だろ
>>473
それを超えるバカがバブル世代だろ
553:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/21(木) 00:12:22.81 ID:HT/+NhsF0
>>484
そのバブル世代が今のゆとり世代を面接してんだから、笑える
>>484
そのバブル世代が今のゆとり世代を面接してんだから、笑える
573:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/21(木) 00:13:42.22 ID:r2WMepn7P
>>486
マシなの選んで採用してこれみたいな所はあると思うけど
569:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/21(木) 00:13:19.39 ID:nfppOgIQP>>486
マシなの選んで採用してこれみたいな所はあると思うけど
人の能力ややる気というのは、タダじゃないんだよ
見返りも約束出来ないのに、結果ばかり求め泣き言ほざいてる方が無能ではないのかね
今や新鮮な水も空気も安全も、タダじゃ無いどころか、放射能塗れになってるが。お先真っ暗って事。
そう言う時代だろ。適応しろ。気に入らないなら海外でも何処でも移転するなり、中国人を雇えば良い。
それが使い物になるなら結構な事だろ。
652:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/21(木) 00:21:41.57 ID:8O4S7FY20
何故人事が無能なのか?
教えろおめーら
660:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/21(木) 00:22:29.30 ID:u9QfGxNSP
>>652
無能だから人事担当になる
>>652
無能だから人事担当になる
673:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/21(木) 00:22:53.03 ID:X0p36HpHP
>>652
使えないと判断された人間の最終流刑地=人事部
661:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/21(木) 00:22:30.13 ID:WXptBk6oP>>652
使えないと判断された人間の最終流刑地=人事部
今年二年目だけど
コミュ力とか体育会系とかを企業が重視する理由がよく分かったよ
多少頭が働く奴よりも、サッと周りを巻き込めて結果ゴールにたどり着く奴や
腰が軽くてすぐ動き回れる奴の方が
結局良い方向に物事を持っていけるよね
668:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/07/21(木) 00:22:46.24 ID:YcZE8nqw0
お前らはまだ会社に何も利益を生んでないだろ?
だからサービス残業は当たり前。労基?有給?仕事できねーくせに権利だけ主張しやがる
そんなことは利益を生んでから言え!
って体質が問題だと思う。育てる気全く無し
教育中は投資段階だってことすらわかってない
投資せずに利益を生もうとすることに相当の無理がある
669:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/21(木) 00:22:48.91 ID:rqnunqiy0
一番良い選別方法は、とりあえず学歴と知能指数の高い順から仮採用して、そいつらを実際に一年くらい雑用なりの仕事させて、そこから上位半分の仕事できる奴だけを本採用して残りの無能はクビにする
これなら学歴と知能指数と実務力の三点を満たした人材を選別できる
704:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/21(木) 00:26:13.96 ID:qnBvYQrB0
今の日本の発展は俺達のお陰だ!(ドヤッ
景気が悪いのは若者がたるんでいるからだ!(キリッ
バブルの潮流に乗っただけの老害どもうぜー
若者イジメはいい加減にしろよ
791:名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/07/21(木) 00:34:09.64 ID:Xd+1M4X7O
>>704
だよな
あれだけ借金すれば誰でも形だけの日本の発展は作れる
それを借金だけ残して、あとは知らねーだからな
710:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/21(木) 00:26:43.78 ID:GHsFHhSN0>>704
だよな
あれだけ借金すれば誰でも形だけの日本の発展は作れる
それを借金だけ残して、あとは知らねーだからな
さてそろそろ就活の気配が近づいてきた学生だけど何すれば使える新人になる?
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頭のいい奴以外はそこそこ使える人間に育てられるぞ。