Odanobunaga


1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:50:35.86 ID:5ztLbDYr0

 

武力、統率力、政治力、ヒーロー性。
そういうのごちゃ混ぜにして最高の人物は誰だと思う？

 

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:51:34.44 ID:r+7/IFMc0

 

無難に織田信長

 

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:52:49.98 ID:DpYiwPGEO

 

>>3
だろ

 

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:13:38.41 ID:P+ZIgP820

 

>>3
無難にだったら秀吉じゃね？
大敗したことないし、負けっぽいときも結果的に引き分けにもちこんだりするのもうまいし

 

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:53:01.43 ID:7uSnKx4G0

 

高橋是清だろjk

 

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:53:31.68 ID:IlfZLZWC0

 

武力なら東郷平八郎だろ普通に

 

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:53:42.63 ID:5ztLbDYr0

 

俺は無難に物語色からとって源九郎義経様だと思っている。
政治力はからきしだけど、英雄って言ったら真っ先に出てくる。

 

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:54:03.67 ID:KRMPzABC0

 

＞武力、統率力、政治力、ヒーロー性

こんな幅広い要素を全部含めて総合でって言うんなら、やっぱ信長か。

 

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:54:54.14 ID:TmRk8boF0

 

北条時宗とか英雄臭がする
実際はそうでもないかもしれないが

 

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 20:55:33.28 ID:j10kTgAG0

 

酒井吉之丞了恒(玄蕃)

 

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:01:40.29 ID:efCEayhV0

 

国民的人気を得た人なら乃木希介

>>33
それ庄内藩の家老だろ
英雄って呼ぶほどの人物じゃない

 

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 21:58:55.47 ID:j10kTgAG0

 

>>69
たしかに酒井玄蕃は英雄ではないかも
長生きしてたら活躍したろうに

 

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:56:28.99 ID:6lVRsLvf0

 

源義家
平将門
平清盛
源頼朝
源義経
北条時宗
足利尊氏
楠木正成
北条早雲
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
高杉晋作

このあたりの誰か

 

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:58:05.33 ID:6ZXCSZjR0

 

>>41
将門と正成を出すあたり評価する

 

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:58:32.90 ID:Tbpottn30

 

楠木正成かな

 

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:59:05.92 ID:HvquUUxD0

 

メガテン的にマサカド

 

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:59:17.87 ID:5ztLbDYr0

 

天皇家を排そうとした奴は悉く潰されてるんだっけ。
やっぱあの家はハンパじゃないな。

外国人からみた「日本人といえば？」ランキングみたいなのなかったっけ。
昭和天皇とか黒澤明とかが上位に来ていた奴。

 

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 20:59:42.81 ID:un3vkrpwO

 

秀吉

全盛期のカリスマ性と晩年の迫力・冷酷さは信長の比じゃない

 

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:02:10.41 ID:y9yaat3j0

 

信長
秀吉
家康

愛知県の郷土三英傑

 

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:02:59.02 ID:5ztLbDYr0

 

最強ではないだろうけど、
義経と同じタイプの英雄としては真田源二郎幸村とか土方歳三とか

 

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:04:48.83 ID:efCEayhV0

 

>>75
義経はあの時代だからこそ映えた
戦国時代なら、そこそこの良将止まり

 

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:06:18.77 ID:5ztLbDYr0

 

>>83
個人の器量としてはそうかもしれないけど、
やっぱり送った人生の英雄色っていうのは評価したい
チンギス・ハン説がリアルなら間違いなく世界最強。

 

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 21:06:17.39 ID:PEQhjRjuO

 

信玄は？
信虎と信玄が同一人物だったら文句なしなんだがなぁ‥‥

 

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:12:29.32 ID:efCEayhV0

 

>>89
最大でも三ヶ国領有、100万石程度だから全然駄目
信虎なんざ政治を見ないで戦ばっかしてるし、信玄の晩年期もそう

>>90
確かに、人生は英雄的、悲劇的だな
源義経＝チンギス・ハン説は学会じゃ全く相手にされてないけど

 

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:03:19.97 ID:1SlX9lBo0

 

全部トータルしたら信長だなぁ…
秀吉や家康を従えたというのも含めて

 

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:03:46.87 ID:yCs7/DOrO

 

信長
兵農分離と楽市楽座と銃で尾張の守護代の息子から畿内制圧

 

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:04:32.83 ID:wyS6+tCRQ

 

織田信長
中世を終わらせ、宗教テロを根絶させた

吉田松陰
松下村塾が無かったら討幕は成功しなかった

 

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:05:33.39 ID:AGSea4Qe0

 

あまり目立たないけど蘇我馬子とか凄いと思うんだ

 

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:07:43.76 ID:coO7Uett0

 

明治天皇とか聖徳太子はジャンルが違うかな？

 

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:10:30.52 ID:y9yaat3j0

 

>>93
俺もジャンルが違うと思って書かなかった
英雄と言うより政治指導者だな

 

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:09:17.23 ID:5ztLbDYr0

 

聖徳太子は凄いぞ。
なぜかギャグキャラやホモキャラと見られることが多いけど、
大陸のしがらみから日本を解き放った紛れもない英雄。
あの人がいなかったらチャイナの裂く方体制の元、朝鮮の後塵をかぶっていた可能性も否定できない。

 

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:09:22.68 ID:y9yaat3j0

 

マレーの虎　山下奉文
聖将　今村均

 

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:09:39.79 ID:Z3NcK38pO

 

龍馬がでると思ったら全くでてなかった
あいつは過大評価されすぎ
ってことで聖徳太子

 

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:10:16.69 ID:sOOJSTdm0

 

信長は英雄ってより妖雄じゃね
なんか曹操っぽいじゃん

 

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:11:32.42 ID:coO7Uett0

 

超時空太閤HIDEYOSHI

 

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:11:40.01 ID:8svTIHkrO

 

物語的にはスサノオ
実在しないだろうがな

 

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:13:36.52 ID:5ztLbDYr0

 

>>102
神話的にみてもタケミカヅチの方が強いはず。
奴はハンパじゃない。

 

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:14:55.46 ID:y9yaat3j0

 

>>107
神様は格上の方が強い

 

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:17:37.11 ID:5ztLbDYr0

 

>>110
だが日本史上最初のヘタレであるイザナギさんが強いとはどうしても思えない。

 

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:13:12.73 ID:9d8ZCuNc0

 

神武天皇
異論は認めない

 

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:14:36.42 ID:a2HAO+rA0

 

アテルイはかっこよすぎる
日本人に入れていいのか分からんが

 

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:15:15.00 ID:9d8ZCuNc0

 

>>108
日本人じゃね？
じゃなきゃ東北人は日本人じゃなくなる

 

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:16:17.19 ID:a2HAO+rA0

 

>>111
いや、今東北にいるのは大和民族なんじゃない？
蝦夷は大和民族に飲み込まれた形で

 

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:16:49.69 ID:y9yaat3j0

 

>>108
日本名持ってるし日本人として認められてる

 

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:17:25.75 ID:tDBmlIGM0

 

ロシア革命を揺動した日本人って誰だっけ？

あれがなけりゃ日露で勝てなかったんじゃないの？

 

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:17:43.66 ID:7pfIDFno0

 

>>116
明石元二郎

 

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:19:05.14 ID:kdAT2Oim0

 

畠山重忠
熊谷直実
下河辺行平
鎮西八郎為朝
那須与一宗高
木曽義仲
足利忠綱
朝比奈義秀

 

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:20:42.60 ID:5ztLbDYr0

 

>>121
毎回思うんだけど、
仮に〝源平無双〟が出たとしたら
ほとんど源氏側のキャラばっかりになるような気がする。
比率は頼朝派＞義経派＞その他源家派＞平家くらいに

 

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:23:06.13 ID:y9yaat3j0

 

なんだかんだ言ってもやっぱり信長だな
一軍の将だしね
東郷さん乃木さんは、英雄とは言っても組織の一員だし、
聖徳太子は最高指導者だけど、英雄と言うより偉人だし

 

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 21:35:22.66 ID:vM1BPda30

 

>>127
坂本龍馬、青木陸奥の外交ラインが英雄と言える

幕末明治の世界情勢で比較すると信長のスケールは意外と小さい
列強国の間で独立を果たした明治政府が凄すぎたってのもあるが

 

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 21:25:11.53 ID:3DmJ9Ecz0

 

出自を考えれば秀吉が最強じゃないか

 

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:30:37.45 ID:WMd71svH0

 

じゃあ俺はヤマトタケルノミコトで

 

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:30:53.16 ID:TGyqmY+40

 

やっぱり日本を纏めたという意味で秀吉じゃないか？
晩年のボケ具合はともかく、農民から天下人っては夢があって
英雄っぽい

 

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:33:48.73 ID:5ztLbDYr0

 

信長……天才
秀吉……英雄
家康……最高

って感じ

 

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:41:41.42 ID:9yKKY/YG0

 

鎮西八朗こと源為朝だろ

身長210cm、大の男五人掛かりで弦を張った強弓を軽々扱ったとされる弓の名手
あまりの乱暴ものゆえに九州に島流しにあうも暴力だけで九州を平定、天皇の後継争いで負け戦に参加するもあまりの蛮勇っぷりに敵方さえ認めさせて助命
次の島流し先の伊豆諸島でも暴力だけで平定させて朝廷からの討伐部隊の船一隻をたった一矢で沈めた伝説を持つ
記録上、日本で最初の切腹をした人物

 

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:49:03.58 ID:CZq5lp/UO

 

鎮西八郎って神武とか神功の源家バージョンみたいなもんだろ
ノーカンじゃあんなもん

 

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:44:34.79 ID:coO7Uett0

 

カリスマなら伊藤博文とか福沢諭吉もはいる？
学問のすゝめは読んどけ

 

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:33:48.93 ID:9d8ZCuNc0

 

昭和天皇
わりとガチで

 

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:44:38.38 ID:1b7n1NLi0

 

昭和天皇ってけっきょく英雄らしいことなんもしてなくね？

 

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:45:31.88 ID:5ztLbDYr0

 

>>142
敵は日本史上最強最悪の組織だったから

 

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:45:40.73 ID:9d8ZCuNc0

 

>>142
戦後の政治手腕はチート
昭和天皇論読め

 

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:46:40.47 ID:y9yaat3j0

 

>>142
全国御巡幸

 

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:46:01.57 ID:Sb2Ct3kN0

 

那須与一は弓の腕前は凄いけどコイツほど空気読めない奴って日本史上類を見ない

 

146 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 []：2011/05/26(木) 21:46:31.98 ID:eBKq4tVxI

 

おいお前らなんで上杉謙信が出て来ないんだよ

 

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:46:55.35 ID:0EnGt/TP0

 

零戦虎徹 岩本哲三さんや台南の三羽鳥の西澤中尉も素晴らしい

 

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:49:08.12 ID:y9yaat3j0

 

大空のサムライこと坂井三郎
マレーの虎、ハリマオこと谷豊

 

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:49:12.95 ID:wyS6+tCRQ

 

昭和天皇は評価低いよな
なんだかんだ歴代最強だと思うが

 

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:49:53.03 ID:9d8ZCuNc0

 

>>154
政治家としては群を抜いてる

 

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:49:55.01 ID:Sb2Ct3kN0

 

昭和天皇の何が凄いのか産業で

 

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:50:45.06 ID:9d8ZCuNc0

 

>>156
戦
後
処理

 

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:51:46.73 ID:y9yaat3j0

 

>>156
サヨ「握手しましょう」
昭和天皇「日本式でやりましょう」
帽子をおとりになって御会釈

 

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:57:21.68 ID:5ztLbDYr0

 

>>160
これカッコイイよな。

あとはマッカーサーがラフな格好で現れて畏まった昭和天皇陛下を小物っぽく見せようとしたら、
日本国民は逆に「マッカーサーは礼儀を知らない。負けたのに堂々としている陛下すてき」って感想を抱いたり、

ロシアに思いっきり洗脳されて、陛下を害そうとした暗殺者に仕立て上げられた男が、
陛下に「ごくろうさまだったね」の一言をもらった瞬間に洗脳が解けてその場で泣き崩れたとか、
あのお方には素敵エピソードがたくさん。

 

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:31:57.77 ID:LphXO3mc0

 

>>164
でも、英雄？
軍部の暴走を止められなかったのに？

 

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:35:02.35 ID:9d8ZCuNc0

 

>>177
お前は天皇を独裁者か何かと勘違いしている

 

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:39:56.66 ID:9d8ZCuNc0

 

>>177
大体軍部の暴走というが
それが100%間違いだったと言えるか？


 

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:41:23.06 ID:P+ZIgP820

 

負けたから軍部の暴走なだけで
勝ってたら英断ってなってただろうな

 

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:42:38.34 ID:9d8ZCuNc0

 

>>188
そう。
結局軍部のせいにしとけば
それを支持した国民は責められなくてすむからなｗｗｗ

 

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:51:47.11 ID:jmFsnniW0

 

伊達政宗

 

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:52:12.10 ID:bA+1/FnU0

 

いきなり>>2と>>4が見えなくてわろた
まあ戦国時代なら信長以外ありえん
あとは頼朝か伊藤博文とか山県有朋あたりの新政府メンバー

 

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:58:12.01 ID:efCEayhV0

 

>>162
山縣有朋は小物臭い
若造の江藤新平に汚職追求されてるし

 

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:58:52.71 ID:4KM7j5lp0

 

乃木希典

 

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 21:59:44.05 ID:y9yaat3j0

 

>>166
乃木さんは旅順要塞がチート過ぎて損してるね

 

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:00:44.48 ID:5ztLbDYr0

 

>>168
というかそれを題材とした後世の映画で損している。
突撃→無駄死にを繰り返すだけの無能と見なされることもしばしば。
でも人格的にはものすごいいい人だったらしいね。

 

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:04:07.42 ID:y9yaat3j0

 

>>170
映画と言うよりはっきり言って司馬遼太郎のせい
乃木さんの用いたのは当時の最新鋭の戦法だし、
そもそも三回の総攻撃で三度とも戦法を変えると言う柔軟さも見せてる

 

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:05:51.98 ID:4KM7j5lp0

 

>>170 日露戦争中→軍神
日露戦争後→模範的人物

 

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:07:23.42 ID:5ztLbDYr0

 

確かに軍人として模範的人物ではあるだろうけど、
その後の日本が能力のない人にまで気合と根性を強制するのが当たり前になったのはよくないな

 

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:24:33.33 ID:CQ4z4o2/0

 


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178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:34:46.12 ID:84Ghon0v0

 

立花宗茂　日本戦国史でも屈指のチートキャラ

 

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:37:00.41 ID:efCEayhV0

 

>>178
大した戦果挙げてないだろう

 

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 22:42:33.73 ID:84Ghon0v0

 

>>183
教科書乗るようなドカンとでかい戦果はないけどあらゆる戦いで並以上の結果を残してる
東は本多忠勝、西は立花宗茂とか５０万石出しても家康が欲しがったとか
爺ちゃんになっても戦場の指南役として呼ばれたとか　改易されて唯一大名に返り咲いたとか
当時の実力者たちの評価も軒並み高い

 

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:51:41.78 ID:efCEayhV0

 

>>189
そりゃ、島原の乱当時は戦国時代の生き残りが少なかったわけだし
あの時は水野勝成もいる

並以上っていっても、関ヶ原では京極に手間取って本戦に間に合ってないし
その後は関ヶ原で秀吉への恩は返したと家康に接近

戦国いい話・悪い話スレでやたらと持ち上げられてる過大評価武将だと思うね
ともかく、英雄というほどの人物ではない

 

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:36:00.73 ID:coO7Uett0

 

君臨すれども統治せず

 

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:36:24.65 ID:n791EfrnO

 

聖徳太子とか昭和天皇が凄いのはわかるけど、
英雄というより偉人ってイメージになるな。
武力だけが英雄じゃないのはわかるけど、
どうしても信長とか東郷が英雄としてはしっくりくる。

 

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:36:58.38 ID:US4p7BMUO

 

一局面の戦闘で頑張った程度じゃ英雄にはならんだろう

 

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:38:55.39 ID:2zSKgBNI0

 

頼朝だろう
なんも無い状態から5年くらいで日本ほぼ統一ってすげえ

 

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:40:49.20 ID:coO7Uett0

 

安倍晴明とか小角、空海、坂田金時も別ジャンル？

 

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:42:56.98 ID:3Ed3E8XYO

 

家康、秀吉は地理、時勢が良かっただけ。

真の英雄は信長の

 

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 22:44:14.06 ID:BK+8gIDR0

 

天照大神

 

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:44:20.90 ID:NJz4LoTK0

 

ちなみに中国人に同様の質問をすると圧倒的多数が「岳飛」と答える
これ豆な

 

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:49:56.02 ID:coO7Uett0

 

>>193
岳飛なんてそれこそ暴走した日本軍みたいなもんじゃないか

 

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 22:48:10.11 ID:EkH9ADj30

 

晩年さえなければダントツで秀吉

 

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 23:01:34.68 ID:EkH9ADj30

 

英雄っていうと実際の功績とかよりイメージが優先される感はあるな
源義経
楠公
信長
秀吉
家康
竜馬
とか

楠正成は戦前まで限定、竜馬は戦後限定かな

 

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 23:13:30.18 ID:coO7Uett0

 

>>202
信長が入るなら清盛も入らね？

 

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 23:16:09.16 ID:EkH9ADj30

 

>>206
清盛は悪役イメージが強すぎない？
信長も悪役っちゃ悪役っぽいけど人気あるから

それとも俺が知らんだけで昔は清盛も人気あったのかな

 

203 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k []：2011/05/26(木) 23:03:21.33 ID:4n8lD9BBP

 

聖徳太子、天智天皇、天武天皇あたり？(´・ω・｀)

 

204 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k []：2011/05/26(木) 23:04:07.67 ID:4n8lD9BBP

 

「東の天皇が敬いて西の皇帝に白す」で、冊封体制から抜け出した聖徳太子は、英雄ではないだろうか(´・ω・｀)

（ただ諸説あり。実在かどうかも怪しい。）

 

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2011/05/26(木) 23:18:36.65 ID:17vwF7akO

 

なんで信長って悪役なんだろな。
謙信の方がよっぽど基地外

 

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 23:21:10.87 ID:H+9cekRi0

 

明治天皇は？
ラストサムライの明治天皇めちゃくちゃ好きなんだが

 

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 23:23:46.48 ID:5ztLbDYr0

 

>>211
あの平安時代の公家みたいな明治天皇か

 

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/05/26(木) 22:47:30.14 ID:RXcohlARP

 

一部の歴史好きしか知らないレベルの知名度の人物の時点で日本史上最強ではないと思う

 

 

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