1 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 03:58:49.21 ID:OUvQ8peY0.net BE:123322212-PLT(13121)

「三流大学にお金を借りてまで行く必要はない」。もしそう考えているとすれば、それは大間違いだ。東京大学の濱中淳子教授らの研究によれば、
進学率5割を超えた現在であっても、高卒者が大卒者になることで、その人が生涯に支払う税金は大きく上昇する。学費をすべて公的負担しても
税収にはプラスなのだ。しかし世間の「大学不信」は根強い。必要なことはなにか。東京大学の濱中淳子教授に聞いた――。

大学生の2人に1人が奨学金を借りている

日本学生支援機構によれば、平成28年度までの30年間で国の奨学金を借りている人は約44万人から約131万人に増えた。現在、大学生の2人に1人が
奨学金を借りている。貸与者が増えるのに伴い、奨学金を返せない人も増え、機構によれば、平成28年度までの5年間で、のべ1万5338人が奨学金を
返せず自己破産している。

奨学金は「教育の機会均等」の役割を持つが、学生が将来にわたり、多額の借金を背負うことも意味する。奨学金破産や延滞が問題となる現状に対し、
「お金を借りてまで大学に行く必要はない」とする意見もある。大学の教育費は誰が負担すべきなのだろうか。

東京大学高大接続研究開発センターの濱中淳子教授は、「大卒者が増えるほど、国の税収は増える。進学費用の公的負担を真剣に考えるべきだ」と主張する。

濱中氏らは共著『教育劣位社会』(岩波書店)で、国の「賃金構造基本統計調査」を用いた推計を紹介している。その結果、「高卒者が大卒者となることで、
その人が生涯に支払う所得税は1500万円上昇する」という。理由は、大学時代に学習習慣を身につけることが、就職後の学習の継続につながり、
所得の向上をもたらすためだと考察されている。

いまや大学は「レジャーランド」ではない

だが、現在の日本では「大学の進学費用は個人が負担するべきだ」という考えが支配的だ。なぜそうした偏った認識が広まっているのだろうか。
理由はどこにあるのか。濱中氏は「現役世代の大半が、大学教育の効用を実感できていない世代だからではないか」と話す。

全文
http://president.jp/articles/-/25606
3 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:00:46.35 ID:kwlhU23r0.net
氷河期世代に謝れ
4 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:03:11.03 ID:2AxtOhTB0.net
氷河であとで知ったんだが俺らのときは行く価値なかった
今は大卒だらけなんだろう?
5 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:03:18.76 ID:LU/fVHcb0.net
>高卒者が大卒者になることで、その人が生涯に支払う税金は大きく上昇する
会社の負担が増大するだけで会社の利益にはつながらないんだよなあ
高卒未満の実力の大卒がゴロゴロしてんだもんよ
一定以上の学力がない学生に対して奨学金をだすシステムはやめたほうがいいね
45 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:18:44.75 ID:K7sM7FkT0.net
>>5
それな

俺が昔貧乏学生で、奨学金を借りる手続きしに行った時
母子家庭とか貧困家庭が優先で成績関係ないって話だった
(とにかく大学入れさえすれば優秀と認定するらしい)

平日昼間の窓口に並んでる学生は俺だけで、他はヒマそうな
大人ばっかりだったが
7 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:07:41.76 ID:tALX3BSf0.net
借金しててでも大卒という記号が欲しいんだろ
8 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:10:09.18 ID:DUsEbhZE0.net
わたくしも大学を出ていたら納税が収入がより多くなっただろうか
9 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:10:28.02 ID:V741Gztl0.net
国と企業が大卒第一にして家庭を追い込んだからだよ
10 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:10:33.79 ID:uksd6qLX0.net
何年か前にワケワカラン大学を解体しようって話なかったっけ?
11 : 2018/07/11(水) 04:14:45.56
借りた金は返せよ
14 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:15:22.79 ID:CXvQpnv80.net
>>11
これが日本特有の考え方
20 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:33:52.95 ID:vdy+Uza60.net
>>14
外国関係ねえし
12 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:14:51.22 ID:CXvQpnv80.net
奨学金なんて、担保が取られるわけでもなく、機関保証にすれば保証人もいらないんだろ。なら、お金ないなら破産してでも借りればいいじゃん。はじめから破産前提ではなくて、就職に失敗したとかなら詐欺にもならない。
大体、日本は金融屋に洗脳されてあたかも破産が悪いことのように刷り込まれているからな。破産は犯罪でもなんでもなくて、個人に認められた権利なわけ。
13 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:15:05.27 ID:wb+VY8Lz0.net
>>1
浪人しろ
15 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:17:17.67 ID:KjSFiQWL0.net
ていうか育英会➡学生支援機構になって取り立てがキチガイみたいに厳しくなったんだよ
16 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:18:36.78 ID:kTGLHs6T0.net
Fランに一言も触れていない時点でポジショントーク見え見え。
しょせんプレジデントだしなw
17 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:27:07.44 ID:XMCH81VB0.net
奨学金破産ってのは本当にアホな奴の話だろ、ちゃんと就職が見込める今の世なら不利な話じゃない。有利子が今いくらになってるのかは知らんけど。
18 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:29:07.99 ID:GiTuCno/0.net
借金してまで大学行く理由

若者労働者の雇用 
※厚労省平成25年若年者雇用実態調査

     正社員   正社員以外
大卒   79.6% 20.4%

高卒   57.1% 42.8%

高卒の4割が正社員以外の非正規
その上高卒の人達は学校から言われた会社1社しか受けられない(学校自体には求人が来ているが大卒の様に複数受けられないから就職後3年で離職率3割以上になる。ちなみに大卒も就職後3年で離職率が3割以上)
転職サイトの求人も短大卒や専門卒以上と書いてある企業が多い
24 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:37:53.25 ID:XMCH81VB0.net
>>18
ガイアの夜明けか何か忘れたが、高卒専門のマッチングシステムを売り込んでる会社の話があったな。。。どこの番組だったか。
19 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:33:41.24 ID:XMCH81VB0.net
ドンキホーテも大卒にしかカネを触らせないというのがバレて賛否あったな。
23 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:35:54.89 ID:njcIjLM90.net
>>19
そんなんあったんだw
25 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:39:38.59 ID:XMCH81VB0.net
>>23
以前スレが立ってた。元がリークなのか漏洩なのかは忘れたけど、スレでも意見は別れたな。
22 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:35:10.36 ID:njcIjLM90.net
三流大学とFラン大学は違うだろ。
26 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:40:55.37 ID:yq1S5huh0.net
4年間遊びたいやん
27 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:42:05.61 ID:Fuh0nQI/0.net
パラレルワールドが存在して、同一人物に一方の世界で高卒の人生を歩ませ、もう一方では底辺大卒の人生を歩ませてみないとどっちともいえない。
実態調査になってない。
28 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:42:50.06 ID:G7IQF/9d0.net
それ高卒以下の三流大卒でもそれだけ給料もらえるって意味なんだろうが無能でも大卒ってだけで高給もらえる時代もそろそろ終わりじゃないか?
30 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:50:07.14 ID:Fuh0nQI/0.net
>>28
無能でも大卒ってだけで高給もらえるなんてことはない。
底辺大卒の生涯収入が高卒以下なのは統計出てる。
31 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:57:56.33 ID:G7IQF/9d0.net
>>30
あれ?でもこの記事だと三流大学に奨学金借りてでも行けと書いてるぞ
やっぱ金もらってそう書いてるだけなのかな
37 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 05:02:24.08 ID:Fuh0nQI/0.net
>>31
『三流大学』というのが何をさしているのかということだと思う。
29 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:49:37.07 ID:KRUlqKx10.net
一生従業員ならその通りだ、正し終身雇用前提。
32 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:57:56.96 ID:hIUXGyKR0.net
金借りてまでFランに通う本人もアホならそれを許す親もアホ
33 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:59:32.35 ID:njcIjLM90.net
三流大学ならまだいいだろ
34 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 04:59:32.64 ID:KqGRApLk0.net
三流大学留年二年目中の俺が来ましたよっと
41 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:01:42.81 ID:kw6k7sn90.net
>>34
待ってるぞ、俺についてこい
44 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:07:17.33 ID:XMCH81VB0.net
>>34
8年生までしか居られないから早いとこ出ろよ。
35 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 05:00:08.86 ID:60FDxTZd0.net
借りたら返す
どんな手段を使ってでも
36 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 05:01:14.00 ID:iziKUmy50.net
専門学校なんかに行くよりはマシやわな
39 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 05:22:03.80 ID:eVmbMWnA0.net
>>36
専門学校によるだろ
38 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 05:02:59.30 ID:g6KUg1Xd0.net
俺の親父が氷河時代の団塊ジュニアだけど
3流大学出て就職先がないから地元の名もないスーパーに就職
そこで知り合ったおかんと共働きしながら、二人合わせた年収が
300万以下で俺を生んで、今俺は働きもせずニートをしている
まじで安倍最低だな
42 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:02:27.83 ID:kw6k7sn90.net
>>38
お前何歳?
40 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 05:53:53.38 ID:GeGSKjSm0.net
あんた東大だろ
主張に矛盾があるって気づいてるかい

現実 奨学金を返せない人も増え、機構によれば、平成28年度までの5年間で、のべ1万5338人が奨学金を
返せず自己破産している。

高校じゃなく大学行った結果
給与が多いはずなのに返せないんだぜ

要するに行く必要のねーのが行ってもいい企業に入れないので
こうなっちゃうんだよ

東大からしたら底辺の存在がみえてねーだろ
43 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:05:26.20 ID:teHFJmlu0.net
全国の私立は見直しするべきだな。
教育産業は人口比でも今や多すぎる。
46 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:19:17.10 ID:ddk+tZEA0.net
大学出ても漢字も書けない英語も話せない掛け算もできないアホはどうやって卒業したんだよ
入り口が狭く出口はガバガバの大学なんて要らねーだろ
47 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:20:37.62 ID:TThmgeQV0.net
今度から所得によっては大学無償化になるらしいな
自営で良かった
48 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:21:37.31 ID:AlHFK2+k0.net
東大の教授が三流の教授やれば答えが変わるんでないか?
50 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:27:13.92 ID:ZEcqj3FB0.net
>>48
大学は講義で成り立っているわけじゃない。
一般教養で高校までの一般知識+アルファと、
その学部の専門の準備。それから研究室で
研究の真似事もしくは教授の研究の手伝いを
して専門をいくばくか知るというもの。

講義で伝わるものならカルチャースクール
でも行けばいいしいまはいろんな書籍も出てる。
49 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:24:47.04 ID:ZEcqj3FB0.net
一番ろくでもないのは、ここの連中みたいに
当てのない「学歴」を求めて盲目的に偏差値
だけのランクで「いい」大学に行くこと。

金が欲しいなら高卒でもいろんな仕事がある。
専門的な職種なら4年大学に行くよりは4年、
現場で習熟したほうがいいこともある。
何の取り柄がなくても3類国家公務員で技官
待遇とかなら将来の給与考えると余程いい
キャリアになる。

大学ならやりたい分野の知識を仕入れて学校
を選ばないと意味がない。もしくは入りたい
会社に直接繋がっていること。目的の研究
範囲まで調べないと意味がない。それくらい
一般教養込みで四年という時間は早く薄い。
51 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:33:44.53 ID:/BaOBS/W0.net
国に見捨てられたらままの氷河期世代が1番悲惨
52 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:43:07.61 ID:ZdMhWsHg0.net
> 国の「賃金構造基本統計調査」を用いた推計を紹介している。その結果、「高卒者が大卒者となることで、
> その人が生涯に支払う所得税は1500万円上昇する」という。理由は、大学時代に学習習慣を身につけることが、就職後の学習の継続につながり、

これ、推計の根拠って、
<大卒新卒就職失業なし10年以上のモデルケース者>と、<それ以外の大学中退、卒業後ニート、フリーター、失業等含みみなし高卒者>とか言う計算なんじゃないの?

税収の上昇もその理由も適当かつ不自然すぎるんだけど。
推計通りなら氷河期大卒世代も今何仕事してるかによらず収入が上がり所得税も多く払ってるはずだが。
53 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:44:20.58 ID:f9wIiY3X0.net
バブル崩壊後の底辺高校では
優秀な生徒が就職して
就職できない生徒が、名前を書けば合格するボーダーフリー大学に行く
と聞いた
54 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:45:13.49 ID:tONrE5dK0.net
親と学校から押し付けられて自力で大学出た身から言わせてもらうと、
目的無いなら本当に行くだけ無駄だぞ。
しかも、子供をまともに教育できない馬鹿親に限って大学を神聖視している。
55 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:51:36.43 ID:KVB4DdMU0.net
五代君の大学か。
57 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:53:43.15 ID:2bv17Uk00.net
三流のレベルの線引きがどこかによる。
偏差値50以下なのか、MARCH以下なのか、東大京大以下なのか。

偏差値50以上なら行っとけば大卒名乗れる位の価値はあるから行っといて損はない。
それ以下なら、正直「馬鹿」の烙印を貰いに行くようなものだから辞めといたほうがいい。
58 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:55:09.72 ID:e+7u73Eu0.net
>東京大学高大接続研究開発センターの濱中淳子教授は、

そりゃこいつらは馬鹿でもチョンでも大学に来て金を払ってもらいたいだろwww
60 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:56:28.80 ID:jc4VofrN0.net
バカだから借金してバカ大学行っちゃうの。
61 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 06:57:06.05 ID:/5EpxmZS0.net
税金のための大卒
なんかおかしくね
62 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 07:04:08.73 ID:1errDjOr0.net
三流大学の効力は卒業後数年
63 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 07:06:38.19 ID:DzTsabLG0.net
給料で差が付く以上ある程度無理しても行った方が良い
どこの大学でも教えてる事は極一部を除いて全く役に立たないけど
64 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 07:16:32.41 ID:ZEcqj3FB0.net
>>63
なんのために学の体系があると思ってるんだ。
体系があるから学べる。言語や文化といった
複合的な知識を得るにも学問の体系があるし、
電磁気なんかは数学の体系と経験則から編ま
れた計算テクニックの理論のベースがあって
さらに現代の法令や活用事例の発電機の設計
基礎なんかもその体系に含まれる。

大学の四年間で大学独自のものをやりたいなら
なんでもいいじゃなく研究室まで調べればいい。

あと盲目的に大卒の地位を上げるってのは実は
限られてる分野にしかない。大手商社なんかは
若いうちの実績たよりだし、製造の世界も学の
知識より現場がものを言うことが多い。

代替できる人員の中で転職を繰り返しても平均
的に有利になれるのはそいかもしれないし、
大手メーカーに一生就職するならアリかも
しれない。けどそれならせめてその目的の会社
への就職実績の高い大学を選ぶべきだろう。
65 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 07:16:57.06 ID:72L66MHJ0.net
国立大に行けばいいじゃん
三流でも
66 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 07:17:31.40 ID:psQjyc9b0.net
昔は家の家計が厳しくてそれで大学進学を断念した人が多かった。今はまたそういう時代
なんだから借金してまで何の役に立つのは分からない学科など行く必要はない。
67 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 07:19:02.03 ID:wwgVcpLM0.net
借金してまでFラン行くようなバカはしらん
68 :名無しさん@涙目です。 2018/07/11(水) 07:20:41.59 ID:/5EpxmZS0.net
多分、この東大の人は三流以下の大学があるのを知らないと思う。