無題 Name としあき 18/06/20(水)18:08:27 No.10556522 del 13:02頃消えます
たまには鈴奈庵の話をしようじゃないか
1529485707113





無題 Name としあき 18/06/20(水)18:08:40 No.10556523 del
ならん


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:12:53 No.10556538 del
易者割り
鈴奈庵放火
魔理沙調伏対象
あいつに!
鬱おじさん
うわばみ
以外の話も聞きたいやん


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:02:37 No.10556715 del
>以外の話も聞きたいやん
塩屋敷の話がマイベストなんだけどほとんど話題にならないね
霊夢に本気で惚れたきっかけだから絶対に忘れられない


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:03:39 No.10556721 del
>あいつに!
それは鈴じゃないでしょうが!


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:05:34 No.10556730 del
>鈴奈庵放火
よくある二次ネタだけど実際に鈴奈庵が燃える描写あったかな…
割りと曖昧だ


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:08:09 No.10556737 del
煙々羅がいる!


無題 Name としあき 18/06/21(木)01:41:33 No.10558661 del
>>易者割り
>>鈴奈庵放火
>>魔理沙調伏対象
>>あいつに!
>>鬱おじさん
>>うわばみ
>>以外の話も聞きたいやん
>それは鈴じゃないでしょうが!


なんでけーね先生無視すんのとしあきは!?
人里かつ教師っつー立場で台詞や顔すらないとか扱いがフランレベルやぞ

無題 Name としあき 18/06/20(水)18:14:02 No.10556543 del
スレ画の図書カード欲しかったのにはずれた!


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:14:45 No.10556546 del
小鈴ちゃんは幻想郷が人と妖怪の箱庭だと知ってしまったからな
まあとしあきだってプロレスが体を張ったエンターテインメントだと知ったタイミングがあるんだから同じようなもんか


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:15:32 No.10556548 del 
    1529486132616.jpg-(50562 B) サムネ表示
50562 B
以外とまだ知らないもえ先生画がある
1529486132616


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:16:12 No.10556551 del
>まあとしあきだってプロレスが体を張ったエンターテインメントだと知ったタイミングがあるんだから同じようなもんか
そしてプロのリングでも不幸な事故はあるという事も


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:16:47 No.10556554 del
弾幕ごっこは最悪死ぬということを忘れるとしあきは多・・・くもないか・・・
紺とかヤバかったし


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:19:25 No.10556563 del
喰らいボムはカウント2.9からの逆転みたいなものか


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:19:39 No.10556564 del
また鈴みたいな雰囲気の連載もの始まらないかな・・・
というか鈴2期始まらないかな・・・


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:24:20 No.10556579 del
もっと小鈴ちゃんが能力バンバン生かして事件解決する話がほしかった・・・
最後の方あんまり能力使ってなかったし


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:27:58 No.10556594 del
>もっと小鈴ちゃんが能力バンバン生かして事件解決する話がほしかった・・・
そんなんあったっけ?
小鈴ちゃんがやらかしたことをレイマリが尻拭いする話はありそうだけど


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:34:05 No.10556617 del
>そんなんあったっけ?
ほとんどなかった
寺子屋の狐の文字とかツパイの話とか要所要所でキーにはなってるけどもうちょっと能力生かした話が合って良かったと思うのよね


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:25:25 No.10556585 del
人里と幻想郷の妖怪の関わりって視点の話見れるのがよかったんだけど作家の都合で畳んだ感ありありだったからもっと続いてたらよかったなあ
新規連載立ち上げても人里ものをまたやるなんてクンヌシサンはしなさそうだもの


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:31:15 No.10556605 del
絵と話で言うと2.3巻辺りまでが好きだなレミリアを見た時の興奮は忘れられん


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:33:21 No.10556615 del
思いの外マミゾウさんが出てきて嬉しい


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:37:52 No.10556629 del
一見病弱設定どこ行ったと思わせるものの
ところどころで病弱な姿が垣間見れる阿求ちゃんがもうね
阿求がこんなに活躍して嬉しかった


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:48:50 No.10556664 del
二童子が踊ってくれれば長生きしそう


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:41:14 No.10556638 del
阿求がメインキャラだったのはすごい嬉しかったねぇ
1話で出てきた時にガッツポーズをしたとしあきも多いんじゃ?


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:41:26 No.10556641 del 
    1529487686836.jpg-(512030 B) サムネ表示
512030 B
非少女型妖怪をたくさん生んでくれたことが何より嬉しかった
煙々羅とか最高
1529487686836


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:50:38 No.10556672 del
>非少女型妖怪をたくさん生んでくれたことが何より嬉しかった
>煙々羅とか最高
ここらへんの見た目がガチな妖怪が意外と居るって解ったのは結構な収穫よな


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:52:04 No.10556675 del
ミニ画集って取りこぼしある?


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:57:16 No.10556691 del
にとりが活版印刷を小鈴に頼んだ話で鏡文字は読めないみたいなこと言ってなかったっけ


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:01:33 No.10556712 del
>にとりが活版印刷を小鈴に頼んだ話で鏡文字は読めないみたいなこと言ってなかったっけ
読ませるために書かれた文字じゃないと読めないみたいな考察かなんかがあったな


無題 Name としあき 18/06/20(水)18:32:35 No.10556613 del
今はなぜかどうしようもない価格まで上がった拾遺絵巻


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:10:07 No.10556744 del
>今はなぜかどうしようもない価格まで上がった拾遺絵巻
駿河屋見たら4500円だった
こんな高くなってるのか…


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:00:13 No.10556703 del 
    1529488813152.jpg-(670910 B) サムネ表示
670910 B
駿河屋にあった最後の一冊をとっしーが買ったのは知ってる…
1529488813152


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:12:34 No.10556756 del
>駿河屋にあった最後の一冊をとっしーが買ったのは知ってる…
俺は普通に買ったわ
小悪魔がファンの多数が抱いてるであろう見た目とかなり異なってたのはよく覚えてる


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:04:28 No.10556724 del
四コマもっと見たかった


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:50:23 No.10557619 del
>四コマもっと見たかった
もえ先生の絵がもっと見たかった


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:50:51 No.10557622 del
四コマなぜなくなった…


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:00:26 No.10557678 del 
    1529499626293.jpg-(768497 B) サムネ表示
768497 B
文通ともだち!
レミリア日本語書けない!
1529499626293


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:02:23 No.10557695 del 
    1529499743050.jpg-(32491 B) サムネ表示
32491 B
おまけ四コマのこころパートは担当が考えたらしいけど
その他のネタは神主が考えたの…かな?この後の寺子屋回の能力進化とカブってるし
個人的にはもえ先生っぽい気もするが
1529499743050


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:03:48 No.10557705 del
リボンのあたりが寒かったのよ
大好き


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:19:04 No.10557813 del 
    1529500744362.gif-(1786703 B) サムネ表示
1786703 B
>リボンのあたりが寒かったのよ
>大好き
いいよね
1529500744362


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:56:15 No.10557655 del
小鈴ちゃんフィギュア可愛い
でも本から出てるケムリのオブジェ?が上手く本に刺さらない…


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:19:45 No.10556802 del
阿求「人間の道を踏み外しても知らないからね」
小鈴「逆にそうなったら知らないわけにはいかないでしょ?」
という言葉遊びが紅~永の頃みたいで好き


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:21:01 No.10556809 del
小鈴ちゃんってたまに凄く蠱惑的な雰囲気だすよね


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:23:42 No.10556821 del
小鈴に限らず鈴奈庵のキャラが妙に色っぽく描かれることがあるな
うまく言えないけど直接的に描かれてるわけではないこういうエロスは好みだわ


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:23:46 No.10556822 del
ぜひ2がみたい
阿求視点で書いても普通に面白そうだよね


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:42:11 No.10556946 del 
    1529491331273.jpg-(140173 B) サムネ表示
140173 B
その後の鈴奈庵模様がどんな感じなのか興味はある
1529491331273


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:45:56 No.10556968 del
鈴はかっこよくてかわいい霊夢さんがいっぱい見られて実に俺得な漫画だった


無題 Name としあき 18/06/20(水)19:51:29 No.10556995 del 
    1529491889625.jpg-(383537 B) サムネ表示
383537 B
第1話から背徳感がすごかった
普段あどけない少女が恍惚とした顔で火遊び…
1529491889625


無題 Name としあき 18/06/20(水)20:24:57 No.10557147 del
世界観がかなりカッチリ固まった感


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:11:18 No.10557430 del
ゲスト回がやっぱ面白い


無題 Name としあき 18/06/20(水)20:46:08 No.10557286 del
失踪中の小鈴がどこにいたのかいつか明かされるんだろうか


無題 Name としあき 18/06/20(水)20:56:02 No.10557343 del
小鈴ちゃんならとしあきの隣で寝てたよ


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:03:31 No.10557381 del
深秘録でさとりが語ってた幻界説とかもあったな


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:05:56 No.10557393 del
小鈴失踪の件は神主の想定より早く終えることになっちゃったから描かれなかったのかなと思ってる


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:10:21 No.10557422 del
でも1巻分丸まる使って最終回の流れ作ってたしなぁ
計画通りに進めてて話数足りないってのも変だし
もっと言えば神主なら最終巻だけ収録話数少し増やすとかもできただろう


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:56:25 No.10557656 del
作者の負担が凄いからじゃね


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:11:57 No.10557433 del
失踪してからいきなり人里から妖怪を排除とか言い出すし
夢の世界の小鈴と入れ替わってた可能性もありそう


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:34:15 No.10557533 del
全体的に好きだったけど最後だけが何かスッキリしなかったなぁ
妖怪側の一般人に対する無機質というか冷酷さが強調されてたのはいいんだけど
そこが何も変わらないまま一般人の小鈴ちゃんが仲間入りして素直に喜んでるのが納得出来ないというか…


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:36:28 No.10557554 del
小鈴ちゃんが読者視点と言うかリアクション要員の域を出なかったのがスッキリしない所以かな
もっとドラマが欲しかった


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:40:02 No.10557577 del
鈴のレイマリほんとすき


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:45:50 No.10557607 del
まぁ幻想郷の成り立ちやら人間と妖怪の関係やらは縁起に書かれてて小鈴も普通に読んでたからねー
文字だけじゃピンとこない子に疑問を抱かせるには外の世界を見せて隣の芝生は青いと気付かせるのが一番簡単だから
失踪中は外の世界にいたんじゃないか説が強いけど曖昧なまま終わった


無題 Name としあき 18/06/20(水)21:46:21 No.10557610 del
クンヌシサンの中では本当はもっと残酷な結末なんだと思う
でもそれを公式でやるのは良くないのよってゆかりんが止めに入った
だから少し無理矢理で消化不良感が残る


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:04:56 No.10557714 del
東方ってなんか全体的にオチが弱いよね
あえて想像の余地を残してるのか神主が苦手なのか
別にこれで作品全体が終わるわけでもなく続いていくものだし何か劇的なことを起こす必要はないってことなのかな
でも個人的にこころちゃんの後日談の最後は好き


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:08:25 No.10557744 del
>東方ってなんか全体的にオチが弱いよね
特に茨がこち亀っぽいとは言われるけど
オチが弱いところもこち亀的だなとか思ったり


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:17:42 No.10557804 del
三月精も儚月抄も一般的な漫画と比べてしっかりとオチついてるタイプじゃないし神主の作風なんだろう
ただどちらも三妖精と永遠亭が神社や幻想郷に馴染むってのがオチとして仕掛けられていたわけだし
小鈴ちゃんが幻想郷のシステムを受け入れて前向きに生きていくという鈴奈庵の終わり方もある意味いつも通りと言える


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:34:27 No.10557916 del
>三月精も儚月抄も一般的な漫画と比べてしっかりとオチついてるタイプじゃないし神主の作風なんだろう
確かにそうなんだけどその二作は読み終わってスッキリ飲み下せたのに対して
鈴奈庵は何かモヤモヤするんだよなぁ好きな作品ではあるんだけど
自分でもこの違いが何なのか分からん


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:39:15 No.10557943 del
小鈴が疑問を解消しないまま仲間入りしてるからじゃないか


無題 Name としあき 18/06/21(木)00:14:25 No.10558458 del
>小鈴が疑問を解消しないまま仲間入りしてるからじゃないか
言われて読み返してみたけどそうかもしれない
答えを出せないながらも小鈴ちゃんなりに考え続けるオチならともかく完全に満足して自己完結させちゃってるし


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:40:18 No.10557951 del
霊夢が言い包められてたのがもやもやした原因じゃないかな
今はスッキリ読み終える事出来るけど最初の時はあれ?形だけでも退治しないの!?ってなった
原作に例えると6ボスと闘ってないのにエンディング見させられた様な感じだし


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:42:41 No.10557969 del
駆け足で終わってしまった感がある


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:46:38 No.10557998 del
疑問…外の世界の人間は自立してるけど結界内の人間は妖怪の助け無しでは生きていけない
   この構造は幻想郷の人間にとっていかがなものか
回答…全員は無理だけど小鈴だけは体制側に引き込んであげるから一先ずそれで納得して


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:48:45 No.10558016 del
中途半端ではあったと思う
逆に妖魔本乗っ取られとかなくて完全に日常の話で終わってれば違和感も無かったんだろうけど
神主なりに盛り上げようとしたのかね


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:26:45 No.10557866 del 
    1529501205874.jpg-(507071 B) サムネ表示
507071 B
>でも個人的にこころちゃんの後日談の最後は好き
見返してきたけど心綺楼に出てきたキャラ全員出てるんだな
こいしはいないように見えるけど上で紙吹雪撒いてるはず
1529501205874


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:32:32 No.10557902 del
>1529501205874.jpg
単行本組だったから雑誌掲載時のアオリ文ってそういや殆ど知らないわ
なんか面白いのないのかな


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:29:53 No.10557882 del
煙々羅回・ぬえ回・易者回・馬憑き回が好き
どれも霊夢が妖怪退治するエピソードだけど苦戦ポイントも結末も霊夢の表情もそれぞれ違う


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:33:21 No.10557907 del
鈴が今でも続いてたら女苑ちゃんの後日談も描かれてたかもしれない
てんしおんのはっちゃけ具合は茨向きだけど女苑ちゃんの意外と真面目なとこは鈴向きな気がするので


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:58:11 No.10558070 del
小鈴はこの先の他作品での出番もほぼなさそう
一応三月精でモブとしては出てきてたけど鈴連載中の時だしね


無題 Name としあき 18/06/20(水)22:59:56 No.10558082 del
版権的には三月精ならいつ出てきてもおかしくない
阿求と一緒に出てきてほんの少し戦える所見せてくれたらとても嬉しい


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:01:23 No.10558089 del
自分は漫画にオチよりも設定やインパクトを優先するタイプだからか
特に違和感は感じないな…


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:08:34 No.10558124 del
次の三月精にいるという三月精ではモブとしてのみ登場だったキャラに
スポット当たるってのが小鈴ちゃんなのではないかと期待してる


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:12:10 No.10558144 del
個人的には魔理沙が惚れ込むほど可愛かったから満足だ

最後はここまでの伏線や作り込みやあと画力に対して意外とあっさり解決して
物足りなさというかあっけなさというかそれはあるにはあるけど
誰も不幸にならなかっただけでも良かったよ

強いて言うならあと後日談が1話か2話あると嬉しかったかなあ


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:30:27 No.10558272 del
>No.10557998
少しずつ人間を引き入れるつもりなら
小鈴ちゃんより塩の流通を担ってるはずの塩長者の方が優先度は高いんじゃない?
紫が手を出したのは単純に小鈴ちゃんがバランサー担当である霊夢の友人だからだろう


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:34:24 No.10558298 del
>小鈴ちゃんより塩の流通を担ってるはずの塩長者の方が優先度は高いんじゃない?
別に引き入れるのが目的って訳じゃないしそもそも塩屋は体制に疑問持ってた側の人間じゃないんじゃねえの


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:35:19 No.10558301 del
>紫が手を出したのは単純に小鈴ちゃんがバランサー担当である霊夢の友人だからだろう
そうだよ
これは鈴奈庵主人公の小鈴が抱いた疑問とそれに対する作中の回答という意味で
体制側の支配手段って意味の文章じゃないよ


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:33:11 No.10558291 del
ゆかりんは魔理ちゃんも気にしているような様子を見せているしね
魔理ちゃんがまだ人間なのが不思議なくらいなのかもしれない


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:37:47 No.10558312 del
塩とか必需品の流通はそこが潰れたら他の人間が担うのが常よ
もしかしたら馬憑き事件後に権利争いとかあったかもね


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:40:05 No.10558322 del
塩って山から取れてるんだろうか
山に貝が居るとかいってたのって茨だっけ…


無題 Name としあき 18/06/21(木)03:25:53 No.10558796 del
>塩って山から取れてるんだろうか
>山に貝が居るとかいってたのって茨だっけ…
食料その他は外から持ってきてるって茨で紫とか早苗が言ってたやろ


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:40:34 No.10558324 del
鈴といえばたぬきが丸っこくてやたら可愛かった


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:43:44 No.10558340 del
鈴奈庵の図書カード結構色々なとしあきが当選してたな


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:44:55 No.10558346 del
欲を言えばもっと色んなキャラが見たかった


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:46:20 No.10558351 del
最初に描いたとウワサされる資料用全キャラ立ち絵公開されないかな…


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:50:54 No.10558373 del
こんな絵を描けるようになりたい


無題 Name としあき 18/06/20(水)23:51:44 No.10558377 del
最終回は前編がやたら短いから後編ガッツリあるんだろうなと思ったら後編も短かった…


無題 Name としあき 18/06/21(木)00:10:21 No.10558452 del
小説抄みたいな後日談をやってほしい


無題 Name としあき 18/06/21(木)00:48:12 No.10558541 del 
    1529509692412.jpg-(319257 B) サムネ表示
319257 B
鈴で印象変わった子
1529509692412


無題 Name としあき 18/06/21(木)00:50:20 No.10558547 del
紫との問答で相手を妖怪という枠じゃなくて個人として捉えるという明確な答えを出して
最終回でもその変化を見せてるのに疑問が解消されてないと解釈されてるのが不思議でならない


無題 Name としあき 18/06/21(木)01:58:04 No.10558723 del
>紫との問答で相手を妖怪という枠じゃなくて個人として捉えるという明確な答えを出して
>最終回でもその変化を見せてるのに疑問が解消されてないと解釈されてるのが不思議でならない
小鈴は妖怪化のタブーとか知らずに依然として妖怪に憧れる危うい立場のままで
種族じゃなく個人として付き合うなら危険は無いってわけじゃないと思うんだけれど


無題 Name としあき 18/06/21(木)02:46:13 No.10558771 del
小鈴の扱いや踏み込もうとしたところで見ると紫にいいように丸め込まれて誤魔化されてるからもやもやすんのも正解だと思う
ゆかれいむ的に見れば盛り上がりポイントもそのアンサーもすっきりしてる


無題 Name としあき 18/06/21(木)00:54:46 No.10558557 del
まあ所謂本当は怖い幻想郷的なやつだから合わない人が居るのもし方がない
俺はこういうの大好物だけど


無題 Name としあき 18/06/21(木)00:56:08 No.10558560 del
あれで魔理沙の魔法使い化=死亡フラグまで生まれたし


無題 Name としあき 18/06/21(木)07:43:17 No.10558939 del
小鈴が想像していたよりもキャラが立ってしまって扱いに困ったのかなとは思う


無題 Name としあき 18/06/21(木)07:48:06 No.10558944 del
いやいや!
立ってるもへちまも小鈴主人公やん


無題 Name としあき 18/06/21(木)08:21:23 No.10558973 del
個人的には初期の人に頼りまくってる見方によっては腹黒めの立ち位置の方が好きだったな
霊夢達の仲間入りするよりもあくまで守られる立場の人間として何処かモヤモヤしたまま過ごして欲しかった


無題 Name としあき 18/06/21(木)08:30:41 No.10558986 del 
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20459 B
>霊夢達の仲間入りするよりもあくまで守られる立場の人間として何処かモヤモヤしたまま過ごして欲しかった
1529537441871


無題 Name としあき 18/06/21(木)08:31:37 No.10558988 del
物語を続ける為に妖魔本関連の設定があり物語を終わらせる為に超人側に憧れてる関連の設定があったのかなと思う


無題 Name としあき 18/06/21(木)10:07:28 No.10559152 del
東方全体の世界観に関わるから鈴奈庵の話の展開だけのために妖怪と人間の関係に変化を加える訳にはいかないんだけど
そのせいでモヤモヤした終わり方になっちゃった所もあるし難しい問題よなぁ


無題 Name としあき 18/06/21(木)10:26:19 No.10559176 del
守られる側でなく自立した個として目覚めたんだから綺麗な終わり方だったと思うがね
少なくとも小鈴がただ仲間に加えられて満足したなんて話じゃなかったのは確か


無題 Name としあき 18/06/21(木)11:55:50 No.10559358 del
モヤモヤした人は根本的に東方の世界が向いてないってだけだから放置でいいんじゃないのかな
そのうち他の作品に行くしそれが健全だろう
モヤモヤした人の為に他のモヤモヤしない作品を模倣する方が不毛だ


無題 Name としあき 18/06/21(木)12:40:45 No.10559478 del
小鈴ちゃんは神隠しに遭ってた時に何処で何やってたのか気になって仕方がない
あと小数点作品で鈴奈庵ゲーム化か鈴奈庵2期やってください


無題 Name としあき 18/06/21(木)12:47:49 No.10559496 del
>小鈴ちゃんは神隠しに遭ってた時に何処で何やってたのか気になって仕方がない
神隠しの間の記憶が無くなっている以上もはや妖怪化の茶番までの準備期間という意味しかないような気がする