559426 B無題 Name としあき 19/05/19(日)21:44:51 No.11693813 del そうだねx1 21:25頃消えます
最近どの菫子が現菫子か夢菫子かドッペル菫子かよくわからなくなってきた
1558269891049


http://dec.2chan.net/55/res/11693813.htm



無題 Name としあき 19/05/19(日)21:58:34 No.11693889 del そうだねx5
    1558270714058.jpg-(98888 B) サムネ表示
98888 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
1558270714058





無題 Name としあき 19/05/19(日)21:46:55 No.11693828 del +
現実の菫子は現実の菫子
幻想郷の菫子はドッペルゲンガー
夢菫子はNDで死んだ


無題 Name としあき 19/05/19(日)21:59:35 No.11693896 del +
>夢菫子はNDで死んだ
でも夢を見る限り夢人格は存在するからおそらく夢の世界ではまた復活してるよね


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:00:35 No.11693900 del +
記憶の共有はできてるのかな


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:05:18 No.11693917 del +
香霖堂のND後日談で本格的に分からんくなってしまった


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:43:22 No.11694083 del そうだねx2
深で幻想郷に入ったのは生身の現菫子
深のEDで幻想郷に戻ってきたのは夢幻病を発病しつつある精神のみの菫子
それ以降に秘封NDまでの間に幻想郷に出没するのがドッペル菫子
ドッペル菫子は深異変で現菫子が幻想郷から離れる時に異変の影響で生み出されたもので両者は意識と記憶を共有している
ただしドッペルゲンガーは本体が存在しないと存在できないので現菫子の意識が夢幻病で幻想郷にいる時しか存在できない(=幻想郷で活動しているのは現菫子の意識を持ったドッペル菫子)
NDの自機はドッペル菫子の肉体を乗っ取った夢菫子
最後に出てくるのは夢魂状態のドッペル菫子
夢魂状態のドッペル菫子が出てこられるのは夢の世界なので肉体を持たなくても存在できるため
NDでは現菫子は外の世界にいたまま登場しない
夢菫子はドッペル菫子に倒されてドッペル菫子は再び肉体を奪い返す
夢菫子は一時的に消滅するが現菫子が存在する限り夢人格も存在することになるので夢の世界でまた復活してると思われる


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:44:14 No.11694090 del そうだねx13
    1558273454331.jpg-(27580 B) サムネ表示
27580 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
1558273454331


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:48:11 No.11694103 del +
自分の認識でも大体この通りだと思う
でも説明しろと言われると自信が無いからこれはメモっておくね
ありがとうとし


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:52:09 No.11694123 del +
人隠しとかもあったなぁ
身代わり人形の材料が不明だけになんか不穏


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:53:47 No.11694133 del +
こうして文にするとやっぱり複雑だよね
サンキューとし


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:53:59 No.11694136 del +
>(=幻想郷で活動しているのは現菫子の意識を持ったドッペル菫子)
間違ってないけどNDで夢菫子もドッペル菫子も自分が現菫子だと錯覚してるからドッペルと現が記憶と意識を共有してるのは分かるけど
同時に夢菫子の暴走で幻想郷から切り離されていた現菫子はスマホの写真の記憶がないからここでドッペル菫子と現菫子の記憶に乖離が生じてるはず
だから意識が同じというか同じ人格のコピーがあると思った方が良いのかもしれない
ここからは想像が入るけど現菫子が寝てる間にドッペル菫子が覚醒しているから逆に現菫子が覚醒している間はドッペル菫子が寝ていると考えれば同時に同じ意識が二つ存在しないので意識の連続性が保たれて人格のコピーであっても問題ないのかなって思った
でNDは夢世界の話でしかも現菫子はそれらから切り離されていたので夢世界に夢魂のままいたドッペル菫子と記憶の乖離が起きたのかも


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:57:07 No.11694157 del +
>ただしドッペルゲンガーは本体が存在しないと存在できないので現菫子の意識が夢幻病で幻想郷にいる時しか存在できない
やっぱり深秘録以降は現菫子は生身で幻想郷に入れてないよな?
それだと茨であった菫子が結界を越える時に質量が保存されない云々から人隠しの話が出てきたのは一体…?


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:55:24 No.11694144 del +
ゆかりんが用意した変わり身はどうなったんだろ


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:57:59 No.11694162 del +
>ゆかりんが用意した変わり身はどうなったんだろ
あれは人形だったはず


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:58:15 No.11694164 del +
憑でドッペル菫子&夢菫子ペアと戦ったのはどういう扱いになるんだっけ
香霖堂で実は今までドッペルに現菫子の精神が憑依して~って話が出た時から気になってる


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:59:01 No.11694170 del +
突き詰めていくとどっかで矛盾生じそう
既に深の時点でEDと対戦会話で生身かどうかずれてたしな…


無題 Name としあき 19/05/19(日)22:59:17 No.11694171 del +
菫子はドッペル菫子の記憶をちゃんと幻想郷から持ち帰れているのかな


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:00:05 No.11694173 del +
>菫子が結界を越える時に質量が保存されない云々
現菫子の意識が結界を越えた時点で肉体を持ったドッペル菫子が幻想郷に出現するからだと思う
幻想郷側の質量が増えることになるからその分の質量を保存するのに人隠しが必要だったと思ってる


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:03:02 No.11694183 del +
>でNDは夢世界の話でしかも現菫子はそれらから切り離されていたので夢世界に夢魂のままいたドッペル菫子と記憶の乖離が起きたのかも
記憶の乖離があると別人格に分かれたことになるからどこかで統一されるんだろうな…
どっちの記憶に統合されるのかな…


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:04:45 No.11694189 del +
人形はアリスのお手製なんだろうねえ
ゆかりんとアリスは見えないところで交流してるといいよねえ


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:06:39 No.11694195 del +
人形は人間の味方するつもりなら知らない方がいい製法のようだし
単純なお人形じゃないんじゃないかな…


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:08:31 No.11694200 del +
だからこそアリス製ゆかりん細工の共同制作かなと


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:09:15 No.11694203 del +
>憑でドッペル菫子&夢菫子ペアと戦ったのはどういう扱いになるんだっけ
あれは完全憑依でドッペル菫子の肉体を奪ってた
NDはNDでまたドッペルの肉体奪ってたけど今回はドッペルの意識は夢魂として夢の世界に存在してただけ


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:14:26 No.11694228 del そうだねx1
    1558275266914.jpg-(56929 B) サムネ表示
56929 B
マント羽織って白靴下履いてるのが外の宇佐見
制服に黒ハイソ履いてるのがドッペルゲンガーの宇佐見
難しく考えなくてこれでいいんだよ!
1558275266914


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:16:13 No.11694234 del +
今の設定厳密に取り入れた本作っても理解してくれる人めっちゃ少なそう


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:17:21 No.11694236 del +
>だから意識が同じというか同じ人格のコピーがあると思った方が良いのかもしれない
>ここからは想像が入るけど現菫子が寝てる間にドッペル菫子が覚醒しているから逆に現菫子が覚醒している間はドッペル菫子が寝ていると考えれば同時に同じ意識が二つ存在しないので意識の連続性が保たれて人格のコピーであっても問題ないのかなって思った
すげえ哲学的というかSFチックな話だ


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:18:03 No.11694239 del +
>マント羽織って白靴下履いてるのが外の宇佐見
>制服に黒ハイソ履いてるのがドッペルゲンガーの宇佐見
>難しく考えなくてこれでいいんだよ!
外の宇佐見だって学校行くときは制服黒ハイソでしょ!!!


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:34:53 No.11694298 del +
こうやってたまにとしあきはガチガチの考察をする


無題 Name としあき 19/05/19(日)23:44:44 No.11694326 del そうだねx8
つまり三回処女を奪える


無題 Name としあき 19/05/20(月)02:51:45 No.11694634 del +
>つまり三回処女を奪える
肉体は現とドッペルの2つ
そして意識はその2人で共有
なので精神的には1回だけだし肉体的にも2回までしか奪えない


無題 Name としあき 19/05/20(月)08:41:05 No.11694772 del +
>つまり三回処女を奪える
何度でも再構築される夢菫子なら本体が卒業するまで奪い放題では?
まあ最終的に蓮子先祖産むはずではあるが


無題 Name としあき 19/05/20(月)00:27:56 No.11694444 del そうだねx1
説明してくれたとしあきに申し訳ないけどなんかフェムト味を感じる


無題 Name としあき 19/05/20(月)00:29:59 No.11694449 del +
前提として菫子以外の人は寝ている間夢住人の身体を乗っ取ってるってのがあって会長は代わりにドッペルを乗っ取ってるって認識でいいんだよね


無題 Name としあき 19/05/20(月)05:25:09 No.11694673 del +
憑の菫子パートのラストって同時に菫子4人いるよね・・・?
寝てる菫子(現)と幻想郷菫子(ドッペル)と夢菫子と夢菫子(ドッペル)で


無題 Name としあき 19/05/20(月)08:18:07 No.11694762 del +
>寝てる菫子(現)と幻想郷菫子(ドッペル)と夢菫子と夢菫子(ドッペル)で
いや自機の現菫子は夢の世界から精神だけ無理矢理出てきただけだろうから寝てる菫子と幻想郷菫子は同一人物だし三人では?


無題 Name としあき 19/05/20(月)08:43:33 No.11694775 del +
>憑の菫子パートのラストって同時に菫子4人いるよね・・・?
>寝てる菫子(現)と幻想郷菫子(ドッペル)と夢菫子と夢菫子(ドッペル)で
夢側の能力というか拡大解釈でいつもならドッペル居るだろ、ってことで
夢が疑似ドッペル作った状態とか


無題 Name としあき 19/05/20(月)09:43:24 No.11694850 del +
全部だ!


無題 Name としあき 19/05/20(月)07:31:00 No.11694736 del そうだねx3
    1558305060048.jpg-(27346 B) サムネ表示
27346 B
訳が分からないよ…
1558305060048


無題 Name としあき 19/05/20(月)08:03:18 No.11694755 del +
でぇーじょうぶだ
ZUNも直ぐに忘れる


無題 Name としあき 19/05/20(月)09:52:47 No.11694874 del +
    1558313567674.png-(63348 B) サムネ表示
63348 B
俺が菫子だ
お前も菫子だ
1558313567674


無題 Name としあき 19/05/20(月)10:05:21 No.11694905 del +
>俺が菫子だ
>お前も菫子だ
会長はモビルスーツだった…?


無題 Name としあき 19/05/20(月)11:27:10 No.11695015 del +
幽々子はふとっちょボヨヨヨヨン
わかさぎ気取ってスイスイスイ
菫子増えるぞバラッバラッバラッ


無題 Name としあき 19/05/20(月)16:23:09 No.11695554 del +
そのうち数億人単位まで増えた菫子に埋め尽くされそうだな東方世界


無題 Name としあき 19/05/20(月)18:56:41 No.11696067 del +
そんなプリニーみたいな…