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人類に不要な生物全滅させたらどうなるの?????


1: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:07:14 ID:pcknUvWQM
何か問題起こるの?
草食動物減らして森林増やしたほうが良い気がするんだけど。
やっぱりバランスが崩れるのかな。
no title

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2: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:07:57 ID:fdD2vARn6
何か影響あったら不要じゃなくね?

3: 多重人格サイコパスЯ◆IVkjlZvei2 2014/08/22(金)17:08:01 ID:58GjmJgzJ
人間絶滅させるほうが早いw

4: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:08:21 ID:FGxMgzBC2
まずは>>1から

5: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:08:35 ID:fATtNyLLS
バランス崩れて被害うけるなら必要じゃん

6: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:08:37 ID:nRKvUcI3v
草食獣が減ったら肉食獣のえさがなくなり両方絶滅

そして人間も絶滅

7: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:08:49 ID:RlsRqvhWo
たとえばなによ
蚊とか?

13: 多重人格サイコパスЯ◆IVkjlZvei2 2014/08/22(金)17:12:09 ID:58GjmJgzJ
>>7
蚊を遺伝子操作で9割雄にする技術はある。
(6世代以内にほぼ全滅するとか)
が、生態系への影響を懸念して使用してない。

つい最近の発表だったはず。

8: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:08:59 ID:AGlSPYeHR
家畜は残すよ、もちろん。

9: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:09:48 ID:wtFTwmiec
ゴキブリ消えたらどうなるの?

12: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:12:05 ID:kQL45GV69
>>9
ゴキブリ消えると生態系で言うところの分解者が1種なくなる。
最も身近で生命力たくましいゴキブリは優秀な分解者なので絶滅させると影響は少なくないと思われる

14: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:12:21 ID:nKTc2eOxt
>>9
コックローチが売れなくなる

10: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:11:27 ID:nKTc2eOxt
ミドリムシがバイオ燃料になるくらいだから
ほかの生物も代替が効かない可能性はありそう

11: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:11:57 ID:L6eIjY9Nb
蚊はいなくなってほしい

15: ヘッドギア◆HEDGIA/N0uNd 2014/08/22(金)17:13:58 ID:zKwbcful1
とりあえずムカデ殲滅ッスね

16: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:14:16 ID:RlsRqvhWo
蚊は普通に小動物の豊富な餌になってるかね

17: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:14:33 ID:YGVVZCBHx
本当に不要なら居ても居なくてもいいじゃん
本当に有害なら天然痘みたいに全力で根絶させるし

18: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:14:34 ID:AGlSPYeHR
例えば、小規模であれば調整された生態系を作ることは今でもできるじゃない。
閉鎖された空間の中で数種類の生き物を飼って食物や酸素を作らせたりとか。
それを単純に地球全土に拡大したらどうなるんだろうか、と思ったのよね。

25: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:20:18 ID:YGVVZCBHx
>>18
それは「閉鎖された」って所がポイントで何者かが強力な力で作り出してる
悪く言えば閉じ込められてるが、良く言えば守っている

地球規模で行うなら太陽風など宇宙紫外線や環境変化による
良く言えば「進化」悪く言えば「障害」から生物を完璧に守る能力が必要

27: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:24:00 ID:AGlSPYeHR
>>25
本当に?
もはや地球上には他の生命はいないわけだよ?
それってこの星に閉じ込められている、ということになるんじゃない?
それに生物の進化は今までも起こっていて、もしそれが自滅的なものであれば消えるし、生存に有利なものであればより安定的な方向に進むじゃない。
そもそも人類が管理すること前提なんだし、そのへんはあんまり考えなくて良くない?

32: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:26:26 ID:RlsRqvhWo
>>27
管理しきれないで終了じゃね

37: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:29:06 ID:YGVVZCBHx
>>27
生物において足し算と引き算は別物だからね
食物連鎖を「ピラミッド」とはよく言ったもので
下から積み上げる建物だが、下から解体する事はできない

地球で「引き算」を実行するより、火星で「足し算」をやったほうがいい

39: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:31:54 ID:AGlSPYeHR
>>37
確かに安定的に生態系を作り変えるのは難しそう。

19: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:15:24 ID:kQL45GV69
パンダとか人間に依存しないと繁殖すらまともにできない奴らは絶滅しても人類に影響でないと思う

24: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:19:04 ID:bymzumvYZ
>>19
影響はないとしても、単純に「絶滅させるのは勿体無い」
いまは何の価値もない生物でも、将来どんな応用が出来るか分からないんだよ
化学物質の生産とかで有用な価値を持つ生物は今でも色々いるし、今は無価値でも将来思わぬ応用が見つかるかもしれない
折角の遺伝子サンプルを無駄に絶滅させちゃうのはあまりにも勿体無いよ

20: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:16:08 ID:AGlSPYeHR
もし火星にテラフォーミングするとかなれば、むしろこういう発想で生態系は作られるわけでしょ?

21: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:17:19 ID:RlsRqvhWo
つまりゴキブリは偉大ってことですね?

22: 多重人格サイコパスЯ◆IVkjlZvei2 2014/08/22(金)17:18:28 ID:58GjmJgzJ
突然変異や環境が変わればガラッと変わる生き物が居るからねぇ…

イナゴとか。

理論通りに簡単にいけばいいんだけどね。

23: ギギギアル◆E9dq7A26gU 2014/08/22(金)17:18:52 ID:DaN8MTlDl
>>1

26: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:21:15 ID:AGlSPYeHR
結局、普通に言われてる生態系への影響というのは、日光をエネルギーに転換する植物への影響を言ってるのではないかな。
蚊の絶滅に関するアレなど。蚊は花粉を媒介するし。

28: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:24:12 ID:RlsRqvhWo
>>26
それもあるだろうが別にそれだけってわけじゃないでしょ?
ピラミッドの下層だから上層部からの影響が顕著に現れるってだけで
それを含めての生態ピラミッド全体への影響じゃね

37: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:29:06 ID:YGVVZCBHx
>>26
普通に食物連鎖でしょ
世界最多の哺乳類である翼手目(コウモリ)の主食糧である蚊を絶滅させたら
世界中で生態系トップの鳥類が軒並み絶滅しそうだ

29: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:25:21 ID:FdBkdQCuS
トンボ

30: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:25:36 ID:b0II8faHj
どうなるかわからないほど複雑だからあまりいじらないほうがいい

31: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:26:13 ID:AGlSPYeHR
もったいないという意見もあるみたいだけど、もはやこの星に余剰の生命を飼う余地がない、となったらどうするのさ。
もちろん、人間が絶滅したり数を減らすのもありだと思うけど。

35: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:28:21 ID:bymzumvYZ
>>31
余剰の生命を飼う余地がなくなれば、自然淘汰で弱いものから勝手に絶滅する
別に人類が意図的に絶滅させる必要なんてないよ

33: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:26:26 ID:FdBkdQCuS
セミいらなくね?うるさいし

36: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:28:38 ID:RlsRqvhWo
>>33
俺の夏がさらに寂しくなるだろ

34: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:27:19 ID:muhUyGz0Z
ノミ、ダニはいなくていい

38: 忍法帖【Lv=46,ひょうがまじん】 2014/08/22(金)17:29:30 ID:jMHK4NajD
>>34
人の顔にいるダニがいなくなると肌が荒れるそうだ

40: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:32:51 ID:muhUyGz0Z
スズメバチとかマジ勘弁

41: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:33:21 ID:nKTc2eOxt
少なくとも蚊の幼虫はかなり魚の餌になってるだろうし
生態系は大きく崩れそうだね

42: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:34:31 ID:kQL45GV69
ユスリカの幼虫は手長エビ釣るときの餌に使うから絶滅しちゃダメだ

43: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:35:30 ID:AGlSPYeHR
なんというか、当たり前に生き物が絶滅するのはやばいとか、生物多様性は大事だとか言うけども、もし人類が今の技術力のまんま地球の(人類の生存に必要な)生産力を最大限利用するとして、どこまでやれるのかな、みたいな。

44: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:37:11 ID:kQL45GV69
>>43
絶滅させた生物の生態系における役割を人類が全力で負担するってんなら
野生動物ほとんど絶滅させて大丈夫だろ

46: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:39:01 ID:RlsRqvhWo
>>43
それって人類の技術力と地球の生産力を知ってないとだめじゃん…

49: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:47:04 ID:YGVVZCBHx
>>43
人類単位、地球単位のプロジェクトを唱えるなら
まず全人類を統治してみろって話だね
人類にはまだ早い、おこがましい

45: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:38:02 ID:nKTc2eOxt
蚊の幼虫がいなくなる→蚊しか食べれない弱い魚がいなくなる→
弱い魚しか食べれない魚がいなくなる→ウナギがいなくなる
あくまで可能性

47: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:39:29 ID:kQL45GV69
遺伝子プールなんてヒトゲノムの解析がとっくに終了してる現代では人類だけを考えた場合あんまり気にする必要ないし
化学物質の生成に微生物使うにしても人工的に単純な生命体(生命の条件を満たす化合物)を作れる現代なら そう遠くない未来に
効率的なバイオツールを生み出せるでしょ

48: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:40:40 ID:RlsRqvhWo
>>47
地球規模ってとこがミソかと

50: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:48:14 ID:kQL45GV69
全地球をカヴァーする必要はないでしょ
人類の生存圏を一定量確保してその中に人類の生存に必要なバイオスフィアを形成すればいい話
大気の組成はいくつかの微生物と植物、鉱物で調整して電気も微生物から燃料取り出せばいいし
電気があれば水も安定して浄化できるから農業だって出来る 農業やればバイオ燃料だって作れる
動物性たんぱくだって養殖の魚から確保できる

ただ地球上の人類用バイオスフィアだけで60億人が暮らすのは難しいだろうが

53: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:55:44 ID:YGVVZCBHx
>>50
既に多様性を獲得した地球でやる必要ないっしょ勿体ない
医療や分解など何がどういう理由で役に立つか分からないし
地球じゃなくて火星でやるべきプロジェクトじゃん

もしくはアステロイドベルトから隕石飛ばしまくって金星にぶつけまくって
金星の自転を変えて金星でやれって話よ

54: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:58:40 ID:RlsRqvhWo
>>50
10億以上はなんらかの犠牲になったのかな?
最後の行で答えでてるけどあらゆる要素で量が一番のネックかね
人間が認知してない生物の環境形成作用とその産物の環境・生物への影響の解明も大きな課題かな 
まだまだ知らないことが多すぎるし、技術と資本?が追いつかないしで今の人類じゃ無理じゃねってところか?

57: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)18:06:13 ID:kQL45GV69
>>54

てよりは人間1人が普通に寿命をまっとうするために必要な材料とその材料を置く空間が
全部人工物で賄うとして地球上に60億人分ないだろうって事よ。

ただどっかで読んだ本だと人類の事だけを考えた場合、地球は100億人ぐらいまで住めるとか計算があるそうだ
人類の生活圏が海沿い、川沿いに集中しているの現状をインフラ整備したり山を切り崩して内陸部まで開拓して、
生存圏を最大限まで拡大していくと農地や酪農地と住居と人口密度から100億人ぐらいまで快適な人口密度で暮らせるとかなんとか

59: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)18:11:41 ID:YGVVZCBHx
>>57
とかなんとか理論なら別の見解もあるよ

素敵な宇宙船地球号最大最高の植物プラントである中国は
致命的な環境汚染で黄河の水が入れ替わる最低300以降まで食糧生産としては限界
アメリカアパラチア山脈、ロッキー山脈から溜まった地下水は
メガファームが大量に組み上げた事で数十年~百数年以内に枯渇

人類を養える穀物は50億以下(中国産を食べられる中国人死滅後)という説もある

58: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)18:06:40 ID:YGVVZCBHx
>>54
もしそういうプロジェクトがあったとして最大のネックは「社会」でしょ
和解でも支配でも絶滅でもいいから、まず国と社会を統一して
科学に全力投資して人類プロジェクトとして

核融合発電、軌道エレベータ、ラグランジュに超々巨大太陽電池

エネルギー問題を恒久的に解決してからようやく
「科学の本当のスタートライン」だと思うね

56: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)18:05:21 ID:SWgKm84BB
どの動物がいなくなったらどういう影響が出るかなんて完全に分かるわけないだろ

51: 名無しさん@おーぷん 2014/08/22(金)17:49:31 ID:j085FazAz
ううん、なんか途中で考えてたこと見失っちゃったんだけど、考えてみたかったのは、今の人間に、安定的に動物種を生態系から引き算できるかってことで、
これは現段階では無理っぽい、ということでいいのかな。
なるほど参考になりました。

(転載元:http://open01.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408694834/)
「人類に不要な生物全滅させたらどうなるの」


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1: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年09月08日 10:53 ID:aZtLeNT60 このコメントへ返信

人類が飛躍的に進歩、発展する
なぜなら人類にとって最も不要で害を成す存在はレベルの低い人間なのだから

2: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年09月08日 10:54 ID:MLDPJk.q0 このコメントへ返信

本文とは違った方向から。
>>1の最初の考えを要約すると、地球全体で資源が減ってるから人間に不要な生物を少しでも減らすって発想。
実際には、現代人1人が使用する資源は野生動物とは比べ物にならないほど多いので、人間を減らさない限りはリスクこそあれ資源の節約には殆どならない。
生き残るために今人類に求められるのは計画的な人口の縮小。

3: 名無し@学校裏サイト 2014年09月08日 12:07 ID:CZ9ktAi60 このコメントへ返信

地球にとっては人間が一番いらないんだよなぁ

4: 名無し@学校裏サイト 2014年09月08日 12:12 ID:D0FlXTq00 このコメントへ返信

キンチョールが倒産します。

5: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年09月08日 13:47 ID:qh2zdeqG0 このコメントへ返信

先ずは朝鮮人から

6: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年09月08日 14:06 ID:C655u7Ib0 このコメントへ返信

5に同意

7: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年09月11日 03:33 ID:pgzIyQhp0 このコメントへ返信

そもそも生態系は「結果」であり、地球にとって「守るべきもの」でも何でもないんだが。

※3
そう思うならお前が率先して死ね。
お前には地球の意思がわかるんだw
ふ~んw すごいねw
わかったから消えろ

ちなみに人間社会にとって最もいらないのは、低知能で低人格な人間。
つまりお前みたいな奴。

8: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年09月11日 03:40 ID:pgzIyQhp0 このコメントへ返信

あー、それと、これを言うと一部のバカが総攻撃してくるんだろうけど
人類にとって一番いらない生物種は「猫」だぜ。
猫は生態系に寄与しない。
ヒトの庇護を受けなければ繁殖できない不自由な生物であり、そのくせ中途半端に生態系を荒らす。
食肉にもならないし、盲導犬や救助犬のように人命救助に役に立つこともない。
ただ、一部の愛好家に飼われているだけ。要するに生存と関係ない完全なる「趣味」のために存在してるだけの生物なので、無くなったとしても問題ない。
この世からアニメが無くなったらどうなる?ってのと同じレベル。

9: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月15日 02:10 ID:bdMT3vt90 このコメントへ返信

※7※8
ずいぶん語りたい事があるみたいだけど、取り敢えず聞きたいことは、
「こんな架空の話題で、なにそんなに怒ってるんだ?」


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