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最近「我こそはオタクだ」「オタクとはこうあるべき」みたいなの増えたよな


1: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:19:29 ID:aJFWxX5YY
これもサブカルが日の目を見たせいなのかね
no title

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2: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:20:24 ID:pxRhxoUvu
いや昔からあるだろ
お前がにわかなだけ

7: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:27:41 ID:aJFWxX5YY
>>2 こういう奴だよ

12: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:34:46 ID:E2q3IITS7
>>7
オタクはその者をオタクであるとさせているモノについて深い知識を持っていて、
尚且つそのモノに対してある程度考察し持論を持ってる人のことだと思う。

17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:44:23 ID:aJFWxX5YY
>>12 これが本来の意味だよな
サブカル好き=オタクになりつつあるけど

3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:21:00 ID:ytUQruCZt
>>1の知ってるスレタイの具体例をいくつか挙げてほしい。

7: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:27:41 ID:aJFWxX5YY
>>3 アニメとは一人で見るもので馴れ合うもんじゃないとか
昨日かおとといに缶バッジつけて歩いてる奴はにわかみたいなのもあった

4: グロメン中卒ニート◆NRhYlM5O3k 2014/09/08(月)09:22:20 ID:gJqKXUzRm
俺グロメン中卒ニートだけど、記憶では80年代のオタクの方が自尊心とか半端なかったぞ。

7: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:27:41 ID:aJFWxX5YY
>>4 昔のオタクって今ほど広義じゃなさそうだけどそれでもそういう奴いるんだな

6: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:25:18 ID:Ns1jSvdUL
むしろオタクの基準が下がってるだろ

7: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:27:41 ID:aJFWxX5YY
>>6 オタクの基準って何?

8: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:31:24 ID:Ns1jSvdUL
今は消費するだけでオタク扱いだろ
生産できる人間が昔はオタクなんじゃなかったか。評論とか書き始めるレベルの人間
その頃に生きてないからよく知らないけどさ

13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:36:44 ID:aJFWxX5YY
>>8 なるほど全然今と違うのな

15: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:38:39 ID:4IV5zn5EG
>>13
自分はそんなことしないから分からんがネットではちらほら見かけるな

21: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:49:44 ID:aJFWxX5YY
>>15 みんなそうだといいんだけどね

9: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:31:43 ID:sYic4U6Of
例えばガノタとかもう昔からそんな感じだし今に始まった話じゃあるまいて
ヲタ文化に限らずマイノリティがメジャー化するときには必ず生まれる軋轢

13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:36:44 ID:aJFWxX5YY
>>9 ガンダムでもあったんだ
昔から大衆受けしてたと思ってた

10: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:32:12 ID:4IV5zn5EG
爽やかなオタクが増えた
「俺ってオタクだから~w」とか言って近づいてくるから、友だちになれるかもと思って熱くアニメを語ったらドン引きされた
後日、サークルにあいつキモいって言いふらされた
それから俺はにわかが嫌いになった

13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:36:44 ID:aJFWxX5YY
>>10 これは間違いないにわかファッションオタだろうけど
新参もにわか認定して追い出すのが最近目立ってないか?

11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:34:00 ID:3D8GDP1uJ
実際昔の方がスレタイのようなの多かったんじゃないか

17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:44:23 ID:aJFWxX5YY
>>11 たしかにそうかも
スレタイとずれるが一般層のオタク気取りが許せん!みたいなのが多く見える

14: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:36:47 ID:cx0WTJPuf
パンクスとファッションパンクスみたいな奴な
まあ俺はハピマテ祭り辺りで「ああこいつらオタクじゃなくてVIPPERだ」と思ってたが

17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:44:23 ID:aJFWxX5YY
>>14 ネギま自体ずば抜けて知名度が高かった訳じゃないけどそれでも快挙だったからテンション上がるのは分かるな

16: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:41:21 ID:rmPTPTfKd
新参いびりが激しいよな

21: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:49:44 ID:aJFWxX5YY
>>16 そうそう
確かにオレオタクダワーみたいなの増えたけど新参からしたら偉いとばっちりだよな

18: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:47:13 ID:3D8GDP1uJ
だいたいどんなものでも初めから応援して支えている人たちがいたからブレイクに至ったわけで、そういう人たちのこと尊重して、「にわか」呼ばわりされても我慢ぐらいしろよ

24: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:57:43 ID:aJFWxX5YY
>>18 なんで同じファンの間で優劣つけたがるの?

19: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:48:07 ID:sYic4U6Of
あとは2ちゃんとか完全にその坩堝だったろ
半年ROMれから始まるfusianasanの洗礼などなど
いまは優しい方だわな

あとカゲプロ厨の有り様見てると最近はにわかや子供ほど新参排斥を好む方向にある気がする

24: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:57:43 ID:aJFWxX5YY
>>19 無知が露呈したときはすさまじかった
カゲプロってにわかより他コンテンツへの攻撃が目立つ気がする

20: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:48:41 ID:cx0WTJPuf
何か今のガノタは日陰者感ないよな
むしろ30代以上でガンダムとブルーハーツ通ってこなかったら男子じゃない的風潮

24: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:57:43 ID:aJFWxX5YY
>>20 あんまり声を大にして主義主張してるのみないね
みんな大人になったってことじゃない?

22: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:50:37 ID:E2q3IITS7
本当のオタクなら知識の量が重要でニワカかどうかはあんまり関係ないと思うけど、でも初めからいた人たちはある程度リスペクトされるべき

27: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:03:48 ID:aJFWxX5YY
>>22 その通りなんだけどちょっと独占欲強すぎやしないか?
新参叩きの末路はコンテンツの衰退だ思う

23: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:56:37 ID:4IV5zn5EG
秋葉にメイドが現れる前からオタクだったが、急激にオタクが増えてオタク同士で格付けや住み分けを始めだしたように見える
ぶっちゃけ格付けしようが住み分けしようが、オタクは否応なしにオタクではい辞めますで辞められるもんじゃない

27: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:03:48 ID:aJFWxX5YY
>>23 すごいキャリアだな
今のオタクって色々いるから格付け云々は仕方がなかったのかね

25: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)09:58:40 ID:uStuJaR8z
普通の人に迷惑かけなければ生きてていいんじゃない?

27: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:03:48 ID:aJFWxX5YY
>>25 自称古参からすればにわかや新参がアニメの話をしてるだけでも迷惑だからな

26: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:03:41 ID:eNhGYMUR7
オタクであることだけがアイデンティティなんじゃね?
だからそいつにとって半端に見えるオタクが許せないんだろ
他人から見たら全部オタクなのにな
まあコミュ障のオタクにはありがち

28: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:06:03 ID:aJFWxX5YY
>>26 結局これだよな
今まで自分がひっそりと楽しんでたものがリア充ないし日の当たる人間の手にも届く位置に来たのが許せないんだろうね

29: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:08:36 ID:4IV5zn5EG
オタクにキャリアも何もないだろ(´・ω・`)
揃えの凄いオタクには憧れるが、一歩オタクの世界から出りゃ皆一律にキチガイ扱いだ
にわかを見下す為に極めてるんだったらそいつもうオタクじゃないよ

30: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:15:13 ID:aJFWxX5YY
>>29 オタクに限らずずっと趣味を継続してるひとはかっこいいよ
なんかオタクとしての地位を守るためにオタクやってるようなのがたくさんいるよな

31: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:16:40 ID:WRmrKDg1d
>>1みたいなことを言い出す奴がいるから関係が悪化する面もあるんじゃない。
新参に優しくない面はオタに限らず昔からつきものなのに、さも特に最近の問題がであるかのように無知に語るのもな。

この「最近のoooはxxxだ」みたいなのよく見かけるけど、ただの個人的経験の愚痴を全体の問題にしてストレス発散してるだけで、馬鹿っぽくて嫌いだわ。

32: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:19:06 ID:aJFWxX5YY
>>31 俺みたいなにわかを古参様がいちいち相手にする必要あるか?
「こいつわかってないなw」って笑える余裕はないの?

33: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:21:31 ID:WRmrKDg1d
>>32
そんなの昔からある。スポーツでもなんでも。
新参古参どちらにも問題児は必ずいるしな。

34: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:28:18 ID:aJFWxX5YY
>>33 スポーツはいくらにわか叩きしようが人は減らないよ
オタ文化なんてただでさえ人口が少ないのに新参追い出してどうしたいのさ

36: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:33:18 ID:WRmrKDg1d
>>34
ん?ちょっと話の主旨が変わったな。

オタは別にそんなことは気にしないのでは。
もともと古参どころか世間からつまはじきにされても 好きで好きで止まれなかった人間たちの集まりなんだし。

37: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:39:00 ID:aJFWxX5YY
>>36 人口が減れば売上も減るわけで
金がなけりゃいいものは作れなくなるのにそのリスク無視してまで新参追い出すリターンってある?って話

38: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:47:56 ID:WRmrKDg1d
>>37
それ言うと思ったわ。すげー馬鹿っぽいからやめたほうがいい。

ビジネス的にはオタを増やすよりもライトユーザーを増やしてそこから集金する仕組みを作ることのほうが大切だろ。

コアオタの総人口なんてずっと30万人くらいの規模で安定してるし、オタはなるものじゃなくて性質に近いのでこれからもさほど変わらないと思われ。
ファン活動するならノウハウなんかの情報は寧ろ丁寧に整理されたものが溢れてる業界だし、全体で見れば受け入れ態勢はしっかりしてる。

39: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:51:32 ID:aJFWxX5YY
>>38 ごめん何言ってるんだか全然わかんない

ライトユーザーを増やしてそこから集金する仕組みを作ることのほうが大切だろ。

40: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:52:56 ID:WRmrKDg1d
>>39
オタ界隈とライトユーザーのコミュニティは一致しない。別物。

42: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:56:05 ID:aJFWxX5YY
>>40 申し訳ないんだけど馬鹿でもわかるように説明してほしい

44: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:59:29 ID:WRmrKDg1d
>>42
例えば映画ファン。
監督が俳優が配給会社がってあれこれ議論してるオタと、普通にたまに話題作を観て楽しんで少し感想を言い合いたいだけのライトユーザー。
到底一緒に会話できないし、する必要もない。

49: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:05:17 ID:aJFWxX5YY
>>44 すごく納得した
けどインターネットの普及でライトとヘビーユーザーの接点って増えたと思わない?

53: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:09:43 ID:WRmrKDg1d
>>49
ライトユーザーは主にツイッターやSNSでリア友を軸に棲息してることが多いから、住み分けはできてると思う。

ただ、2chみたいなところは混沌としてるから、オタ議論に迂闊に踏み込んでしまったり、あるいは逆にキチガイに絡まれたりってことがあるって感じかな。
だからあまり気にするな。

56: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:15:15 ID:aJFWxX5YY
>>53 2chは匿名だしライトヘビーと問わず言いたいこと言えるからな
だから目立つってのはあるかも

59: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:20:59 ID:E2q3IITS7
>>56
詳しくもなにもオタク第一世代的な2人でしよ
オタク論とかって本も出してたじゃん
ずーっとオタクの歴史見てた唐沢氏曰くゴジラが大衆に受けるようになったように、クールジャパンとかっていってる現状は繰り返して見えるらしい

60: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:25:51 ID:E2q3IITS7
>>59
ごめんなさい追記
で唐沢俊一氏はコロコロ手を返す大衆といのが信じられんとかなんとか

62: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:31:03 ID:aJFWxX5YY
>>59-60 なるほど
一般層の手のひら返しも昔から変わんないんだね

41: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:53:45 ID:ytyDmsLYA
オタクって何オタクの話だよ
アニメ漫画ゲームあたりの?

42: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:56:05 ID:aJFWxX5YY
>>41 アニメ漫画が一番目立つかな
ゲームは技術が必要だから知識だけの奴はすぐあぶれるよ

43: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)10:58:36 ID:ytyDmsLYA
アニメに関して言うなら、ニワカがニワカを叩いてるって印象だわ
カウボーイビバップ挙げたくらいで通ぶってるようなさ
多分>>1的には、こういう発言もスレタイなんだろうが

47: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:03:01 ID:aJFWxX5YY
>>43 某コテを思い出した
たしかにbebopは名作だと思うけどねぇ
大抵そういう奴は00~14年の間が抜けてたりが多いんだよね
05年のアニメとかもう忘れてそう

45: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:00:24 ID:HOTN1Xj4D
何でキモオタって自分がオタクだってこと誇りに思ってんの?
普通オタクって恥ずかしいから
隠すよな?
オタク認定されるよりにはか認定された方が人としてマシ

55: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:13:08 ID:aJFWxX5YY
>>45 唯一のアイデンティティだから取られたくないんじゃないかな

48: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:03:35 ID:3G6YFEqPm
ネットがあるから目立つようになっただけじゃないの
特にツイッターとか酷いでしょ

55: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:13:08 ID:aJFWxX5YY
>>48 ツイッターは基本敵対勢力とは絡まないからやりたい放題だろうな

51: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:08:25 ID:RhyLWYf7R
自分が優位であるかのようにアピールして自己顕示したいだけ
そいつ個人の人間的欠陥

スポーツで例えるなら最近野球始めた人に「はあお前こんな球も捕れないの?野球やめろよ」
って言ってるのと大差ない

62: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:31:03 ID:aJFWxX5YY
>>51 実際野球のルール知ってるだけで野球の全てを知ったかのような口ぶりの人間もいる

54: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:09:57 ID:X6V3sQkK6
オタアピールがでてきたのがここ5年くらいだな

57: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:17:53 ID:aJFWxX5YY
>>54 5年前っていうとけいおんやってた頃か

61: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:26:12 ID:X6V3sQkK6
>>57
けいおん、ニコニコ、まとめからじゃないかな。
らきすたとかハルヒがリア帯でやってた頃はそんなうるさくなかった

ネットはともかく、リアルでオタアピールしてた奴はそんなにいなかったと思う

63: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:32:09 ID:aJFWxX5YY
>>61 確かにハルヒらきすたが受けて「俺もー!」ってのは増えたと思う

64: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:38:35 ID:X6V3sQkK6
>>63
いわゆるリア充がそこに来たのはけいおん以降じゃねーのかな?

けいおん

ハルヒ

らきすた

みたいに遡るような系譜を辿ってる人の方がリアルで騒いでるイメージはある。

65: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:41:55 ID:aJFWxX5YY
>>64 遡ってるのは多いかも
でもすぐ飽きちゃうから結果的に一番新しいものがいつも持ち上げられてる

67: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:45:42 ID:X6V3sQkK6
>>65
そういうことなんだと思う。

印象的なのがそういう人たちはけいおん劇場版、まどか叛逆では凄い盛り上がってたけど消失では大して盛り上がらなかったという

58: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:19:21 ID:EmIiUwmTI
おーぷんだと井の中の蛙になるってのはあるかもね
それで態度がでかくなってく

62: 名無しさん@おーぷん 2014/09/08(月)11:31:03 ID:aJFWxX5YY
>>58 2chにしろツイッターにしろ匿名っていう武器は強すぎるよな

(転載元:http://open01.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1410135569/)
「最近「我こそはオタクだ」「オタクとはこうあるべき」みたいなの増えたよな」


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1: 名無し@学校裏サイト 2014年09月12日 01:19 ID:BP9o3b6m0 このコメントへ返信

人に迷惑はかけるなよと思う

2: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年09月12日 07:03 ID:gfcbu8H40 このコメントへ返信

>>1みたいなただの童貞の豚が何を勘違いしてるのか
自分を人間だと思い込んでるのが気に入らないんだよ。下呂はいちゃう。
ちゃんと童貞の豚だという自覚を持って養豚場で糞喰ってる分には文句ないよ。
でも多いじゃん、勘違いの豚が。死んでくれればいいんだよ、豚が。

3: 名無し@学校裏サイト 2014年09月12日 08:10 ID:YiFCwTbo0 このコメントへ返信

最近のオタクにガレキって言ったら、瓦礫?って感じになってワロタw
俺もガレキは未知の領域なんですが。

…最近のフィギュアって良くできてるよな。

4: 名無し@学校裏サイト 2014年09月12日 13:06 ID:FhQhTc3z0 このコメントへ返信

別に新参ってだけじゃ叩かれないだろ
矢口、中川みたいにうっすい知識しかないくせに声大きくて語りだすようなやつは叩かれる

5: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年09月13日 19:07 ID:9v1RaBZP0 このコメントへ返信

一般人にとってオタクって単語から連想されるのは
とんねるずと秋本康によってTVに引っ張り出された宅八郎か、猟奇事件起こした宮崎勤。

宅八郎、宮崎勤って名前は思い出せなくても、その当時深層心理にしっかり焼きこまれたオタクに対する悪い印象は今もしっかり残ってるよ。

昨今の自分から進んでオタクになりたがってる人なんてそんなこと塵ほども知らないんだろうな。


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