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【私大は】何故、ノーベル賞は国立大学からしか出ないのか?【不要?】


1: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)19:56:21 ID:f69M99M0Z
赤崎勇 京都大学
天野浩 名古屋大学
中村修二 徳島大学

旧帝大以外では、長崎大学に続き、徳島大学出身者の受賞となる
no title

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2: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)19:57:17 ID:clOH7iLAk
金かな

3: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)19:57:40 ID:f69M99M0Z
>>2
知能だと思うが

4: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)19:57:51 ID:dxbA6hlkE
歴史

5: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:13:09 ID:1uyS5SMTx
社会に出ていらないとされる受験勉強も、それを逃げずに5教科7科目それも理系で数ⅢC理科Ⅱまで
きっちりやった奴と、逃げて私立に行ったやつとでは差が出るんだろうな~

特に研究という頭一本の世界では

6: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:16:11 ID:wtEswJKuY
私立なんて初戦琉球大学の足元にも及ばん

7: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:18:22 ID:EzgJI8PPP
私立と国立じゃ環境が全然違うからな

8: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:20:06 ID:aQAptxu3S
例え難関私立の名門で入試が難しくても、国立と私立では施設のレベルがちがう

12: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:24:38 ID:E10QuN6zq
>>8
難関ってwww
3教科受ければ受かる学校やろ?国立の感覚からすれば大学ですらないわ

16: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:26:42 ID:aQAptxu3S
>>12
3教科だけで受かってるやつばっかではないだろ

21: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:31:22 ID:1uyS5SMTx
>>16 早慶とかなら国立併願者は蹴る 結果集まるのは専願の奴か、国立蹴り、すなわち宮廷行くより華やかな
大学生活が出来るっていう研究者としてあるまじき発想のアホしかこないことになるだろう

22: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:34:35 ID:aQAptxu3S
>>21
研究者として早慶とか私立にくるならただの馬鹿だな

ただ、世の中の理系大学生の全員が研究者希望というわけではないし、それに早慶は政治経済、法学部でしょいいのは

23: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:36:22 ID:1uyS5SMTx
>>22 どっちにしろ私立には研究者を育てる環境も人材もいないということだな

25: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:38:08 ID:aQAptxu3S
>>23
研究者という部分だけでみれば、人材も環境も全然だな

9: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:20:57 ID:Orwq1RyhW
結果主義の私大よりも国立のが基礎研究でアドバンテージがうんたらかんたら

10: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:21:58 ID:idVRomkRD
税金使ってる申し訳なさから

11: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:24:34 ID:mYxvrh081
国公立は国自治体からお金貰えるから余裕あって羨ましいって母校の教授が嘆いてたな。そんだけ違うんだろう

13: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:25:22 ID:E10QuN6zq
これははっきり言えるが、私大に予算をつけてもノーベル賞受賞者は出ないよ

15: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:26:19 ID:E10QuN6zq
そもそも中村修二さんは企業研究者だったわけで

17: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:27:28 ID:1uyS5SMTx
このさい芝工とか東京農業とか理科大とか微妙なとこからノーベル賞出してますます早慶関係者を発狂させてほしいw

18: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:28:34 ID:aQAptxu3S
法曹界では一橋以外の国立はぱっとせんけどね

20: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:30:13 ID:WduItGuw4
理系で研究志望のやつは国立しか選択肢ないからだろ。
研究費用&環境が私大とは雲泥の差。
研究志望のやつに私大を薦める人はいないよ。

24: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:37:19 ID:WduItGuw4
国立大の研究施設、費用、環境に比べたら私大はお遊びみたいなもんだからな~

26: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:39:23 ID:E10QuN6zq
何年か前、学歴板に早稲田の附属校の子がいて、
「将来、ノーベル賞を獲りたい」
って言うから
「だったら、まずは旧帝大へ行くしかないな」
って教えてやったんだけど、本人は早稲田の理工に進むんだと頑な態度でさ

こいつアホや、と思ったわ

27: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:40:42 ID:WduItGuw4
>>26
かわいそうだな。
周りのまともな大人に相談してれば、国立大しか選択肢ないことを教えてもらえたのにな。

30: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:45:08 ID:1uyS5SMTx
>>26 ようはしっかりとした目標をもって研究者になりたかったわけじゃなく、ただかっこいいからとか
周りにすごいと思ってほしいとかの理由だったんだろう。だから受験では手を抜いてそのまま早稲田に行ったと

まさに小保方だな

32: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:46:24 ID:E10QuN6zq
>>30
早稲田は東大に比する大学と思い込んでるんだよ
恐ろしいことに

31: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:45:29 ID:aQAptxu3S
福岡出身だけど、うちの学校の九台信仰はすごかったな

九大九大っていわれるから、すごいとこだとおもってもっと上目指せるのに九大行く奴多かった

33: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:46:53 ID:WduItGuw4
>>31
地元から離れなくて国立大いけるならそれが一番じゃないか。

36: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:48:05 ID:aQAptxu3S
>>33
まあ、それでいいならいいとおもうけど
東大いくやつが減ってきたり、偏差値下がってる原因はそこにあるとおもってる

37: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:49:17 ID:WduItGuw4
>>36
本人のやりたいようにするのが一番だよ。

39: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:51:16 ID:aQAptxu3S
>>37
そういう話をしてるんではないけどね、学校側が九大すごいみたいな考えを押し付けすぎてるのがよくないとおもってる

42: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:54:07 ID:WduItGuw4
>>39
でもどこの大学を選ぶかは本人の自由でしかないし
お前には何も出来ないから仕方なくないか?
お前は九大よりもすごいと思える大学を知ってるんだから目指すことができる。
それだけじゃね?

45: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:56:35 ID:aQAptxu3S
>>42
個人の話をしてるんじゃなくて、学校としての方針の話をしてるの
九大に固執せずに、色々な可能性を提示すればいいのに
その中から九大を選ぶなら本人の意思だよ

ここでレスしててもなにも変わらんが、おもったことを言っただけだよすまんな

48: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:58:39 ID:WduItGuw4
>>45
あぁ、学校の方針か。
地方はやっぱ人を残したいってのもあると思うよ。
皆が皆、地元から離れたら今後また違う問題が起きてくるでしょう。

49: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)21:00:44 ID:aQAptxu3S
>>48
九州は元々人材流出激しいからやむなしって部分もあるってことか

38: うんこ大好き◆F3fjwmbUoM 2014/10/07(火)20:49:55 ID:GRRhMWYrk
小保方って博士号剥奪されたん?

40: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:51:34 ID:1uyS5SMTx
ノーベル賞は出なくても企業家とかエリート商社マンとかの方面には早慶いっぱいいるんだが

研究者に必要な毎日コツコツデータをとって...みたいな忍耐力とか
深く思考するということがノーベル賞クラスでできるやつがいないのかね

41: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:53:49 ID:aQAptxu3S
>>40
どっちが優れてるかではなくて、単に本気で研究者目指してるやつは環境の違いを知ってるから国立にいく。

それ以外の分野だと逆もある

43: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:55:56 ID:BuZkd2xl3
逆に九大ってすごくないの?

44: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:56:28 ID:WduItGuw4
>>43
じゅうぶん凄いと思う

47: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:58:31 ID:aQAptxu3S
>>43
すごいとはおもうけど、うちの学校の生徒のおもう九大すごいは他の大学を知らずに九大すごいと思ってることが多い

そういう閉鎖的な雰囲気が俺はあまり好きではないだけ

14: 名無しさん@おーぷん 2014/10/07(火)20:26:06 ID:tAiszBvI3
小保方

はい論破

(転載元:http://open01.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1412679381/)
「【私大は】何故、ノーベル賞は国立大学からしか出ないのか?【不要?】」


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1: 名無し@学校裏サイト 2014年10月08日 11:01 ID:WJa7WuZjO このコメントへ返信

国立は授業料無料でいい。そのかわり日本の発展のために勉強してほしいから卒業も難しくしてくれ。
私立で定員割れや偏差値あまりに低いところは補助金減らしていい。

2: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 11:01 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

多額の費用の掛かる実験系の基礎研究みたいなのは、国立大じゃないと、出来ないんだよ
設備とか研究室の問題だろうな

学力的には、中堅以上で一般入試組なら、国立・私立とも、そんなに大差は無いだろうよ。
私立の現役合格と、国立の浪人組とで、どっちが学力が上かと比べてもなあ。
国立でも、なんか学力の怪しい奴は、いる。

3: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 11:08 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

英米の場合、私学でもノーベル賞を取ってる。
英米の私学の寄付金とかが膨大だし、やっぱ予算の問題かと?

欧米の理系の学生や科学者が、そんなに文系科目が得意という話も聞かないし、あまり文系科目の成績は関係ないのでは?

4: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 11:13 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

科学分野のノーベル賞を取るには、まず物理学や化学や生物学などの分野の研究職に就職しないといけない。
この分野の研究職の就職では、まず国立大学のほうが有利。そもそも理学系の学部の数が、国立のほうが多い。

私立の工業大学だと、そもそも理学系の学科が無い。

就職でも、日本では国立のほうが有利。なので、国立大は企業の研究職にも、つきやすい。

5: 名無し@学校裏サイト 2014年10月08日 11:17 ID:N.YUARvB0 このコメントへ返信

大学受験の難しさだけで、ノーベル賞語っちゃう男の人って。。。

6: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 11:19 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

ノーベル賞の受賞対象になりやすい研究分野ってのは、化学系とか物性系とか固体物理だ。
化学との関わりの薄い分野は、受賞対象になりにくい。
そもそも創設者のノーベルが化学者だった。
数学や地球科学には、ノーベル賞の分野が無い。工学にも、ノーベル賞の分野は無い。

日本の場合、私立の理系大のほとんどは工業大学であり、機械工学・電気工学・土木工学の学科だ。
工学の分野での企業の研究職なら、私立出身も多くいるよ。

日本の大学に理系の研究者が就職する場合は、国立出身のほうが有利。国立出身者が私立大に天下りしてるのが現状。

7: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 11:31 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

科学者になりたい場合、浪人しても国立大に進学したほうが良い。私大を卒業しても、大学受験を再受験してでも国立大に進学したほうが良い。
そんだけ、設備やらキャリア・コースやらが違う。

基礎研究みたいなキャリア・コースを、私大出身者の科学者は選べないのが現状。そういうキャリアコースが私立出身には与えられないのが日本社会の現状。
基礎研究の出身者は、ワガママを言わなければ応用研究にも就職できる。だが応用研究の出身者は、基礎研究に就職が困難なのが実情。

8: 名無し@学校裏サイト 2014年10月08日 11:52 ID:61.RfWiJ0 このコメントへ返信

ネット弁慶ばかりでワロタ

9: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 12:07 ID:6BINwGz30 このコメントへ返信

私立だと授業や学生の指導の他に,各地の学校に講演に行く等の営業が必要。ただし給料は国立の倍。
国立だと授業や学生の指導はあるが,営業の必要はないから,研究する時間は多少できる。ただし給料は私立の半分。

研究したいのなら国立,お金が欲しいのなら私立や企業の研究職へどうぞ。

10: 名無し@学校裏サイト 2014年10月08日 12:18 ID:5OVR5T.G0 このコメントへ返信

本当に、小保方に尽きる。
あれで、早稲田の実情が色々出ただろ。

11: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 12:31 ID:thCmXeEb0 このコメントへ返信

国立も法人化したからこれで変わるよ
駅弁はきつくなるだろうな

12: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 12:48 ID:76WJ5F1d0 このコメントへ返信

私大理系はダメなんだよ。施設も人材も学生も

13: 名無し@学校裏サイト 2014年10月08日 13:06 ID:QH.HeQ680 このコメントへ返信

遠征せずとも国立大にいけるなら、もちろん近い方に行った方が効率良いね。一極集中を防いで日本のためにもなるし

14: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 13:53 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

※9
>研究したいのなら国立,お金が欲しいのなら私立や企業の研究職へどうぞ。

実際の私立大は、国立大の教授の天下り先だよ

15: 名無し@学校裏サイト 2014年10月08日 13:56 ID:7VfwWeU10 このコメントへ返信

英米では私立が主流だからな

16: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 14:00 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

ドイツなんかだと、とても高価な実験施設は、国の研究所とかを中心に与えてるけど、
日本では国立大学に実験設備を与えてるんだよ。

だから日本では、特定の国立大学に進学しないと、分野によっては設備の都合で研究そのものへの参入が困難。

それに加えて、日本では理学部のある私立大が少ないので、私立進学では理学への参入そのものが困難。理学系の研究者の殆どは国立出身で占められている。

17: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 14:02 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

結局は、教授ポストが、日本では国立有利なんだよ。
大学教授になれないと、日本では、ロクに研究環境が与えられない、ってことだ。

バブル期ならともかく、今の経済じゃ、もう民間企業じゃ、基礎研究みたいな事は無理だろう。

18: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 14:14 ID:dHWPm98p0 このコメントへ返信

国立受験だと5教科の学力がバランス良いからノーベル賞が多いーーとか言ってる人がいるが、
その入試制度は共通一次とかセンター試験が導入されたあとの時代であって、
共通一次の前は、昔も5教科入試だったけど、理系学部なら理系科目の得点を中心に選抜してたんだよ

だから国立だと学力のバランスが良いからノーベル賞が多いってのは、実はウソ・マチガイ

19: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月08日 14:52 ID:thCmXeEb0 このコメントへ返信

私立でも、23区内にドーム15個分の敷地を一箇所に持ち、なお多額の研究費を出せるほど
寄付金が潤沢であれば、いずれは研究面でも入学難易度でも東大に並ぶよ
全ては金の問題

20: 名無し@学校裏サイト 2014年10月09日 00:10 ID:pB.Nx3m60 このコメントへ返信

徳島大からノーベル賞が出て学歴板の住人が困惑してるw

21: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月09日 04:08 ID:GXkJo6Nx0 このコメントへ返信

金がかかるが儲からない基礎研究に金を出す企業や私的法人はいない。
だから税金使える国立が唯一それをできる。
そしてノーベル賞は基本的に応用研究でなく基礎研究に与えられる。
ま、レファレンス、サイテイションの量を考えたって応用研究じゃあノーベル賞の基準を満たせないからね。それすら知らない奴がなに言っても無駄。産学連携とかしている私大が無駄?アホかと。応用研究がなかったら無意味だし、学歴がどうの問題も教授陣と学歴偏差値は無関係だし。

22: 名無し@学校裏サイト 2014年10月09日 04:23 ID:qfluGkIY0 このコメントへ返信

例えば顕微鏡一つとっても(東大は世界トップのやつなんで別として)国立なら億万円のやつを学生が使える環境がある。私立はどうなの?

23: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月09日 12:39 ID:L8cgmc3g0 このコメントへ返信

社会にでたらわかるだろうけど科学研究職以外私立も国立も関係ない
東大京大早慶一工あたりの奴が本当に出来る奴が多い
それ以外は私立も国立も差が出るまでもない糞だから結局かわらん

24: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月09日 17:49 ID:C0kgRhVM0 このコメントへ返信

私立大っていうのは4年間遊びたい人が行くところ

25: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月09日 22:39 ID:x.fmz7X70 このコメントへ返信

早慶の文系は理科数学は苦手だが実際かなりの秀才がいるが、理系は単に東大などトップ国立に落ちたひとだからある程度頭が良い人止まりなんだろうな。

26: 名無し@学校裏サイト 2014年10月11日 17:21 ID:LjndInUe0 このコメントへ返信

最近徳島大学が来てるなどっかの社長が徳島大しゅっしゆ

27: 名無し@学校裏サイト 2014年10月11日 17:22 ID:LjndInUe0 このコメントへ返信

最近徳島大学が来てるなどっかの社長が徳島大出身の奴になった気が

28: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月12日 18:51 ID:ryCTNe1S0 このコメントへ返信

日立製作所の社長だね

29: 名無しさん@裏サイト2ch 2014年10月15日 08:19 ID:F8jrwlWh0 このコメントへ返信

※21
アメリカの私立大学はノーベル賞を大量に受賞してるんですが。
ノーベル賞大学別受賞数トップ10校のうち6校は私立。

研究費補助金はノーベル賞を取った長崎大や徳島大よりも早慶の方が多い。
私立がノーベル賞を取れないのは、単純に私立に優秀な人材が集まらないだけ。
優秀なら国立に行く。私立は国立に落ちたor端から国立を諦めてる人が行く。

30: 名無しさん@裏サイト2ch 2015年10月05日 20:49 ID:dDP.r4nP0 このコメントへ返信

おめでとうございます!
北里大学の大村教授が、ノーベル医学生理学賞を受賞しました!

31: 名無し@学校裏サイト 2015年10月06日 01:47 ID:HOdQQ.2f0 このコメントへ返信

見事にこのスレにいたやつの国立大学神話が崩壊して笑ったw
山梨大(学部)→理科大(修士)→東大(博士)→北里教授だから人生の大半が私立大に関わってるね

私立大でも世紀の発見をする先生方は沢山いる
文系でも立派な研究をする先生方もいる
このスレの住人みたいに学問に優劣つけてる時点で小物だよ



32: 名無しさん@裏サイト2ch 2015年10月06日 19:30 ID:SJcn2rTc0 このコメントへ返信

※31
そうだね。
お前の国立コンプが少しでも晴れたなら祝福するぜ。


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