海外の反応　韓国


スレ主

韓国が長い間、中国の属国だったと言う人間達をなだめる方法

朝鮮が明の属国であれば、同じ論理で神聖ローマ帝国はバチカン属国であった。

1.形式的な皇位継承か

2.供物

3.知識層の大多数の思想的基盤

北東アジアでは外交の基本が事大であった為、すべて事大関係で結ばれたのであって、日本が百済や朝鮮の属国ではなかったように、朝鮮も明の属国ではなかった。



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朝貢を受けて下賜品を下賜した貿易をした。むしろ皇帝の威厳を示すために下賜品をより多く与えるのが慣例でもあり、

朝貢を捧げにきた朝鮮の使臣は朝廷から要求される下賜品リストまで持って行き、「これをくれ、あれをくれ」と言いながら様々な物を持っていった。



中国の立場では、私与品を先に受け取って決済を確認した後、朝鮮に貢品を送る場合もあった。さらに、朝貢の値段は朝鮮で決めていた。

実際、明朝の中で「朝鮮に下賜品の為に赤字があまりにもひどいので、朝貢はもう止めてくれ」という上訴まで上り、朝鮮で「あ、どうしてですか？さぁ～朝貢入ります」と言いながら、ぺこぺこ持って行った。

実際、朝貢を減らしたい明と朝貢を増やしたい朝鮮が外交摩擦を起こしたりもした。朝鮮建国初期には牽制も兼ねて圧迫してたくさん取っていったがその後はそんなことなかった。

長い歴史の中で、実際に韓国が中国の属国だったという時期は、唐・新羅戦争前の唐・新羅関係、高麗・モンゴル戦争後の元と高麗の関係程度であり、青清と朝鮮の関係は曖昧だ。

でもそれらはみんな遊牧民族の国じゃない？どうせ漢族は蛮族ではない？（笑）

考えてみると、女真族も朝鮮に貢物を捧げる時期があったので、属国関係を言えば清は韓国で女真族が韓国内の少数民族である。

日本もすでに数百年間も属国だったので、日清戦争は事実、韓国の地で起きた胸の痛む内戦だったのだ。

（蛇足2）「朝鮮をその気になれば押して、服属させることができたのに、ただ朝貢を受けて、大目に見てくれただけ」と言う人間は、歴史も外交も軍事も知らない愚か者。

「できる」と「した」というのは天と地の差

「あいつら、訳もなく攻め込んで押しやるよりは、勝手におごっておいて、適当に外交したほうが得だな」と思わせることが自主と国防の基本だ。

強大国と敵対せずに親交を結んでウィン・ウィンするのはむしろ今の韓米関係と似ている。

（蛇足3）かといって、朝貢貿易がいつも大国の損だったわけではない。

例えば、朝鮮が明によく捧げた貢物は言葉だった。明が周辺国と戦争する為に必要でもありましたが、他の理由は朝鮮の軍事力を制限する為であった。

将来脅威になるかもしれない国に軍事を育てない代わりに、経済的利益を与えたんだよ。

そして我が国は言葉がないから朝貢貿易でもらったお金で火砲を作った。


　韓国の反応　



・朝貢でいえば、我が国も朝貢を受けたことになる。日本と琉球から朝貢を受けた記録があるが、では日本と琉球が我が属国だったかな？


・中国の考証資料は、文化大革命の時に全部燃えたのに何を根拠にそんなうわごとを言うのか？



・中国側の資料は全部焼けたんだ。中国の歴史は、50年前に燃え尽きて無く成った



・火砲を作ったのが本当にご先祖様らしくて納得するよww
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・中国の奴らは頭が空っぽだから、奴らと論理的に持って行くのは難しい



・中国との議論は本当に無理、ファクトが通じない



・中国の資料が全焼したわけではない、土地も広く、歴史も長い為、後になって発掘された資料も多い、しかし、その多くの資料が十分に研究されていないのが問題だ
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・中国には資料が残っておらず、真実を受け入れる考えが一つも無いので大騒ぎをして吠えるしか無い


・話が通じないのは、中国もイスラムも同じ



・日清戦争=胸の痛む内戦の歴史？



・中国人は、ただ言い張ればいいと思ったらずっと言い張ってきそう
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・中国は根拠としてドラマを持ってくるアホな奴ら、本当に馬の耳に念仏でもどかしい



・元・高麗を除いては、残りも属国云々する関係ではない、清と朝鮮初期の関係がそれなりに略奪的だったが、明滅亡後はそれほどでは無い



・そもそも属国だと見くびる人間にこんな説明をしても理解出来ない
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・ヨーロッパはキリスト教思想に基づいた世界であるため、ローマの末裔を自任する神聖ローマ帝国皇帝が法王の認可を受けて皇位を受け継ぐのが当然のように慣習的に固まったのだから、それを東洋の朝貢関係と単純に比較して、「朝鮮が中国の属国なら、神聖ローマ帝国は法王庁の属国だ！」と主張してはいけない



・そもそも中国人は正し事を殆ど言わない



・文化が違うから当時の東洋の朝貢関係を属国関係や植民支配とも比べられないのだ



・ヨーロッパは宗教なので、場合が少し違う、神聖ローマ帝国皇帝もバチカン法王に波紋されたら、皇帝の座を明け渡さなければならなかった



・中国人は論理的な話をしても聞き入れない、ただ駄々をこねる子供の様だ



・元高麗関係を除けば、韓国史で中国属国と言えるほどの関係はない

引用元記事：https://cutt.ly/XgKykwX

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