山口蛍

374: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 22:52:02.77 ID:mYtLSQUb0
あとはまぁ日本人にありがちだが
味方のフォローをしているつもりが却ってチームを危機に晒すプレーが多い。
山口なんか特にサイドに応援に行くも、自分の空けた中央のスペース使われて
もっと大ピンチってシーンがあった。

385: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:00:10.65 ID:lY3YHkOyO
>>374
それよく見るけど、それの根本的な問題ってSHが戻ってないってことだよね?
山口がそこに行くなら山口の空けたスペースはもう一枚のボランチがズレて埋めるべきだし
SBのトコで数的優位作られてるのに一枚で止めろはおかしいからね
山口のフォローの問題ってよりはその前の問題だね
あとは空けた際の約束事が出来てないのか、約束事出来てるけど行ってないのかの問題だね

390: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:02:28.17 ID:P6MMGsk/0
>>385
その通り
左から攻められれば長谷部なんてしょっちゅう左カバーに言ってる

397: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:08:07.66 ID:lY3YHkOyO
>>390
だよね

あそこに行くボランチの問題より、もしあそこに行けないボランチなら
その方がカバーエリアとしてどうかと思う

あとそこにボランチをカバーに行かせてるSHの守備意識の薄さの方がもっと問題だよね
自分のサイド崩されてるのにそこに居ないわけだから

393: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:05:21.06 ID:cuHAbO/z0
山口の問題は最低限の連携守備が出来てないシーンが比較的多いこと
ただSBの近くによって突っ立って自分があけたスペースへのパスコースも切らずになにしてんだよ
ピッチから存在を消してるのと同じ

416: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:21:16.95 ID:mYtLSQUb0
極端な話、サイドなんていくら自由にやられたって中央さえ閉じとけば問題無いんだよ。
GKがニアに壁として構えとけばサイドからシュートぶち込まれる可能性は低い。
サイドに釣り出されるってのが守備で一番不味い。
その辺山口はまだ理解していない。

423: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:28:26.69 ID:lY3YHkOyO
>>416
エグられたら裏まで見れないのに
ボールウォッチャーって聞いたことない?
サイドのケアが大事な理由はそこの
前から来るよりサイドからの攻撃に対処しにくいのはそこだよ
人間の視界で追える範囲は決まってるから
真ん中固めてるチームでもボールウォッチャーのチームが失点する理由はそこ

429: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:33:55.11 ID:mYtLSQUb0
>>423
分かってないな。

ボールウォッチャーで失点を防ぐために
尚の事サイドに人数割かれるのは防がないといけないんだよ。
中央に人数多けりゃ多いほどボールウォッチャーで失点は防げる。
中央埋めることが最優先で、サイドに人数割くのは中央固めてからが鉄則だ。

437: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:39:59.04 ID:lY3YHkOyO
>>429
代表板だから代表戦で例を上げようか?
最終予選アウェーのオーストラリア戦
CKから本田のクロスに栗原が合わせたシーン
CKの場面だから、相手DFもMFも人数は揃っていた
ショートコーナーから本田が仕掛けてサイドをエグりファーサイドの栗原が合わせて得点

何故か?

サイドをエグられたことで相手DFが引っ張られこと
ゴール前の相手DFとGKはボールと本田に目が行き、ファーに走り込んだ栗原に対応出来なかった
ニアにいた味方も潰れ役になってブラインドの役目を果たした

わかる?
サイドをエグられるってことは前から攻められるよりも守りにくいんだよ?

441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:44:22.03 ID:mYtLSQUb0
>>437
相手が1人退場してんだけどな。その場面。
それにCKの場面はこっちだって攻撃に人数かけてんだからそりゃあな。

449: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:50:50.27 ID:lY3YHkOyO
>>441
枚数掛けりゃ守れるって神話みたいな話はないってことだよ
代表板だからそれが例に上げただけで

サイドをエグってる状況って時点で、攻撃の枚数はよほど守備的なチーム以外は揃ってるよ
まぁ一番は何度も言うけどSHの戻りが問題だと思うけどね
きっと真ん中固めてても、エグられればやられるんだから
ボランチが釣りだされずサイドをエグられないようにするには、SHが戻って守備すればいい
そうすればボランチも中でスペース埋めれて、サイドもSHとSBの二枚で対処出来るんだから

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:53:09.73 ID:mYtLSQUb0
>>449
サイドハーフの戻りが大事だとか言ってるけどな、
攻め上がってる時とかサイドハーフが一瞬で戻れるとか思ってるんか?

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 23:57:57.66 ID:lY3YHkOyO
>>452
山口が釣り出された時の最終ラインの話でしょ?
攻め上がってる時からロストならハーフウェイでボランチかサイドバックがディレイにするじゃん
それよりも後ろの最終ラインでのボランチのケアの話なんだから戻ってないとおかしいでしょw
ディレイ掛けながらそこまで押し込まれてる状況ってことなんだから、
何のためのディレイなの?って感じ

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/14(金) 00:00:03.83 ID:fEq5mDK+0
>>454
いきなりCKの場面の話とかされるからこっちもごっちゃになる。

458: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/14(金) 00:07:41.15 ID:lY3YHkOyO
>>455
要点まとめると、


1.ボランチがサイドに釣り出された場合は、もう一人のボランチがそのスペースを埋める
2.ボランチがサイドに釣り出されて中央の守備が空くのであれば、SHが戻ればいい
3.サイドをエグられるのはボールウォッチャーを作りやすく失点の割合が高くなるので、サイド攻撃には数的優位で対応する
4.中央を固めるだけではサイドからの攻撃に対しては、裏のケアが出来ず守り切れない
誰の責任と言うよりは、今のチームの守備の仕方と守備の意識が
その状況を作ってるから改善が必要ってこと

特にSHとトップ下
そこが守備意識の高い試合は機能してるって思うよ

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/14(金) 00:14:46.29 ID:fEq5mDK+0
>>458
実際の試合ではカバーしてほしいときにカバーできる位置に居ない、
早く戻ってきてほしいがすぐに戻れる位置に居ない
なんてことが実際の試合ではざらな訳だ。

カバーできるならしあにといけないし、戻れるなら出来るだけ早く帰陣しないといけないけど
最初からそれをアテにするような守備してたら崩壊するからな。

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/14(金) 00:22:56.37 ID:aVZox2O6O
>>461
ぶっちゃけボランチ批判するなら、その前のディレイの場面だよ
ディレイ掛からず相手に前向かせてスピードに乗った攻撃をさせていたなら
最終ラインでは相手もさらに攻撃枚数増えて守備陣はケアする所が多すぎるから
誰の責任とかは幾つかの選択肢の中からの判断ミスってだけで、
相手の選択肢が増える前に遅らすか潰すか止めることが出来なかった方が問題
それがSBが対応してたらSBだし、ボランチが対応してたならボランチ、
トップ下が対応する場面ならトップ下、SHが対応する場面ならSHってだけで
最終ラインより前の部分の守り方や守備意識の方が遥かに問題だよ

320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 22:17:11.45 ID:cuHAbO/z0
守備が弱いのはCB×2ボランチ×2の中央なんだよ
それをSBにカバーさせてまくるからサイドも弱くなる
宏樹とかも最終ラインに残らせてサイドに専念すりゃそこまで悪い選手でもないかもしれないのに

329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/13(木) 22:21:51.19 ID:Q5ZnH9TP0
>>320
だから日本は守備力上げようというなら南アのように引きこもるか
ロンドン五輪のように前線から全力で連動したプレスで
常に数的優位を保ちつつ相手を挟み込んでいくしかないんだよな

よく日本の選手に個の力がないというのは
前線の選手のドリブルや決定力のような攻撃面のことが言われてるように思えるが
ボランチやCBの単純な守備力も含まれてるんだよな

771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/14(金) 15:30:57.06 ID:492+N2Uj0
まあ、ボランチは山口はスタメン確定と思うわ
でもって、ザックは遠藤後半投入は有力なオプションと見てる節があるが、
長谷部が間に合わない場合山口+青山なり細貝なりをやるかどうかだね
細貝はたぶんないと思うが

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