Jリーグのカンファレンス制の遠征費を巡って争う輩達

1: Egg ★＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 20:42:00.53 ID:???0.net

 サッカーのＪ１は最終節でＧ大阪が優勝を決め、２０１４年のシーズンを終えた。最後の１シーズン制で年間王者はシンプルに決まったが、前後期制とポストシーズンが導入される１５年以降はそうもいかない。

（中略）

 Ｊリーグは新制度導入によって年間９億円余りの増収を見込む。ただ、新制度導入が決まった際に日本プロサッカー選手会の会長を務める広島の佐藤は「選手は決められた制度で全力を尽くすしかない」と話すのが精いっぱいで、主役の選手から全面的な支持を受けているとはとてもいいがたい。

 プレーする最大の目標である年間王者の正当性が保たれない恐れが大きいのだから当然だ。サポーターの間でも賛否両論は飛び交っており、Ｊリーグが難しい立場に置かれることだけは間違いなさそうだ。

12月29日(月)18時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141229-00000526-san-socc

32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 21:43:12.97 ID:2YaeD1Qs0.net

前回の２ステージ制も興行的に失敗して辞めたわけじゃないしな
メディアが2ステージ制の説明すること自体がJリーグの7宣伝になる
複雑とか言うけど大して難しくはないし、理解して興味を持つってこともある
理想的な形じゃないことは確かだけど、人気が落ちてる時は何でもやってみないと

38: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 21:49:59.41 ID:Fnb3xMie0.net

>>32
成功してたのに仕方なく1ステージにしたわけでもないぞ
年間通して一番成績よかったクラブが優勝できなかったり、
後期クソみたいな成績でも優勝できるから批判が多かったはず
まだ地区で分けるカンファレンス制のほうが良いと思うけどな
ダービーマッチが増えるし、遠征費負担が軽減されるし

31: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 21:41:05.20 ID:kfLMjzMm0.net

現状のままでは問題があって

・秋春制にして欧州トップリーグに合わせるか
・２ステージ制にしてガラパゴス化するか

の二者択一しかＪリーグ存続の道が無いのに
ライトなサポーターがそのどちらも嫌だ今のままが良い
と叫んでいるのが今の状態

例えるなら

Ｊリーグが癌にかかって手術(秋春制)と投薬(２ステージ)どちらで治療しますか？
と言う状況で、どちらもリスクあるから今のまま何の治療もする必要はない
とサポーターが言ってる状態

馬鹿ばっかり

42: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 21:56:58.88 ID:Fnb3xMie0.net

>>31
正直、欧州に合わせた秋春制にするメリットが多くないと思うんだが
夏移籍だってする奴はするし、冬移籍は時期がちょうどJの契約更新時期になるし
なにより雪が多い日本じゃ冬にホームで試合できないクラブが多い 

44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:00:54.56 ID:kfLMjzMm0.net

>>42
２ステージ制と秋春制どっちに賛成なの？
それとも代案があるの？
今のままって選択肢は無いんだよ？

46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:02:03.24 ID:Fnb3xMie0.net

>>44
だから>>38でカンファレンス制について書いてるだろ
ちゃんと読んでからレスしろよ

38: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 21:49:59.41 ID:Fnb3xMie0.net
>>32
成功してたのに仕方なく1ステージにしたわけでもないぞ
年間通して一番成績よかったクラブが優勝できなかったり、
後期クソみたいな成績でも優勝できるから批判が多かったはず
まだ地区で分けるカンファレンス制のほうが良いと思うけどな
ダービーマッチが増えるし、遠征費負担が軽減されるし

54: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:08:29.72 ID:kfLMjzMm0.net

>>46
カンファレンス制はメリット無いと>>20が否定してるじゃん
ちゃんと読んでレスしろよ
だいたい日本じゃ遠征費用の軽減にもならないし

20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ ：2014/12/29(月) 21:19:00.10 ID:YKTLSAEdO.net
東西で綺麗に分けられない
下手したら同じ県内で東西に別れる
昇格降格があるから東西ラインギリギリのクラブは年毎に東西が変わり
東北や九州は東西固定って不公平がある

58: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:11:24.54 ID:Fnb3xMie0.net

>>54
他の奴が否定したから何の意味がある
お前にとっては>>20の意見が絶対なのか？
よく読まないでファビョってるお前が言うことじゃない

「遠征費用の節減にならない」の意味がわからん
同一県でやるのと九州のクラブが北海道まで遠征する費用が同じとでも？

69: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:25:04.35 ID:kfLMjzMm0.net

>>58
Ｊリーグは九州だけや北海道だけでやってる訳じゃないんだよね
首都圏のクラブにしてみたら北海道に行くのも九州に行くのも経費は大差無いし
直接的な距離よりも空港や高速道路からスタジアムの距離などの方が重要

72: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:30:04.50 ID:Fnb3xMie0.net

>>69
だから宿泊伴わない同一県や隣接県のクラブとの試合が多くなって
宿泊伴う遠征が少なくなれば、それにかかる費用が節減できると言ってるだろ
アホのお前がどこまで理解出来てるかわからんが

77: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:38:36.85 ID:kfLMjzMm0.net

>>72
>だから宿泊伴わない同一県や隣接県のクラブとの試合が多く

まさか東西じゃなく、関東だけ、東北だけ、九州だけとか
地域単位でリーグ分けする気なのか？

そんなリーグをどこのメディアが取り上げるんだ？
まずスポンサーが付かないし
プレーオフの１ヶ月ぐらいしか賑わいが無い

79: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:42:21.51 ID:Fnb3xMie0.net

>>77
もうはっきり言わせてもらうわ
小学生にも劣ってるよお前の知能は
たとえば東西って何度も書いてるだろうが
二つの地区に分割すれば単純に考えて
近隣クラブとの試合が二倍程度になってその分遠征も半分程度になる
この程度の話も理解できないアホが何言っても説得力ゼロだ

94: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:56:52.37 ID:kfLMjzMm0.net

>>79
東京から北海道や九州の移動費用は変わらない
って話だけでは理解できないのか？
それともＪリーグは西は九州だけ東は首都圏だけとでも思っているのか？

97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 22:58:12.61 ID:Fnb3xMie0.net

>>94
>>79を理解できてないお前には何を言っても無駄
小学校からやり直してこい

104: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 23:04:03.23 ID:kfLMjzMm0.net

>>97
>近隣クラブとの試合が二倍程度になってその分遠征も半分程度になる

これが机上の空論だと言っているんだが理解できないのか
日本語が通じない君を相手にするのは止めよう

106: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 23:06:38.10 ID:Fnb3xMie0.net

>>104
机上の空論以前にお前の知能じゃ想像すらできてないだろ
東西に分けるとスケジュールがどうなるかってことが

110: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 23:14:23.96 ID:kfLMjzMm0.net

>>106
Ｊリーグの収入減少による各クラブへの配分金減少
配分金減少により各クラブの経営規模縮小しＪの魅力減少
Ｊリーグ全体の魅力減少でＪリーグの収入減少って負のスパイラルに陥る
と言う現状の問題をどう解決しますか？

ID:Fnb3xMie0「東西カンファレンス制にして、地方クラブの移動費を軽減します」

えっ!?

ID:Fnb3xMie0「お前の知能じゃ想像すらできてないだろ」

111: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 23:18:40.04 ID:Fnb3xMie0.net

>>110

・各クラブの遠征負担軽減
・ダービーマッチ増加による観客増員効果
・東西上位クラブのプレーオフ＆優勝決定戦による注目度＆収入UP

相手にするの止めると言いつつ粘着質のアホだなお前

114: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2014/12/29(月) 23:22:16.96 ID:kfLMjzMm0.net

>>111
リーグは対戦相手をマンネリ化させて
メディア注目は約１ヶ月弱のプレーオフだけかいｗ
毎試合ダービーやってたら、今より年間動員増えるのかい？ｗ

ぼくはアスペルガー症候群

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引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1419853320/

Comments

[1. 名無しのサッカーマニア]

なにやってだこいつら

[2. 名無しのサッカーマニア]

アホばっか

[3. 名無しのサッカーマニア]

人格批判してる時点でもうね

[4. 名無しのサッカーマニア]

黄色が馬鹿

[5. 名無しのサッカーマニア]

ある意味幸せと言えよう

[6. 名無しのサッカーマニア]

いやまあでもオレンジの知能が凄まじく低いのは同意
スマホが普及してネット全般の世代が下がったせいもあるんだろうけど
最近増えてきたよね、長文読解できないのか相手のレスの意図に頓珍漢なレス延々と返し続ける輩

[7. 名無しのサッカーマニア]

勝手に二択にして意見迫る馬鹿の見本

[8. 名無しのサッカーマニア]

流石にオレンジが池沼過ぎるよなあ

[9. 名無しのサッカーマニア]

人の意見に対して人格否定で返す奴はその時点で議論をする気の無いゴミ
よくバカの一つ覚えみたいにニワカニワカ連呼する奴もその同類

[10. 名無しのサッカーマニア]

日本のサッカーファンが…

この二人ぐらい真面目に国内リーグを考えてくれたらなぁ…

観にも行かないのにサッカーファンヅラしてるヤツは見習ってほしい！

[11. 名無しのサッカーマニア]

>二者択一しかＪリーグ存続の道が無い

?

[12. 名無しのサッカーマニア]

20の二択はともかくオレンジの言ってることはだいたい正しい。
あとアメリカみたいに広いわけでもないのに、
トップリーグを地域リーグ化する地域ごとのカンファレンスはどうかと思うよ。

[13. 名無しのサッカーマニア]

※10
サッカーファンであって雑魚Jリーグファンじゃないからだろ

[14. 名無しのサッカーマニア]

オレンジうぜえｗ

[15. 名無しのサッカーマニア]

確かに、オレンジの知能は小学生並みだなぁ。。
ただ、首都圏も急速な高齢化で実質的に外歩ける観客ってのも少なくなってて
大都市圏のクラブ=金満
みたいな考えは、早晩通用しなくなるとおもうんだよなぁ。
サッカーもうまいこと、郷土愛とか地域活性化につながれるといいんだけど。。

[16. 名無しのサッカーマニア]

同一県だろうがtotoの影響だかでアウェー側は前泊が義務付けられてるんじゃなかったっけ？

[17. 名無しのサッカーマニア]

正しい正しくない以前に、オレンジみたいのとは会話が成立しない

[18. 名無しのサッカーマニア]

オレンジひどすぎで苦笑

[19. 名無しのサッカーマニア]

オレンジは協会の回し者かなんかじゃないの？
ロクに理由も説明せずに秋春制か2ステージかを強制してこようとする辺り

[20. 名無しのサッカーマニア]

だ〜　か〜　ら〜　カ　ン　フ　ァ　レ　ン　ス　と
リ　ー　グ　分　け　は　違　う　と　あ　れ　程・・・。

[21. 名無しのサッカーマニア]

年間王者なんて言う概念をなくせばいい。
前期優勝チームはナビ王者と
後期優勝チームは天皇杯王者とスーパーカップをやれば良い。

ACL?
もうイラネ、J2上位チームにでも行って貰え。

[22. 名無しのサッカーマニア]

前も書いたけどFacebookで顔合わせて直接やれよと思う

[23. 名無しのサッカーマニア]

オレンジ（笑）
カンファレンス賛成
ただ２ステージ制って４年間は確定じゃなかったっけ？

[24. 名無しのサッカーマニア]

黙らせたいなら実際のデータとかを引き合いに出せばいいのに。

そういう努力もしないで論破しようとするヤツが多いから、たちが悪いし、どっちもどっちと思われるんだよ

[25. 名無しのサッカーマニア]

ん

[26. 名無しのサッカーマニア]

どちらもアホだろ

2ステージか秋春の二者択一しかないわけではないし、カンファレンスなんて以ての外

[27. 名無しのサッカーマニア]

あんまり詳しく調べてないからわからんのだけど、なぜ変えねばならんことになってるの？

[28. 名無しのサッカーマニア]

※22
Facebookでも変わらんよ
あるJリーグのグループに参加しているけど、最終節の雪の順延のJリーグが悪い、サポーターの事もクラブのことも何も考えていない、年明けでいいからやれ、とかまぁ言ってる人がいて、何人か丁寧に諭してたけど聞く耳もたないし。
Jリーグのネーミングライツだって2ステージは明治安田が金払ってサポーターの事考えず決めた、許さん！！って人いたし

[29. 名無しのサッカーマニア]

2ステージ制に比べれば東西カンファレンス制にして東西王者によるチャンピオンシップのほうが盛り上がるよな気もするけどね

[30. 名無しのサッカーマニア]

年末にくだらねぇ争いしてんなどっちも

[31. 名無しのサッカーマニア]

年末にインターネットの掲示板で喧嘩する動物たちと
年末にその動物たちを見世物に仕立て上げる管理人と
年末に、その動物を観察しに来る俺ら。

[32. 名無しのサッカーマニア]

※13
観にも行かないで文句しか言わない…
そんな雑魚サッカーファンをどう思いますか？

[33. 名無しのサッカーマニア]

レベルで貶したりする奴は、サッカーファンというより海外厨

[34. 名無しのサッカーマニア]

これ読んでたら、頭の中で忘れらんねえよっていうバンドの「ばかばっか」が流れた...

[35. 名無しのサッカーマニア]

カンファレンス？　要は東西で分けるってやつでしょ？
そんなに現実味のないことじゃないよ　オールスター戦の時もやってたし
日本は横に長いから　九州から北海道への移動は普通に大変でしょ
チームだけじゃなくサポーターにとってもね

内容は悪くないのにもうちょっとかみ合う様な議論がほしかったなw

[36. 名無しのサッカーマニア]

J1チーム数を増やせばカンファレンス制でいいんじゃないの。
さほどマンネリにはならんし、サポの財布に優しい。
動員増えそうじゃん。

[37. 名無しのサッカーマニア]

※35

福岡から札幌の移動より、ぶっちゃけ
福岡から四国とかの方が移動は大変だけどな
福岡は市街地に空港あるし、千歳も札幌にそこまで離れていない。
飛行機の移動は言うほど大変ではない。それに、価格も正規料金で買うとも思えんからそんなに高くもない。

[38. 名無しのサッカーマニア]

分割なんてしたら　スケールが小さくなって益々しょぼくなるな

[39. 名無しのサッカーマニア]

なんでサッカーファンってこんなアスペばっかなの？

[40. 名無しのサッカーマニア]

東西とかは関東にクラブ数が偏ってるから難しいだろ。
地区分けじゃなくて、組み分けで2リーグにしてそれぞれにリーグにネーミングライツで名前付けたい企業を募集した方が良いどろ。プレイオフ、チャンピオンシップはまた別に冠スポンサーつけてな。

[41. 名無しのサッカーマニア]

やっぱりここって輩を見下して自分が優れてると勘違いした奴が集まるところなんだなぁと※31を見て思ったよ

[42. 名無しのサッカーマニア]

※37
関東→九州・北海道みたいな飛行機で行くことが基本の長距離より
陸の孤島に行くほうがはるかに大変てことを知らない人が多いよね。
よく下部リーグに琉球が来ると大変とか言われるけど、
沖縄は観光地として大人気ゆえに国内便やLCCが凄く充実してるから
沖縄への移動って実はかなり楽なんだよね。

[43. 名無しのサッカーマニア]

オレンジが正論なもんだから青が人格攻撃ばかり
このコメント欄でも同様
結局ジリ貧の現状を理解しないで駄々こねてる奴らばっかりなんだよな
お前らド素人の思い付きよりはJリーグの人間や代理店の方がビジネスなんだから
マシなこと考えてるよ

[44. 名無しのサッカーマニア]

>>42への返信でオレンジは春秋制に関する反論をすればいいのに質問を質問で返しちゃってるからな
結局自分の意見ではなくお偉いさんが考えたやり方に従うしかないんだよっていう情けない返答
えらそうなこと言ってる割に中身スカスカなのがばれた形
春秋制や2ステージの是非以前の問題なんだよなあ
カンファレンス制がいいかどうかは別として青は自分の意見を持ってるっていう意味では評価できる

[45. 名無しのサッカーマニア]

カンファレンス批判する人はなんでそんなに特殊な例ばかり指摘したがるのかね
サポーターだって移動にそうしょっちゅう飛行機使ってられるかよww
大多数が車移動で複数の人数乗っけて行ってるんだよ
近いにこしたことはないの　分んね〜やつらだなｗ

[46. 名無しのサッカーマニア]

真ん中へんにあるグラブは一気に恥になるな

[47. 名無しのサッカーマニア]

サポーター的には助かるよね。
カンファレンス制