すあれず

550: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 15:54:57.97 ID:HssNu3Wd0.net
結局、FWはゴールを沢山出来る奴が破格の大金を稼いでる世界であり、
最も称賛される世界ってのを、シンプルに考えて欲しい

守備や献身性はあくまで付属的な要素だ
シュートが上手い、嗅覚があるからFWを任せられる訳で
守備での評価がウェイトを大きく占めるのはおかしい

601: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:06:54.46 ID:md2R9EV/0.net
>>550
まぁこれだわな

556: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 15:56:31.49 ID:O5GsQ3zB0.net
バロンドールも選ばれるのは点取り屋ばかりだしな

574: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 15:59:53.74 ID:qNUCIX8S0.net
点を取れる選手もそれ以外の仕事をする選手もチームには必要
点を取れる選手の総数の方が少ないから点を取れる選手は高くなる
かといって点を取れる選手だけ揃えても強くなるとは限らない

81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:07:55.57 ID:2xoxwM4o0.net
ぶっちゃけメッシみたいに毎試合2点ぐらい取ってくれるなら
守備なんてしなくていいよ

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:09:30.83 ID:hnTGrKpF0.net
>>81
メッシだって支配率が高い圧倒的なチームにいるから守備免除なわけで
メッシが降格チームにでもいってチンタラ歩くのはできないよ

71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:05:38.97 ID:BvMbF50K0.net
点を取って初めてハードワークやその他の要素が評価されるのが
FWというポジション

134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:21:10.61 ID:DrrUAFsV0.net
ゴールありきの仕事だからな
ゴールできてその上で他の仕事も要求される
ゴールができないんならそもそもFWとしての価値がないからいらない

138: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:22:23.22 ID:BDOWfLBZ0.net
>>134
まさにこれ
まず前提条件なんだよな
全体条件満たしてない付加価値を持ち上げすぎ

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:12:57.33 ID:+/aXDvDc0.net
ゴールを決めるのが仕事なんじゃなく、ゴールを生むのが前列の選手の仕事だろ
別に決めるのは誰でもいいんだよ、ゴールに繋がる活躍をしてくれれば

108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:14:25.92 ID:C25LgNbr0.net
師匠は点を決めることは少なかったけど、
点を決めることになる仕事はたくさんしてくれたからな
たまに決まるゴールもここで取ってくれてありがとう的な得点だったし

559: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 15:57:03.83 ID:tlIeCtws0.net
FWの守備っていう意識を日本に広めたのは鈴木かも
キープも強いしいい選手だった

59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:02:00.63 ID:hnTGrKpF0.net
鈴木が引退した時にwikiで成績みてびびったわ
まぁ師匠でもこのくらいは取ってるよなとハードルを低くしてたら想像を超えてた

639: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:16:40.13 ID:HssNu3Wd0.net
昔も今もサッカーは点を取る事が目的のスポーツなんだけどな
シュート打つ前に走り過ぎて、献身的過ぎて、シュート打てない
でも体張りました汚れ役やりました
ボランチとかなら分かるけど、FWでそりゃないよ
あくまでもディフェンシブFWなんてアウトサイダー
仮面ライダーで言ったらアマゾン

153: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:25:23.38 ID:srZfOIA00.net
FWは点を取ることが最優先、その上で守備でも貢献してくれる選手が評価が高い
点を取れないからって他のアピールは情けない

164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:26:33.52 ID:Kpz5lRqp0.net
FWで守備だのポストだのが評価されてる奴は
点取れない言い訳だと思ってる

606: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:08:00.45 ID:HO1sr2P50.net
FWにとって点取ることが一番手っ取り早くて
分かりやすいチームへの貢献方法ってだけであって
守備だったり周りのサポートだったりチームとして他の部分で貢献出来てれば
得点少なくても何も文句は言わんわ

レスターの岡崎がいい例

616: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:10:07.35 ID:6DUMGJum0.net
>>606
レスターは他に点を取る人がいるからそれで許されてる
岡崎が中心ならそれは許されない

819: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 17:56:50.87 ID:LswRQm/dO.net
岡崎自身は守備してるからいいでしょみたいな考えは持ってなくて、
ちゃんとゴールにも貪欲だから応援したくなる

613: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:08:54.80 ID:+ZpAnJci0.net
だいたい中盤と連携した守備をするんならともかく
一人で最前線でボール持ってる奴を追いかけるとか
万に一つボールとれるだけで
あとは体力消耗して自滅するだけの敗退行為でしか無いからな

622: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:11:18.08 ID:j9C8hyrz0.net
>>613
あれほんとくだらないよなー

628: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:13:19.82 ID:qNUCIX8S0.net
>>613
連携しないチェイスはただ穴を一つ作ってるだけだな

644: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:18:36.21 ID:+i3ly2J20.net
>>613
少しでも遅らせる
一方のコース切る
それだけで双方のDFにとって違うんだわ

余裕持って良い所に一発で入れられる状況を与えてしまうか
与えてないようにするかで全然違うんだわ
ハイレベルな試合になるほどそういう部分も効いてくる

656: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:22:08.40 ID:6DUMGJum0.net
>>644
ハイレベルな試合するチームの選手が連携もない1人プレスなんかまぁしないよ
そんなのやったらやめろと指示出る

793: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 17:23:20.45 ID:NRjU8itP0.net
そもそも守備を評価されるのは、一
定の得点を決めてるか、チームが勝ってるからだろ
守備が売りのFW、攻撃が持ち味のCB
どっちも普通ならゴミだぞ

794: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 17:26:46.78 ID:T5xbWrhd0.net
>>793
チームに合うならそれでもいいんだよ馬鹿だろお前

821: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 18:01:52.19 ID:NRjU8itP0.net
>>794
そんな選手がチームに合う事自体がおかしいんですが

826: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 18:07:17.19 ID:T5xbWrhd0.net
>>821
選手のバランスで色んなチームがあるのは当然
GKがFK蹴るチームもあったのに

839: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 18:24:15.11 ID:NRjU8itP0.net
>>826
今居る戦力の中でチョイスしてるだけだろ
守備が売りのFWとか必要とする監督なんぞ居ない
チラベルトにしろ、本業がレベル高いから評価されてるだけで、
FKが得意なキーパーとか鼻で笑われるだけ

67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:03:33.94 ID:gXiCSBFO0.net
2列目の選手が最大限活きるために動いていた前田を
得点が少ないという理由で外した結果弱体化したのがザックジャパン
個人の得点数だけで判断するのは愚か

73: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:06:14.44 ID:mzTSKFNU0.net
>>67
前田いなくなったらめっさ弱くなったよな

107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 14:14:07.45 ID:oG/vx9S50.net
>>67
これが全て
最初の起点になり、かつ相手をひきつけて
スペースをつくる前田がいたから岡崎や本田が点を取れていた
前田が自分で点を取るために動いていたらめっちゃ弱いチームになってただろう

836: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 18:22:01.17 ID:LswRQm/dO.net
>>67
岡崎も前田の凄さを語ってたね
予選で貢献しまくった前田を本戦に連れていかなかったのは本当にガッカリだった

410: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 15:21:49.23 ID:ChkkuDky0.net
もう日本人の気質の問題だな
謙遜だったり空気よんだり、献身的な事が美徳、あらゆる職場で
日本で育てばストライカーに必要なエゴはまず切り捨てられる

416: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 15:23:51.83 ID:aLkP2lK10.net
>>410
だってゴール狙いに行ったらゴール乞食だって言われるんだぜ
サッカーってゴール取るスポーツじゃなかったのかよと目の前が暗くなる

425: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 15:25:13.83 ID:BDOWfLBZ0.net
>>416
これなんだよな
意味のあるチャレンジをやたら叩くんだよな
動かない守備が効かないDHは褒める癖にな

441: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 15:27:50.81 ID:aLkP2lK10.net
>>425
ミスを叩く社会だからかな
2回チャレンジして1回成功1回ミスの奴がボロクソ言われて
2回バックパスした奴がロストしなかったから褒めそやされるの見てると
こいつら本物のアホだわって呆れる

825: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 18:06:29.72 ID:lE0zCrdZ0.net
FWに守備までさせるDF陣が悪い

832: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 18:14:19.25 ID:aKTWw/DrO.net
>>825
チェイスを一切しないFWって何時のサッカーよ?

828: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 18:12:21.55 ID:bDzwXSOy0.net
今の時代FWにも守備求められてるからな
ジダンレアルも前線の3人に守備しろって言ってるし

596: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 16:05:02.61 ID:qNUCIX8S0.net
ゴール量産したワシントンやカズがいて降格したりする一方で
鈴木・柳沢の2トップが最強だったりするから
点取る奴が全てってわけではないだろ

974: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 21:30:14.58 ID:gXiCSBFO0.net
そういや2002年は欧州主要リーグの得点王を揃えたフランス代表が
W杯のグループリーグで敗退してたな
FWの仕事は点をとることが全てなら
そんなことはありえないと思うんだがなあ

47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/01/28(木) 13:59:24.84 ID:aFRv+gHt0.net
点取るのが全てではないけど、FWは点取ってなんぼだよ

AA




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引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1453956436/