703: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2017/03/24(金) 03:42:06.92 ID:pxpaTnr70
大迫と原口を五輪代表に選ばなかった監督がいるらしい
717: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2017/03/24(金) 03:43:52.43 ID:puQY6pT20
>>703
どっちだか忘れたが
国際試合で外国人選手にビビってたから駄目だと思ったとか関塚が言ってたな
どっちだか忘れたが
国際試合で外国人選手にビビってたから駄目だと思ったとか関塚が言ってたな
738: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2017/03/24(金) 03:48:09.98 ID:hrwGtUXz0
>>717
大迫だったはず
トゥーロン国際でトルコ代表にめっちゃ怯えてた
それは関塚が正しいけど無理してロンドンで使ってたら
ブラジルワールドカップではもう少しマシだったかも
五輪に結果求めまくる日本が悪い
大迫だったはず
トゥーロン国際でトルコ代表にめっちゃ怯えてた
それは関塚が正しいけど無理してロンドンで使ってたら
ブラジルワールドカップではもう少しマシだったかも
五輪に結果求めまくる日本が悪い
748: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2017/03/24(金) 03:50:14.01 ID:TApVy8ppa
あの時のトゥーロンはなんか滅茶苦茶削りに来てたな
扇原が思いっきりやり返しに行ってた記憶がある
扇原が思いっきりやり返しに行ってた記憶がある
743: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2017/03/24(金) 03:49:13.27 ID:qDooh9Dv0
代わりにもっとヘタレな健勇連れて行ったやんって突っ込みは無しで
644: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/09(日) 05:42:14.75 ID:IsQ7sNKI0
ロンドン五輪落選の原口と大迫は被害者だな
191: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/08(土) 20:42:45.45 ID:rksuu7IaO
ロンドンのとき大迫とOAに中村憲剛がいれば金メダルも夢じゃなかった
と今でも思ってる
と今でも思ってる
718: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2017/03/24(金) 03:44:01.56 ID:txd2Sfdt0
永井に縦ポンと一番輝いてた大津で正解だったから
結果的には良かったんじゃないかな
結果的には良かったんじゃないかな
709: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2017/03/24(金) 03:42:48.10 ID:qDooh9Dv0
ベスト4まで行けたんだから良しとしないと
724: U-名無しさん@実況・\(^o^)/です 2017/03/24(金) 03:45:42.47 ID:aJOUUZFS0
ロンドンは戦術永井だったから
大迫原口が選ばれたところで大した活躍出来なかったと思うけどな
大迫原口が選ばれたところで大した活躍出来なかったと思うけどな
320: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/08(土) 21:47:28.31 ID:dL2Y02pS0
ロンドン組の永井、宇佐美、大津、斉藤
こいつら落選した大迫や原口にぶち抜かれたね
こいつら落選した大迫や原口にぶち抜かれたね
355: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/08(土) 22:01:57.28 ID:dWCtAyHv0
大津以外はまだ分からんよ
それぞれ「一芸」を持ってるから
永井はスピード、宇佐美はシュート技術、斎藤は変則ドリブル
肝心なのは世界レベルで通用するに必要な
最低限のインテンシティ(メンタルを含めたプレー強度)を備えてるかどうか
少なくともスタメンで使われるためにはそれが必要
物足りなければジョーカー止まり
それぞれ「一芸」を持ってるから
永井はスピード、宇佐美はシュート技術、斎藤は変則ドリブル
肝心なのは世界レベルで通用するに必要な
最低限のインテンシティ(メンタルを含めたプレー強度)を備えてるかどうか
少なくともスタメンで使われるためにはそれが必要
物足りなければジョーカー止まり
40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/08(土) 19:29:01.75 ID:Tywr1N1g0
なんか過小評価されてるよねロンドン組て
五輪ベスト4になった割に
五輪ベスト4になった割に
56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/10/08(土) 19:40:23.08 ID:BgIhXRKI0
>>40
ロンドン世代はU-23日本代表史上最高の成績を残してる世代
彼らをベースにして前後の世代で足りない部分をフォローして行けば、
ロシアWCは南アWCの再現だって期待できる
ロンドン世代はU-23日本代表史上最高の成績を残してる世代
彼らをベースにして前後の世代で足りない部分をフォローして行けば、
ロシアWCは南アWCの再現だって期待できる
週刊サッカーマガジン増刊 ロンドン五輪総集編 2012年 9/3号 [雑誌]
posted with amazlet at 17.03.26
ベースボール・マガジン社 (2012-08-17)
引用元:http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1490291017/
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1475920794/
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1475920794/
コメント一覧
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- 2017年03月30日 08:46 ID:cdxABixR0
-
リオ組で言うと
鎌田大地、鈴木優磨、橋本拳人、関根が落選
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- 2017年03月30日 08:48 ID:7uLVDqZt0
-
結果論だろ
育った結果から後出しいうのは最低の行為
その当時凄くて今はJでひっそりプレイしてる選手を外したら、それはそれでその時叩いただろうに
-
- 2017年03月30日 08:51 ID:ueTgsLjj0
-
五輪の候補だった頃の大迫と原口には今ほどの能力はなかったし
そこでの落選だとかブラジルW杯での敗戦だとかが悔しくて頑張れたのかもしれん
未来のことや人が成長する理由は誰にもわからん
とにかく結果だけで語るアホの言葉に価値はないってことだ
-
- 2017年03月30日 08:55 ID:l7bZZTFT0
- 当時はJリーガーだからな、原口が今もJリーガーならハリルは見向きもしないだろうな、たとえ今と同じ力が有るとしても。
-
- 2017年03月30日 08:56 ID:u.gmfaEd0
-
結局本番はいかに戦術を固めて臨めるかでしょ
南アもロンドンも挑戦者としての戦い方を固めてたからの成功だよ
-
- 2017年03月30日 09:02 ID:YuOCfozL0
-
>なんか過小評価されてるよねロンドン組て
>五輪ベスト4になった割に
北京五輪組は国内組中心だったけどクソみたいな結果に奮起して海外挑戦して伸びた
ロンドン五輪組は大会当時から海外チーム所属だった奴を除いたら今でもチンタラJでやっている奴らばかり
-
- 2017年03月30日 09:03 ID:bAYa77Pb0
-
要するに成長し続けられるかどうかって話だから
大迫や原口は年々進歩してるのがよくわかるし、欧州の4大で長いことやれてる日本人選手は例外なく成長し続けられてる選手
永井なんて裏抜けマンのまま何も成長せずに今もただの裏抜けマンのまま
そこで成長止まってんだから、今の時代に使えるわけがない
でもポテンシャルは持ってるんだから、上昇志向持って真面目に取り組んでりゃ大迫や原口を超えてた可能性はあったと思うよ
-
- 2017年03月30日 09:10 ID:doGgRyXO0
-
当時のメンバーに大迫原口を当てはめると、大迫はポジションなくて後半永井に変えて投入。原口は左は大津がいるから、東をはずして清武中央右原口って感じか?
どっちも適正ポジションに自分よりはまってる奴いたからしょうがないよね。
しかも五輪って18人しか選べないからポジションダダ被りの奴選び辛いし。
-
- 2017年03月30日 09:15 ID:.uSCV1ez0
-
あれは正解だったろ
当時のサコに永井以上の活躍は無理
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- 2017年03月30日 09:26 ID:7yve.J0W0
-
関塚は柴崎とか金崎とか原口とか、我が強そうなのが嫌いだったんじゃないかな
-
- 2017年03月30日 09:36 ID:pSh8E8nL0
-
普通に当時のリーグとか代表チームでの活躍の度合いからして落選もあり得るかなってレベルだったけどね
大迫はずっとあのチームでやってたから可哀想だったけど
-
- 2017年03月30日 09:48 ID:.BzRetqg0
- 五輪の代表って18人しか選べなくてオーバーエイジもあるからj1でレギュラーってだけなら落ちても仕方ない
-
- 2017年03月30日 09:48 ID:zBTpvqDa0
-
反町のコメント「名前を挙げるとすれば、右のサイドを水野晃樹にするのか、それとも本田圭佑にするのか。センターバックは青山直晃なのか、吉田麻也なのか。それは最後まで悩んだけれども、将来性も含めて考えなければいけない部分もあったよね。ビルドアップ能力のように、これから世界のサッカー界で何が求められているのかという部分も考えた。」
ベスメンでは青木だったけど、反町は将来性を考えて吉田にしたってこと。関塚ジャパンは将来性ガン無視だったから、今の苦境がある。武藤嘉はカスりもしてなかったしね。
-
- 2017年03月30日 09:51 ID:cgV8r.lF0
-
過去も何も結果だろ?
大迫、原口はブンデススタメンでクラブのキーマン
大津、永井は出戻り、それが結果
関塚は見る目がない
-
- 2017年03月30日 09:54 ID:7Lyx34GJ0
- 比嘉さんを外した関塚を絶対にゆるさない
-
- 2017年03月30日 10:01 ID:Ui4AXSOR0
-
まず年齢が微妙に下で世代的には間に近い
そして永井のスピードを活かしたカウンターサッカーをやると決めた時点で大迫の線は薄い
原口は今のようなプレースタイルじゃなかったし
クラブ内でもたびたび問題を起こすトラブルメーカーだった
チームメイトを怪我をさせたのもロンドン五輪の前年くらいだったと思うが
-
- 2017年03月30日 10:11 ID:kkIf9eGS0
-
あの時の大迫と原口は選ばれなくても仕方無い
今よりもっと荒かったあの時の原口が控えからチームをサポート出来ると思わないしな
-
- 2017年03月30日 10:19 ID:h2gLP.FA0
- 大迫に関しては確か関塚が呼ばなかったことを後悔したって言ってたよ
-
- 2017年03月30日 10:21 ID:h2gLP.FA0
- おそらく見てなかったんだなってやつが一杯いるけど大迫が落選した時は当時皆騒然としてたぞ。予選でも中心的な1人だったからね。
-
- 2017年03月30日 10:21 ID:mhdkCccG0
- 当時はJ2でジーニアスとエヒメッシで騒いでいたのが懐かしい
-
- 2017年03月30日 10:26 ID:h2gLP.FA0
- 大迫は五輪最終予選で6試合中5試合先発したエース格だったのに落選したからどえらい騒ぎになってたよ
-
- 2017年03月30日 10:32 ID:h2gLP.FA0
-
大迫落選時のジョルジーニョのコメント
ジョルジーニョ「関塚とは親友だから言うよ。大迫を選ばないのは間違いだ。今はまだ分からないかもしれないが時間がその答えを出す。大迫の選択しだいだがね。彼は将来A代表に名を連ねる資質を持っている。」
-
- 2017年03月30日 10:33 ID:y2xKjIeL0
- 原口も予選スタメン格だったろ、トゥーロンの時にザックのA代表に呼ばれちゃって落選したイメージしかない
-
- 2017年03月30日 10:33 ID:Mvh6acho0
-
当時ジョルジーニョがスル銀杯の会見のあとメディアから大迫落選についてかなりコメント求められて関塚は友人だから言うけど間違った選択をしたとハッキリと批判してたな。他の落選組の他サポだけど選手を庇う姿勢が少しうらやましく思った。
あの時ジョルジーニョが大迫に「今は理解不能かもしれない。でも、これがよかったのか悪かったのか時間が答えを出す」と言ってたけどその通りになってるな
-
- 2017年03月30日 10:41 ID:hi8kidEO0
-
※21
エヒメッシで騒いでたのは記憶にあるけど、ジーニアスで騒いでた記憶はないわ
-
- 2017年03月30日 10:52 ID:AaYJ5y5t0
-
※14
武藤は当時慶應大ソッカ―部だろw
大迫が外れてもOAが入るならまだ理解できたけど、杉本健勇じゃ納得いかないわなw
-
- 2017年03月30日 11:10 ID:yQulo8Al0
-
むしろ関塚に選ばれなかったから今の活躍があるまであるからな。
冗談抜きで大迫原口は大成するとあの時確信したわ、逆神的な意味で。
むしろ清武とか選ばんでくれ〜とすら思ってたからなあ。
-
- 2017年03月30日 11:18 ID:BdjwyG2O0
-
五輪で遠藤、憲剛を外した監督がいるらしい
五輪で前田、川島、長谷部を外した監督がいるらしい
五輪で原口、大迫を外した監督がいるらしい
五輪に久保を連れて行けなかった監督がいるらしい
-
- 2017年03月30日 11:44 ID:VStzucv30
-
勘違いしてる奴が多い。大迫を差し置いて選ばれたのは大津でも永井でもなく、杉本健勇だぞ。
どう考えても関塚の選択ミスだろ。
-
- 2017年03月30日 11:48 ID:AeIR8eAQ0
- 大迫が選ばれなかったことよりも健勇が選んだことのほうが問題
-
- 2017年03月30日 11:58 ID:SLbvDR1p0
-
なんで健勇なんやろうなあ。セレッソ降格した時でも健勇より永井龍のほうが怖い選手やったで
大迫って興梠とポジション争いして勝つほどの選手なのに
-
- 2017年03月30日 12:02 ID:0xZ26McU0
- 一度も名前が出てこない東ェ・・・
-
- 2017年03月30日 12:04 ID:YEweX1BH0
-
原口って暴行事件の悪いイメージがまだ大分残ってだでしょ
オリンピックだし日本の代表としてふさわしくないから落選させたと思うわ
-
- 2017年03月30日 12:05 ID:db8G9XCy0
-
1番選んで欲しかったのは柿谷だけどな
間近8試合8得点で好調だったし
セレッソから3人決まってたから枠がなかったのもあったけど
-
- 2017年03月30日 12:11 ID:G3q9YrL50
-
大迫は当時からトラップもうまかったしシュートもうまかったけど
杉本には高さと速さがあったからなぁ。
将来性なら大迫のほうが100倍くらい上だけど、ジョーカーとしての選択ならありじゃねーの
そもそも関塚みたいな高いFWと速いFW組み合わせて中盤から適当に蹴り込むだけの監督を育成と結果両方求めるオリンピック代表監督にしたのがわるいんじゃないかな
-
- 2017年03月30日 12:18 ID:Zfvt.rkw0
- あの頃の原口はヤンチャ坊主だったから選ばれなくても仕方ない
-
- 2017年03月30日 12:24 ID:uIy87kLG0
-
大迫原口いる代表もJのチームも弱いんだから関塚は正解だったな
Jでもエースになれず海外に行っただけの二人だし
アイドルジャパン代表は弱い
-
- 2017年03月30日 12:26 ID:4DhmxId50
-
実際あの大会は永井が大当たりして勝ち進んだようなもんだよ
そこに当時の大迫や原口を呼んだからって結果は変わらなかったと思う
てか前評判からしたら充分大健闘だっただろベスト4だし
-
- 2017年03月30日 12:27 ID:4DhmxId50
-
※39
あ、あと大津もね
-
- 2017年03月30日 12:44 ID:xqCDG6wZ0
-
大迫に関しては、関塚がロンドン用に考えた戦術では使いこなせないから呼ばなかった
徹底した堅守速攻のチーム作りにしたから少しでもスピードのある選手を呼びたかった
んで、杉本を代わりに呼んだけどプストプレイもパワープレイも出来なくて後悔した
原口に関してはプレイが安定してないのと同ポジションのライバルが多くて落選
こんな感じ
-
- 2017年03月30日 12:48 ID:73lHNwpw0
-
ロンドンのメンバーで成功したのは清武山口吉田鈴木酒井宏樹くらいか
それ以外の奴らはJでベンチかスタメンがやっとのレベルだからな
-
- 2017年03月30日 12:51 ID:aQBiNceb0
-
左が大津でトップが永井だったろ?あの活躍見たら間違ってなかった
杉本健勇とかを外して控えが一番正解だったけど
あの選出は謎すぎる
-
- 2017年03月30日 12:58 ID:4DhmxId50
-
東の10番が謎だった覚えがある
ここでもほとんど名前が上がらないように最も影が薄い10番だった気がする
-
- 2017年03月30日 13:02 ID:wFmQJaAJ0
- 今の原口見たらそう思うかもしれない。でも、Jリーグのころは今みたいに何度も上下動して攻守に貢献することはできてなかった。若いときから今のプレーをしてたら、絶対に呼ばれてた。関塚のサッカーに合うし。
-
- 2017年03月30日 13:07 ID:.MEBgStf0
-
いや、関塚を擁護する訳じゃないけどあの頃の原口はただの「Jリーグレベルのドリブルジャンキー」だったからなぁ。
大迫にしてもそうだけど。
二人とも海外に行って色々苦労する中で進化して今のレベルになった。
-
- 2017年03月30日 13:09 ID:.0uOKGCW0
-
トップレベルで山から谷へ落ちた時
谷から這い上がれた奴が本物になるって事でしょ?
ピンチをチャンスに変えれるか変えれないかで人生が変わる
お前らも這い上がってから人に物云えよ
-
- 2017年03月30日 13:11 ID:.MEBgStf0
-
※45
今と当時の原口って別人だよな。
あんなに現代的な選手じゃなかったよ、当時の原口は。
本人もヘルタで試合出れない時期にプレースタイルを変える決断をしたって言ってたし。
-
- 2017年03月30日 13:17 ID:usFVlxJN0
-
実は五輪よりも重要なのがU-20、17W杯での経験。
五輪に出て「世界の凄さが分かりました〜」なんて言っても残された時間は少ないし、22、3歳で今まで染み付いてきたものを変えるのは容易ではない。
-
- 2017年03月30日 13:17 ID:DdW3RhBt0
-
選手は現在の能力がすべてで成長しない生き物かのように捉える人結構いるよな。
現在活躍してるからと行って23歳以前もすごい選手だったと勘違いしてる。
-
- 2017年03月30日 13:23 ID:2ysTPdNe0
-
オリンピック日本代表10番
2008年北京五輪 梶山陽平
2012年ロンドン五輪 東慶悟
2016年リオ五輪 中島翔哉
-
- 2017年03月30日 13:31 ID:w6gTBFgh0
-
そこで外れた悔しさが今の大迫と原口を創ってると思うんだが。
そもそも昔の二人と今の二人は全然違うし。
今の二人を見て、あの時はって言う結果論の無意味さよ。
-
- 2017年03月30日 13:35 ID:mwZ6SlCn0
-
大迫も原口も海外挑戦してから覚醒したんやで。
日本で無双してた頃は国際大会で本当に使えなかった。
-
- 2017年03月30日 13:41 ID:WoBqRoNe0
-
※38何を言ってるのかわからない。
今の代表はアジア予選での成績なら過去の予選含めてもかなり良い部類。
世界に通用云々はほとんど試合してないから判断出来ないし
-
- 2017年03月30日 14:06 ID:vTNiM.Z40
-
原口の劇的な成長(進化)を見てると、どの選手がどのタイミングで何をきっかけに伸びるかってのは分からないなーと改めて思う
向上心があって思考が柔軟な選手は伸びるチャンスがあるんだろうな
-
- 2017年03月30日 14:22 ID:B0PyZzLe0
-
※54
その※38は典型的なJリーグ至上主義者だから触らない方がいいよ
「Jでもエースになれず〜」とか書いてるけど選手として上を目指してるならJでエースになる必要なんかない
さっさと海外行かないと買い手がいなくなるしJ止まりの選手で終わるぞ
-
- 2017年03月30日 14:57 ID:dYAy5HoN0
- 次のW杯予選でリオ落選した鎌田、伊東、関根辺りが奮起してのし上がってきてほしいな
-
- 2017年03月30日 15:27 ID:17CxJlqK0
- 普通は2年後のW杯に面子が食い込んできて欲しいんだけど、5年かかってるからなあ
-
- 2017年03月30日 16:42 ID:AaYJ5y5t0
-
※58
2012年五輪と2014年W杯比較すると
権田・酒井宏・酒井高・山口・清武・斎藤 選外だった大迫と柿谷
一世代上と目されがちな香川まで入れると23人中9人がロンドン世代だぜ
-
- 2017年03月30日 17:12 ID:1b7O.Amv0
-
当時、大迫はシュートを外してはニヤニヤしてたのを、原口は「走らない、守備しない」と2chでボコボコにたたかれていた
大迫はニヤニヤしなくなったし、原口は別の人になった
-
- 2017年03月30日 17:24 ID:1yj38Ql.0
-
あの時大迫は落選もやむなしだったが、原口はまさか!の落選だったな。
選ばれはするだろうというのが大方の見方だった
-
- 2017年03月30日 17:46 ID:xH2JBAb90
- 大迫落選は当時はあんだけ役に立たないし当然みたいに言われてただろ。予選当時から、外せ外せ言われてた。その代わりが健勇なのは謎だったけど、騒然とはしてなかった
-
- 2017年03月30日 17:47 ID:J.Cx.Mg50
- 外れたからこそ何クソ根性で這い上がってきたんだろ
-
- 2017年03月30日 18:23 ID:USSSDYzQ0
-
まあ原口はあの世代がU-20出られなくなったときに、エルゴラで「ざまあみろ」って言った上、
他の選手もボロクソ言ってたよって発言してたからな
そりゃ呼ばれませんわ
-
- 2017年03月30日 18:27 ID:MYFgQlta0
-
※29
久保はしょうがないだろ
当時所属のヤングボーイズにとってCL予選のが重要だったんだから
-
- 2017年03月30日 18:49 ID:AhfCgl6b0
-
60
これ
さほどの奴らが大迫を叩いてた
後出しならなんとでも言える
-
- 2017年03月30日 19:01 ID:g2eTnIZh0
- ココのまとめには、香川がJ2の時に無双しててA代表に選ばれてた事知らずに、ドルト行ってからだと思ってる奴がいるからなあww
-
- 2017年03月30日 21:30 ID:4YvTPryt0
- 関塚が通った跡には草も生えんよ
-
- 2017年03月30日 21:47 ID:1L5By6Be0
- 関塚は結果出したんだから責められないだろう
-
- 2017年03月30日 23:31 ID:hWZzTdXB0
-
そもそもロンドン世代は前線の選手が多すぎる
その中から監督の好みに従って選出したらこういうケースが出てくるのも当然
何より当時の大迫も原口もそこまで突出した選手ではなかった
そして関塚は結果を出したんだからケチをつけるのは間違い
北京のアホとはまるで違う
-
- 2017年03月30日 23:40 ID:MVnZnAmM0
-
>>肝心なのは世界レベルで通用するに必要な最低限のインテンシティ(メンタルを含めたプレー強度)を備えてるかどうか
これは禿同だわ。ざこせんさぎ香川に全く無い物。
-
- 2017年03月31日 01:11 ID:.fn47rXx0
-
結果論過ぎる
なら反町は全敗だが最高の監督ってことか
-
- 2017年03月31日 23:42 ID:9SYFvCCH0
- あそこで外されたから成長したんじゃないの?
-
- 2017年04月01日 01:05 ID:7pu6VqUj0
-
原口はDQNすぎて扱えんかったと思うよ
監督に無茶を言ったらあかん
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