270: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 00:52:16.84 ID:ctltoTzZ0
この記事、CBを途中で代えろなんてサッカー専門誌の記者としての資質を疑うよ
GKがミスして失点したら代えるのか?それで後に何が残る?
GKがミスして失点したら代えるのか?それで後に何が残る?
【タイ戦|戦評】ハリル采配に疑問。なぜ“臆病に映ったCB”を交代させなかったのか
一方の守備面では、CBの慎重なプレーがややネガティブに映った。吉田と森重の両CBはいわゆる“リーチ状態”(すでにイエローカードを1枚もらっており、あと1枚で1試合出場停止)で、それが消極的な守備につながったとの見方もできた。
そうした状況を踏まえると、ハリルホジッチ監督の采配にも疑問符が付く。久保のゴールで3-0とした時点でなぜCBを代えなかったのかと。キャプテンの吉田はさて置き、森重を下げて昌子か植田を投入しても良かったはずだ。イエローカードという足かせがないCBにアグレッシブな守備を求めれば、最終ラインが引き締まった可能性はあるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170329-00023997-sdigestw-socc&p=2
一方の守備面では、CBの慎重なプレーがややネガティブに映った。吉田と森重の両CBはいわゆる“リーチ状態”(すでにイエローカードを1枚もらっており、あと1枚で1試合出場停止)で、それが消極的な守備につながったとの見方もできた。
そうした状況を踏まえると、ハリルホジッチ監督の采配にも疑問符が付く。久保のゴールで3-0とした時点でなぜCBを代えなかったのかと。キャプテンの吉田はさて置き、森重を下げて昌子か植田を投入しても良かったはずだ。イエローカードという足かせがないCBにアグレッシブな守備を求めれば、最終ラインが引き締まった可能性はあるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170329-00023997-sdigestw-socc&p=2
272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 00:53:15.64 ID:fCDiDVCx0
>>270
なんでそこでキーパーが出てくるのか
ありえない
なんでそこでキーパーが出てくるのか
ありえない
278: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 00:56:02.45 ID:FiVxYTkC0
>>272
そこが理解できないのがサッカー未経験者なんだと思う
やってなかったでしょ?
途中出場で試合に入るのが最も難しいのはCB
GKよりも難しい
サッカー専門誌っても、それなりにしっかりしたサッカー経験がある人は
少ないんだろうなぁ
そこが理解できないのがサッカー未経験者なんだと思う
やってなかったでしょ?
途中出場で試合に入るのが最も難しいのはCB
GKよりも難しい
サッカー専門誌っても、それなりにしっかりしたサッカー経験がある人は
少ないんだろうなぁ
286: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 00:58:41.20 ID:fCDiDVCx0
>>278
お前こそ妄想はほどほどにしとけよ
試合に入るのが難しいポジションとか
俺FWとCBしかやったことないからわかんねーわ
お前こそ妄想はほどほどにしとけよ
試合に入るのが難しいポジションとか
俺FWとCBしかやったことないからわかんねーわ
316: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:06:35.74 ID:FiVxYTkC0
>>286
少年サッカーチームのFWとCBか?w
次元が低すぎる
頭も悪すぎる
少年サッカーチームのFWとCBか?w
次元が低すぎる
頭も悪すぎる
319: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:07:28.53 ID:fCDiDVCx0
>>316
なんだその低次元な煽りはブーメランすぎるぞ
なんだその低次元な煽りはブーメランすぎるぞ
327: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:09:27.85 ID:FiVxYTkC0
>>319
じゃあ少年サッカーの次元で語るなよ
たわけが
じゃあ少年サッカーの次元で語るなよ
たわけが
332: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:11:20.39 ID:fCDiDVCx0
>>327
どうでもいいけどあなたはどのレベルなんですかね?
私は高校までやってたけどな
どうでもいいけどあなたはどのレベルなんですかね?
私は高校までやってたけどな
338: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:15:45.69 ID:FiVxYTkC0
>>332
口田かお前はw
口田かお前はw
343: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:17:28.14 ID:fCDiDVCx0
>>338
いや、意味わかんないけど
煽ってきたんだから逃げちゃダメでしょ
いや、意味わかんないけど
煽ってきたんだから逃げちゃダメでしょ
348: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:19:25.85 ID:FiVxYTkC0
>>343
本当に高校までサッカーやってたのに
CB交代の話でGKが引き合いに出されるのが分からないってのなら
余程深刻な馬鹿なんだと思う
ご愁傷様
本当に高校までサッカーやってたのに
CB交代の話でGKが引き合いに出されるのが分からないってのなら
余程深刻な馬鹿なんだと思う
ご愁傷様
352: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:21:23.28 ID:fCDiDVCx0
>>348
試合に入るのが難しいなんて経験者しかわからないことなのに
君は全ポジションで強度の高い試合に出てるってことでいいんだよね?
試合に入るのが難しいなんて経験者しかわからないことなのに
君は全ポジションで強度の高い試合に出てるってことでいいんだよね?
385: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:31:37.66 ID:FiVxYTkC0
>>352
全てのポジションをこなさなくても一緒に戦ってたんだから
ポジションごとの事情は見当がつく
CBとGKは連携してチームを支える
アクシデントがない限り、CBとGKの交代はしない
アクシデントがないのに先発CBやGKを変えるってことは
監督自らチームの土台を崩すのと同じ
監督が試合中にチームぶっ壊してどうすんだw
この馬鹿が
全てのポジションをこなさなくても一緒に戦ってたんだから
ポジションごとの事情は見当がつく
CBとGKは連携してチームを支える
アクシデントがない限り、CBとGKの交代はしない
アクシデントがないのに先発CBやGKを変えるってことは
監督自らチームの土台を崩すのと同じ
監督が試合中にチームぶっ壊してどうすんだw
この馬鹿が
397: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:37:13.94 ID:fCDiDVCx0
>>385
それってなんの根拠も無いっていうんだけど
しかも連携してるのは他のポジションでも同じだし
当たり前のことドヤ顔で語られても
君のいうCBが一番途中から試合に入るのが難しいって根拠にはなりえないし
もし全ポジションでの経験則で言ってるなら府に落ちるけど
そうじゃないんでしょ?
それで経験者がーとか言われてもね
それってなんの根拠も無いっていうんだけど
しかも連携してるのは他のポジションでも同じだし
当たり前のことドヤ顔で語られても
君のいうCBが一番途中から試合に入るのが難しいって根拠にはなりえないし
もし全ポジションでの経験則で言ってるなら府に落ちるけど
そうじゃないんでしょ?
それで経験者がーとか言われてもね
405: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2017/03/30(木) 01:41:37.28 ID:FiVxYTkC0
>>397
GK−CB間の連携とそれ以外のポジションの連携では全く質が違うわけだが
まあ、馬鹿は死ななきゃ治らないって言うから、この辺りで諦めとく
さよなら
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コメント一覧
-
- 2017年03月30日 22:24 ID:dYAy5HoN0
- ピンク逃げんなよ
-
- 2017年03月30日 22:24 ID:6SV7Gbvc0
- よくは見かけない
-
- 2017年03月30日 22:25 ID:KvdDar5y0
-
CBの交代なんかよく見るけどな
そりゃ前線に比べたら少ないだろうけど別に珍しくないだろ
-
- 2017年03月30日 22:28 ID:RMUA87jB0
-
交代が失敗した時に怖いのはDFだけど、難しいとは違うんじゃね
前線の選手の方が替えやすいのは失敗した時のリスクが低いからでしょ
-
- 2017年03月30日 22:29 ID:ntDYMUvi0
-
まあCBは交代の優先度は低いな
守り切りたい時は変えるんじゃなくて後ろの枚数増やすし、攻めたい時はもちろん前の選手を交代して流れを変えたりするだろうしな
必然的にCBに割く交代のカードはあんまないのよな
でも森重のあの出来なら変えられてもしょうがないレベル
Jでは間違いなく昌子の方がいいパフォーマンスしてるし、試してほしい気持ちは凄くわかる
-
- 2017年03月30日 22:31 ID:59.jWFef0
-
※3
よく見かけるって頻繁に起こるって意味じゃないぞ、もう少し国語の勉強してくれよ
-
- 2017年03月30日 22:33 ID:CJo4Qjvg0
-
※7
それはちょっと無理があるだろw
たまに見かけるぐらいにしとけばよかったんじゃね
-
- 2017年03月30日 22:34 ID:EuCT8wyE0
- ほとんど見かけないぞw
-
- 2017年03月30日 22:39 ID:e2g.hJer0
-
出来が良くないのを理由にCB同士の交代って普通は見ない
そんなんで1枠使うの勿体無い
-
- 2017年03月30日 22:39 ID:a0EmZJBD0
-
これなんか話がズレて低次元な煽りの方がが気になっちゃったけど
点差ついたしCB交代したほうが良かった、って記事はイエローの話をしてるんでしょ?
キーパー交代を引き合いに出す話じゃないよね
得失点差の問題があったから実際にやるかどうかはともかく
-
- 2017年03月30日 22:40 ID:K5F2o6660
-
どこのポジションでも試合にすんなり入るのは難しい
センターバックは難しいというよりリスキーだよね
試合中に積み上げてきた相方とのルールが一旦クリアにされちゃうから怖いのは分かる
-
- 2017年03月30日 22:42 ID:4euZ2y9t0
-
"よく見かける"という言葉を巡って争う輩達
ID:59.jWFef0 の負けかな
-
- 2017年03月30日 22:43 ID:4DhmxId50
-
DFラインは余程のアクシデントがない限り交代の優先順位低いから他のポジションと比べて少ないよね
-
- 2017年03月30日 22:45 ID:bgbzdtQm0
- 確かにね。CBやGKが怪我やカード以外で交代ってぶっちゃけ、もう100%勝負が決まって、レジェンド選手が引退間際に記念で交代ででる場合だね。ブラジルWカップで日本がコロンビアにやられた、非情に腹ただしい物凄い屈辱だな。まあ、日本も同じようなことをアジアの弱小国にやってるけど。
-
- 2017年03月30日 22:46 ID:SwGj.viv0
-
つってもよほどのことが無い限りCBの途中交代って無いだろ
欧州4大リーグ全試合でも1節に一度あるか無いか程度百何個中の一つ程度
このピンクの言うことは間違っては無いと思うよ特に例に出してる記事が最終予選の話だしね6月にやるシリア戦だったら分かるけど
-
- 2017年03月30日 22:49 ID:CMZZT37S0
- 滅多にないけど状況次第・監督次第だろ、頭固いとボケるのも早いぞw
-
- 2017年03月30日 22:52 ID:FKykKm.x0
-
CBの交代も普通にあるけど基本的に交代させるつもりで試合に入るポジションじゃないってことやろ
監督は明らかに状態悪かったら交代させる勇気も必要ってこと
書き方が悪いんじゃね?
これに関しては結果論でしか話できないし不毛だと思うわ
-
- 2017年03月30日 22:53 ID:rGZAk13E0
- CB1枚だけを控えと変えるのは分かるけど、SBも含めたポジションチェンジとかして、最終ラインの2ポジ以上同時にいじるの見ると、監督頭沸いてんじゃないかと思う
-
- 2017年03月30日 22:53 ID:tLrobXSl0
- CBをSBやDMFに回す交代策は普通にあると思う
-
- 2017年03月30日 22:54 ID:FnjRkhgb0
- CB同士の交代は稀によくある
-
- 2017年03月30日 22:57 ID:BCG0sN1K0
-
CBは怪我じゃないとほぼ代えないわな
-
- 2017年03月30日 22:58 ID:QC89fVxr0
-
単にCBとかは一つのミスが失点に直結するから途中交代させ辛いだけやろ
-
- 2017年03月30日 22:59 ID:z7uCZnDH0
- よく見かけるの意味はよく見かけるって意味であって争うところがない
-
- 2017年03月30日 23:00 ID:bTzFibW10
- 本田みたいな明らかな屑選手のせいで交代枠無駄にしてるし、監督も大変だなぁ
-
- 2017年03月30日 23:02 ID:bTzFibW10
- 試合の前半と後半で4バックから3バックに変えるチームもあるし、別に交代とか珍しくないだろ。てか、試合で連携ミスとかしないように普段チーム練習してるんだろうが。少しは頭使えよゴミクズ共が。頭つかわねぇなら氏ね
-
- 2017年03月30日 23:05 ID:bgbzdtQm0
- CBは2012年に能力的に最盛期だったチアゴシウバがミランで世界最高の名声を得て、シーズン直後のロンドン五輪ではファンと組んで出場チームでワースト失点記録つくったんだよな。要するに合い方がダメ選手だと世界最高のCBがいてもザルになる恐ろしい事実を示したってことだ。
-
- 2017年03月30日 23:10 ID:a0Kk8CeW0
-
CB同士の交代はほとんど見かけないな。
それ以外のポジションの選手との交代でCB投入ならよく見かける。
-
- 2017年03月30日 23:10 ID:peF3Zz.w0
-
喧嘩ふっかけておきながら逃げるとかダサすぎるだろ・・・
※25
早く兵役に行けよ生ゴミトンスリアン
-
- 2017年03月30日 23:17 ID:6nFaFtF30
- ピンクだっさ
-
- 2017年03月30日 23:20 ID:ZDxu33La0
-
主張を通したいのは分かるんだが、どうしてこうも口が悪くなるのかねぇ。
議論したいなら言葉を選ばないと喧嘩になっちゃうだけじゃんか。
議論するのに罵る必要が全く感じられない。
後、本田言ってる人、流石に関係無さすぎじゃないか?
-
- 2017年03月30日 23:22 ID:ezQuk0xq0
-
どのポジションの選手が交代したかリーグ全体で割合を数字でだしたら、CB同士の交代なんてフィールドプレイヤーの中では、割合的に、ほぼ最低だろう。
それが、たまに見ると感じるか、よく見ると感じるかは個人の違いがあるだろうけどな。
-
- 2017年03月30日 23:24 ID:bTzFibW10
- ※31関係あるわ、1人使い物にならない粗大ゴミ入れて今まで効いてた選手いなくなるんだぞ?しかも、元の記事は日本代表のことだし。お前ホンチンだろ?
-
- 2017年03月30日 23:24 ID:Dz.jfaqS0
- 少なくともCBとGKの交代を同列に語ってる奴は馬鹿以外の何者でもないでしょう
-
- 2017年03月30日 23:24 ID:76Zm2dGF0
- 素直にごめんなさいしとけよとね
-
- 2017年03月30日 23:24 ID:JeQR.IQl0
-
オレンジもピンクもリスクを避けた後出しカウンター体制で
目だった攻撃もなくスコアレスドローって感じだな
-
- 2017年03月30日 23:29 ID:WTt8vnyB0
-
CBの交代が難しいかどうかは別として、吉田森重以外を試すという意味ではタイ戦で昌子辺りを試しておけよなとは思った。
イエロー累積で出られない試合があるかもしれんのだし。
-
- 2017年03月30日 23:36 ID:ZM4Kitg70
-
SBとかならまあ変えなくもないけどCBは無いな
一枚貰って散々やられっぱなしでも変えるのに躊躇するレベル
攻撃選手のマネジメントとして一枚の手札の権利放棄してCB交代させなきゃいけない事情なんてそうそうない
-
- 2017年03月30日 23:42 ID:7f8Iuq720
-
※37
相手が格下とはいえWC最終予選で代表慣れしてないCB入れるのは怖い、一戦目の大島がアレだっただけに余計に
それに森重の良さはビルドアップ能力だから得失点稼ぎたいタイ戦にはやっぱり必要だったと思うよ、結果的に1、2点目に絡んだわけだし
-
- 2017年03月30日 23:44 ID:ZDxu33La0
-
ごめん……ホンチンてなんだ??
何かの略なのかね、誰か教えてくれ。
もし本田信者の事を言ってるならホンシンの方が意味分かりやすくないか?
まぁ、もしそうだったとしても、信者でもなんでもない訳だが…。
ただサッカーが好きで、日本人だから日本代表が好きなだけだ。
-
- 2017年03月30日 23:46 ID:m41Vztl40
-
ピンクの言いたい事はまぁわかるんだけど、無駄に口調キツくするから絡まれるんだよ
要はどっちもバカ
-
- 2017年03月30日 23:47 ID:yg4FsFAR0
-
お前ホンチンだろ?
キモwwww
-
- 2017年03月30日 23:53 ID:4DhmxId50
-
※25 33 42
在日はさっさと祖国に帰って兵役に行ってこいよ
-
- 2017年03月30日 23:56 ID:iT3PbQFJ0
-
攻めるなら守りを減らして攻撃の人数増やす
守るなら攻撃の人数減らして守りの人数増やす
現状維持なら疲れてる選手を変える
CB変えないのは単にメリットがないからだろ
-
- 2017年03月31日 00:15 ID:uM1EoZrT0
-
普通にピンクが正しいけどね。
もっと冷静に話せばいいのに。
CBはミスが失点に直結するからね。試合への入りにくさ自体は他のポジもそんなに変わらんけど、例えば10分の1成功すればいいFWとちがって、10分の10成功しなければいけないDFでは、FWみたいにミスりながらでも徐々に合わせていくってのができないからね。
-
- 2017年03月31日 00:39 ID:wlUbDyn80
- どんなポジションでもパフォーマンスが悪かったり相対する敵との相性が悪かったら交代する可能性はあり得るしする必要がある。まぁでもCBの交代は層が厚くないとできないな
-
- 2017年03月31日 00:41 ID:CFqdZCV30
- ピンクが正解やね
-
- 2017年03月31日 02:00 ID:pP1Paw9I0
-
CBが交代するケースを考えるならファールトラブル、負傷くらいしかないしな
競り合いがあまりに多すぎてジャンプできなくなったなんて聞いたことないし
-
- 2017年03月31日 02:14 ID:k33XIAUv0
- ※33とか病気すぎるだろwwwww
-
- 2017年03月31日 02:15 ID:E56COUa40
-
コメ欄くらい普通のサッカー談義
しよーや…。
-
- 2017年03月31日 02:34 ID:eNvw3VE10
-
※50
このサイトじゃ無理やで
-
- 2017年03月31日 03:38 ID:ftX9825H0
-
足つったとかの小アクシデントを除いたとしても
カードトラブル・戦術・懲罰交代(?)とかの理由でCB同士の交代は見たことある
GKはない
その時点で一緒にしたらダメだと思うんだが
-
- 2017年03月31日 08:28 ID:4ncUWqQa0
-
※25 ※33 ※42
祖国の兵役へ。
-
- 2017年03月31日 09:09 ID:09MMPd3O0
-
あの選手呼んどいて何で使わねぇんだ!とか攻撃選手はよく言われるが
特にCBはそんな事ばっか繰り返しながら代表過ごしてるんだろな
-
- 2017年03月31日 09:11 ID:09MMPd3O0
-
タイであの糞ボランチコンビのドッタンバッタン見るんだったら
昌子の方で冒険した方が良かったな
-
- 2017年03月31日 09:29 ID:tPEzvMz40
-
本田ディスれば一気に話題を変えれるけど、
「よく見かける」って言葉に対してもうすこし国語の勉強をした方がいいかどうかについて議論の余地あり
-
- 2017年03月31日 09:58 ID:z6WaCwk90
-
具体的なことは一切言えず、理由を問うているのに
俺は正しい、お前間違ってる、俺が賢くてお前がバカだから、
って汚い言葉デカい声で連呼するパヨク論法
見るだけで頭引っぱたきたくなるわ
-
- 2017年03月31日 13:00 ID:wbisMIbr0
-
センターバック交代が少ないのは
体力的に一試合もたせるのが容易だからだろ
試合に入るのが難しいなんて初めて聞いた
-
- 2017年03月31日 15:33 ID:AnNCwgNA0
- ミクソさん活きの良い輩仕入れてきはりましたなあ
-
- 2017年03月31日 22:36 ID:nSty.eJ.0
-
CBの交代とGKの交代はべつものだな
CBの交代は前提条件として同等クラスの選手がいる事が必須だよね
CB交代は日本代表だとザックのアジアカップ決勝の戦術的理由と女子ワールドカップ決勝のプレー内容の悪さからというのがあるからタイ戦で交代しても特におかしくは無い
-
- 2017年04月02日 17:53 ID:BsfAy6EH0
- CBを交代するのは大抵攻撃の枚数を増やすパターンで、CB同士を交代するのは多くないと思うけど。
-
- 2017年04月03日 12:41 ID:g5.uJ4.t0
-
CBの交代見たことあるって…クラブチームで普段から一緒に練習してるからやらない事もないっていうレベルなんだぞ。
数ヶ月毎に1週間くらいしか共にしない状況でわざわざ交代で新ペア作るのはリスクが高過ぎる。
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ちなみにCBの交代とかは欧州のリーグ戦でもよく見かけるよね