ハリル

47: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 09:53:53.14 ID:nOGesbuB0
ほんとお前ら脳みそが20年前で止まってんだなあ
それしか頭にないんだろ?

現代サッカーだと格下が格上に勝つためのサッカーはめちゃくちゃ種類ある
それにカウンターサッカーこそ強烈なFWのいない日本には一番無理な戦術だし

51: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 09:55:55.52 ID:OUV1OeXr0
マジで?

じゃあ現時点で日本がコロンビアに勝てる方法を教えてくれ
俺は引き篭もってカウンター以外思い浮かばない

67: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:05:24.59 ID:nOGesbuB0
>>51
コロンビアには何をどうやっても運以外で無理でしょ
今から何をどうやっても勝てる戦術なんか無いし
1年、2年で解決する問題でもない

でも日本のサッカーのスタイルとして
カウンターなんて絶対に一番無理で一番難易度高いから諦めた方がいい
それやってたらすぐに北朝鮮にも勝てなくなるよ
ボールをきっちり保持して守備の時間減らすことでしか日本は守り切れない
強烈なFWがいない問題点よりも対人守備がもう大人と子供レベルだから

強引にボールキープされると近寄れもしないのは
人種的に仕方ないことだよもうこれは

わずかでも可能性のある道を長く信じて突き進むか
簡単そうに見えて絶対無理なことを短絡的にやろうとするかって話

79: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:10:48.29 ID:OUV1OeXr0
>>67
だったらやるのはカウンターサッカーだろ?
現実的にコロンビア相手にキープもパスサッカーで崩す事も出来る訳ねーんだから
育成論はそれでいいと思うけどね

92: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:16:06.67 ID:nOGesbuB0
>>79
いやコロンビアって今のブラジルみたいに意地悪じゃないから
日本が適当にボールキープしようとしたら絶対持たせてくれるよ
前回大会みたいに絶対勝たないといけない状態で挑むことになったら詰みだったが
初戦だから絶対ボールキープを許してくれる

コロンビアも初戦で無理して押し込んでこないだろうから
ダラダラとした展開に持ち込んで引き分け狙いがベスト

ハリルみたいに攻めてこいよ〜カウンター決めてやるぜ〜なんて姿勢で
縦ポンしてたらボコボコにされるよ

84: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:12:28.74 ID:olp4gh8H0
カウンターの質は前線のタレントの質に比例するから
今の日本じゃ南米みたいなカウンターサッカーは無理だよな

50: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 09:55:45.55 ID:zdBEPmiQ0
カウンター無理だよね
2、3人で攻め上がって点取るなんてできっこない
ブラジルの時の俺たちのサッカーが結局ごまかし効くしベターなのかもしれん

69: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:06:27.51 ID:zdBEPmiQ0
一対一で必ず抜けないし二人背負ってキープもできない
そんな選手がいないのは事実

今や南アフリカの時のサッカーすら体現できない
選手の質が落ちてるからね

それならポゼッションしながら人数かけて攻撃した方がまだ可能性ある

106: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:25:55.16 ID:nOGesbuB0
スペインのチキタカみたいに崩すためのポゼッションじゃなく
攻められる時間を減らすためのポゼッションが日本には絶対必要
とにかく日本人って攻めてる時は気が大きくなることで
不足してる自信が補われて良いプレーをするけど
攻められるとどんどんネガティブになってもう防戦一方
やり返す気力がどんどん失われて完全に思考停止

そんなの外人には分かんないんだよ
日本人だから共感できて解決策を考えることができる

109: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:28:15.14 ID:Ghaewd9g0
>>106
その為には最終ラインで回す技術と度胸も必要になってくるんだけどな

114: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:31:48.71 ID:6cxqmWAC0
日本は監督、コーチの育成システムが時代遅れ過ぎる

126: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:41:01.65 ID:nOGesbuB0
>>114
外国人が外国人用に考えた戦術が
日本人にとって必ずしもベストじゃないってことを今回でさすがに学ぼうよ
ハリルのやり方は確かにムキムキマッチョが
いくらでも街中歩いてる国では有効だよ
でも日本人にやれるわけなかったんだよ

スペインのやり方でも、ブラジルのやり方でも日本人は絶対に失敗する
日本は多民族国家じゃなく日本人しかいなんだから
フィジカルで当たり負けしないことが前提の
今の最先端サッカーなんて合わないんだって

ファッションと同じ
ムキムキマッチョなら白Tシャツにジーンズが無駄なく最強かもしれんけど
日本人は細身で小柄なんだからそれにあった服着なきゃ

141: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 10:49:50.16 ID:nOGesbuB0
オシムだけだったなあ
日本人とは何なのかって哲学レベルにまで深く考察して
10年先、20年先の日本サッカーを強くしようとしてくれてた人は

外国で成功しましたー!その戦術を日本にも教えちゃいます!
みたいな単細胞が通用するわけねーだろって話なんだよ
 
オシムも言ってたじゃん
「日本は何をやるにも人数をかけないと」って

守備も攻撃もとにかく人数かけてかけてかけまくるしかないんだって
必要なのはとにかく運動量
少ない人数で効率的に攻めるとかぜーーーーったい無理!

193: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 11:17:49.37 ID:r7Zmcvvb0
>>141
日本のスポーツ、相撲、柔道、剣道、空手は
個人競技が主体で、伝統的に個人でなんとかするんだよ

ただ体が小さいから、集団で行くしかないけど
日本人の国民性、性格的には集団より個人で行く方だよ

306: 名無しさん@恐縮です 2018/04/10(火) 13:22:29.81 ID:gmsvRPlp0
失敗したら前までやってきたことを全否定する国民性だから
日本らしいサッカーってのは4年毎にスタイルの変わるサッカーだよ

507: 名無しさん@恐縮です 2018/04/11(水) 12:39:04.07 ID:Jf+fspJs0
>>306
ダメだったらガラッと変わるのは、逆にいいことだとも思うけどね
だってまだスタイルが完全に確立したとはいい難いんだから
大会ごとにころころ変わったって仕方ないんじゃないかな
 
こういうのが理想だなんて先に外枠から決めて
それに完全に沿ってなんてやるべきではないと思う
それって日本に合ってるようで合ってなかったり
旬のメンバーのプレースタイルによっても変わるだろうし

ポゼッションだろうがカウンターだろうが
4年ごとにスタイルが変わろうが変わらなかろうが
チームも戦術も生き物みたいに進化してると思う

日本人が目を背けがちな醜い部分を外国人監督が光を当て直して
上手に改革して新スタイル築き上げたりすることもあるかもしれない
外国人って日本人が絶対見ないようなところを見てたりするからね

だから今のところ外国人監督で結果を残すことに最大限集中することが
日本代表を未知の領域にまで押し上げると思う

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