325: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:54:20.31 ID:Z5uiYAXY0
久保建英、湘南ベルマーレが交渉権確定!
Jリーグでドラフトがあったらこうなってた可能性
Jリーグでドラフトがあったらこうなってた可能性
327: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:54:51.32 ID:ypdo1KBW0
やっぱクソだな
305: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:46:28.46 ID:FrZ6z1wPa
ジュビロ磐田くんさん
338: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:58:02.35 ID:mKn2D3Yrx
じゃあメジャー(レアル)行きまーす
296: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:40:16.43 ID:SiGBrqpG0
野球のドラフトはある意味人権侵害だな
就職先が決まったのに笑顔なかったのが痛々しかった
就職先が決まったのに笑顔なかったのが痛々しかった
297: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:41:43.20 ID:QKpTD/vz0
ドラフトは分かるけどくじ引きが意味不明過ぎる
310: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:48:23.01 ID:OQMFekVM0
>>297
本来はウェーバー方式で下位チームから有力選手が獲れるべきだな
本来はウェーバー方式で下位チームから有力選手が獲れるべきだな
309: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:47:57.59 ID:erNGEluQa
自分が働く会社を自分で選べないって野球選手はかわいそうだな
313: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:50:27.49 ID:dzJveWyE0
契約なのに一方的過ぎる謎
317: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:51:41.06 ID:Qfz2MxOLa
ドラフトいいじゃん
盛り上がるしJでもやってほしいわ
盛り上がるしJでもやってほしいわ
321: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:53:18.54 ID:Kw+9LD8sa
Jでドラフトやったら壊れるぞ
J3にいくかもしれないんだぞ
J3にいくかもしれないんだぞ
347: U-名無しさん 2019/10/17(木) 18:00:54.57 ID:erNGEluQa
そりゃ若手も海外行きたがるわ
日本に来る韓国人選手の気持ちがよくわかった
日本に来る韓国人選手の気持ちがよくわかった
329: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:55:08.36 ID:Qfz2MxOLa
行きたくないなら拒否出来るから奴隷ではない
332: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:55:54.52 ID:Kw+9LD8sa
>>329
翌年までプーさん
翌年までプーさん
339: U-名無しさん 2019/10/17(木) 17:58:32.36 ID:c+zPVA4N0
>>329
拒否してその年に他の球団に行けるなら問題ないけど
数年待たないといけないなら選手に不平等過ぎるだろ
349: U-名無しさん 2019/10/17(木) 18:02:01.39 ID:8oyZ2q4/0
サッカーでドラフトしたらユース所属は対象外になるのかな
354: U-名無しさん 2019/10/17(木) 18:04:04.14 ID:gqWM4Kj70
アメリカみたいにドラフト権のトレードとかやりだすとおもろいんだが
ウェーバーの5番目+主力選手と2番目を交換とか
ウェーバーの5番目+主力選手と2番目を交換とか
390: U-名無しさん 2019/10/17(木) 18:23:50.73 ID:ZuVRGIbY0
選手層が厚いところに行ったために試合に出れなくて
伸び悩んで引退の選手もいるから
ドラフトなんて選手からしたら糞制度でしかない 381: U-名無しさん 2019/10/17(木) 18:16:02.54 ID:Qfz2MxOLa
格差が少ないのはJの良さでもある
このまま差が開いていくぐらいならドラフトやった方が全然いいわ
このまま差が開いていくぐらいならドラフトやった方が全然いいわ
388: U-名無しさん 2019/10/17(木) 18:21:36.44 ID:iuGwSiyM0
Jでドラフトやったとして地方の貧乏クラブは
交渉権獲得しても選手に嫌だと断られるから意味ねぇ
みたいなのどっかの記事で見たな
週刊ベースボール 2018年 11/5 号 特集:[保存版]1989-2017 平成ドラフト史 悲喜こもごもの人間ドラマ
posted with amazlet at 19.10.17
ベースボール・マガジン社 (2018-10-24)
引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1571282691/
コメント一覧
-
- 2019年10月17日 19:54 ID:DjCNQYCG0
- ドラフトってようは戦力が一転集中しないためのもんだよな?今って昔みたいに巨人一強でもないわけで、チーム人気・戦力も分散してるんだからいい加減廃止したほうがいいよな。自分の進路を自分で決めれない、しかも苦肉の策で海外挑戦しても日本で5年プレーできないとかパワハラだろ。
-
- 2019年10月17日 19:54 ID:.uX.01Bo0
-
そういや久保君って今年の高3世代か
そう考えるともう既にリーガでバリバリやっててA代表常連になってるのってヤバ過ぎるな
-
- 2019年10月17日 19:57 ID:1eTPLF6v0
- 野球は選手がかわいそうでしかない。
-
- 2019年10月17日 19:57 ID:7A5f2vPA0
- Jリーグはクラブの数が多いしレンタル移籍があるから、そりゃあ最初のクラブにそんなに拘る必要ないもん。12クラブしかなくて巨人みたいに在京で金満でテレビでも優遇されるクラブがあったら、当然みんなそこにしか行かんやん。戦力均衡のためにドラフトは必要やろ。J1もリーグ優勝争いなんて5クラブくらいにしかチャンス無くて、他のクラブの連中も人気クラブに行くために小さいクラブでやってるに過ぎんやろ。
-
- 2019年10月17日 19:57 ID:3Zuw86100
-
サッカーに合わないのは確かだけど、毎年毎年ツイッターのトレンド独占するぐらい盛り上がれるのはちょっと羨ましい
楽しそうでええわ
-
- 2019年10月17日 19:59 ID:OmhiMbur0
- サッカーよく知らんけど、ドラフトしてないのに戦力均衡してるJリーグがすごすぎる
-
- 2019年10月17日 20:00 ID:XjKE.SQG0
- オリックスとか横浜とかに配属されたら、例え自分はMVPクラスの活躍してもチームタイトルなしで10年近く幽閉される地獄
-
- 2019年10月17日 20:00 ID:p4imNigA0
-
ドラフトがない代わりにレンタルがあるからね
こっちの方がより適切に出場機会得られるから飼い殺しになる可能性は低い
-
- 2019年10月17日 20:00 ID:7A5f2vPA0
-
>>1
選手側がチーム選ぶ逆指名っていうのが一昔前まであったけど、どこでもいいって考えてる選手に自分達を選んでもらうために裏金渡すのが横行して結局金満が有力選手とりまくることになったんだぞ。その結果が巨人の一強時代であって他のチームは暗黒時代にしかならんかった
-
- 2019年10月17日 20:01 ID:7A5f2vPA0
-
>>6
優勝争いと残留争いが激しいだけで、強いとこは大体固定やん
-
- 2019年10月17日 20:04 ID:6eHHErn60
- その代わり安月給で酷使されていい選手は海外から買いたたかれている
-
- 2019年10月17日 20:05 ID:QuvPkLHB0
-
プロ野球って会社に就職して配属先を指定されてるだけだろ
それもある程度は希望も出せるし
野球はサッカーと違って戦力差が大きいと試合にならないから仕方ないと思うわ
コールドゲームにしないと試合が終わらない
-
- 2019年10月17日 20:09 ID:LE.dL7oQ0
-
ドラフトよりも一旦入ったら戦力外以外まともに移籍できないことの方がやばいわ
国内FA8年って長すぎんだろ
-
- 2019年10月17日 20:09 ID:NBjAhF0F0
-
ドラフト制度って戦力均衡って目的からガラパゴスな競技でしか採用されないし
サッカーには合わないんじゃないかなぁ
-
- 2019年10月17日 20:09 ID:YLiIitoy0
-
Jリーグは戦力が均衡してて順位が読めないところが面白い。シーズン開始前に降格チームは予想できても、上位のチームは予想できない。
マリノスやFC東京やセレッソがこんなに躍進するとは思わなかったし、浦和や名古屋ももうちょい上の順位にいると思ってたわ。
-
- 2019年10月17日 20:15 ID:NJxrw7hW0
-
>>1
ドラフト先進国のアメリカも結局限られたチームしか優勝争い出来てないし戦力均衡したいなら世界一の混戦リーグのJ見習って育成契約全部自由にして育った若手をどんどんアメリカに送るようにすりゃいいのにな
-
- 2019年10月17日 20:23 ID:NJxrw7hW0
-
>>5
人生かけて努力してきた有望な若者の将来を玩具にする胸糞悪いイベントで盛り上がるくらいならjsl時代に戻った方がましだわ
-
- 2019年10月17日 20:37 ID:mQKV.FZj0
-
>>1
就職面接みたいにしていいと思う。
普通に受けたいところ受けて落ちたら第二第三希望の会社に行くと言った感じで。偏り出てもそれはそれ。補強は後から出来れば良くない?サッカーと同じようにすればいいのに。
ドラフトなんていう不完全なシステムあるのは不思議。あとドラフト発表番組も長すぎ。
-
- 2019年10月17日 20:37 ID:GiuBfyyx0
- ドラフトがそもそもどういう制度か分からん
-
- 2019年10月17日 20:38 ID:lPVkZcMO0
-
>>6
A契約を獲得するための出場時間という縛りがあるから即戦力で試合に出る若手以外は移籍かレンタル移籍をして試合に出ないと始まらない
そしてレンタル移籍先で主力なるとあまつさえそのクラブがJ1昇格してしまうとレンタル元に戻るかどうか悩むしな
-
- 2019年10月17日 20:43 ID:oPO7Uawa0
-
韓国サッカーがドラフト制度だったよな
今のKリーグの惨状を見ると、サッカーにドラフト制度が良いとは思えないな
-
- 2019年10月17日 20:52 ID:qtMdWmfD0
-
野球はチーム数が少なく試合数が多いから戦力の均衡がある程度保たれないと差がつきすぎる。
試合数が少なく引き分けもあり戦術のトレンドが日々変わるサッカーの方が戦力差があってもリーグ戦で結果を出す可能性がある…と言ってもビッグクラブとその他で資金力に差がつきすぎた、プレミアのミラクルレスターの様な例は今後10年間で有るだろうか?
-
- 2019年10月17日 20:53 ID:.Y2K.v9P0
- サッカーの入団なんていつやってんのか誰もわからんくらい盛り上がってないもんな
-
- 2019年10月17日 21:05 ID:LCufK5hj0
-
自由契約である代わりに、C契約の金額の上限は必要になるわけだしな
みんなが思ってるよりJリーグのシステムはしっかりしてる
-
- 2019年10月17日 21:05 ID:YWTYOIw40
- サッカーはもともと番狂わせが起きやすいというのはある
-
- 2019年10月17日 21:10 ID:LE.dL7oQ0
- そもそもサッカーの場合実力あれば16歳にもなりゃすぐプロデビューできるスピード感が売りだろ。盛り上がるだのなんだの言ってもそんなのはその時だけ。今の若い奴らはどの競技も世界でやりたいって子だらけだから野球の制度は時代遅れになるのは目に見えてる
-
- 2019年10月17日 21:12 ID:m4ZRrWNl0
-
>>21
Kですらドラフトはやめた
-
- 2019年10月17日 21:13 ID:m4ZRrWNl0
-
>>23
ここ数年プロ入りする前までアホほどマスコミが取り上げてたあの人達は全然名前聞かなくなったな
-
- 2019年10月17日 21:23 ID:DpFMwzKC0
-
ドラフトは子供たちが野球を避ける理由の一つなんだから、黙って見守ってるのがいいよ
好きなチームに行けないのは、やっぱり理不尽だからね
サッカーに人材が流れてくるようになれば有難いよ
-
- 2019年10月17日 21:23 ID:yyaLTfU50
- アホみたいな決まり事だよなwプロだろwww
-
- 2019年10月17日 21:23 ID:Mo1RLFb.0
- サッカーの場合、能力のある選手は年齢関係なくプロの試合に出れちゃうからなあ
-
- 2019年10月17日 21:24 ID:9AJdBp1l0
-
サッカークラブは自分たちの戦術に合った選手取るだろ、だから一人の選手の価値はクラブによって違ってくる、一方で野球選手の価値はどのクラブでもある程度一定だ
だからドラフト制度は野球では成立しうるがサッカーでは成立しない
-
- 2019年10月17日 21:26 ID:lh.2IHN60
-
時代に合う合わないじゃなくて、競技に合う合わないがあるんだよ
ドラフトをサッカーに組み込んでも合わないだろうし、今のサッカーのシステムを野球に組み込んでもチーム数少ないのに欧州サッカーの様に青田買いの応酬で金満チームが大正義になりチーム間の格差が広がるだけ
一度入ったら出られないと言っても最近は現役ドラフトとか競技に合った制度を色々考えられてきてる
-
- 2019年10月17日 21:27 ID:OwoReFqN0
-
パス交換は苦手ですがボールキープとフィジカルが凄い自慢です!
みたいな子が話題性だけで合わないチームに取られたら干されて無駄な時間を過ごすんだろ?サッカーにはいらないよドラフトなんて
-
- 2019年10月17日 21:33 ID:3Zuw86100
- ひゅー!カッコいー!
-
- 2019年10月17日 21:35 ID:fTYcoY4u0
-
いうてNPBは契約金たんまり入るからなw
サッカーは契約金すら安すぎてドラフトできないだけ
年俸1億すら払えないクラブが何個あるんだよ
Jリーグは身の丈にあってて正解だよ
-
- 2019年10月17日 21:36 ID:UKFHN2w80
-
>>1
まぁ、ドラフトは選手を労働者とみれば人権問題だけどな。
-
- 2019年10月17日 21:53 ID:qvhQ4CRk0
- 高校も大学も監督が汚い金で私腹肥やしたり。逆指名の頃はそりゃひどいもんだったとか。高校野球を主催する朝日新聞や毎日新聞、放送するNHKはスルー。マスコミの酷さが分かるのが野球。
-
- 2019年10月17日 21:55 ID:qvhQ4CRk0
-
>>18
ドラフト番組って気持ち悪いよな。在日に乗っ取られたTBSだから日本人の感覚とは違うんだろうね。
-
- 2019年10月17日 21:56 ID:eZlY0RSB0
- まあ、ドラフトの問題点は、タンパリングだっけ。それで高校や大学の選手たちをプロが指導できない点だよなあ。野球もドラフト辞めれば、プロの指導者やプロの試合に出して育成ははかどりそうなもんだが
-
- 2019年10月17日 21:57 ID:qvhQ4CRk0
-
>>37
ああいう感じで黒人奴隷を売買してたんだろうな、って印象。
-
- 2019年10月17日 21:59 ID:iUojW5Sw0
- ヒデは環境を考えてベルマーレを選んだんやけど、なんか皮肉なもやな
-
- 2019年10月17日 22:00 ID:kLPOv59a0
- その日一日は盛り上がるかもしれないけど、サッカーの場合育成選手は下部組織に居るので色々と難しい。そもそも2軍や3軍なんてありませんからね。
-
- 2019年10月17日 22:01 ID:qvhQ4CRk0
-
>>28
清宮、オコエ、去年の秋田の子……全然名前聞かないよな
-
- 2019年10月17日 22:05 ID:qvhQ4CRk0
-
>>36
プロ野球は半世紀以上前の時代遅れの通産省の通達が残ってて税金優遇されてるからな。プロ野球が他のプロスポーツと同条件ならあんな年俸払えないよ。プロ野球が時代遅れの特例で特別扱いされてんのよ
-
- 2019年10月17日 22:24 ID:eZlY0RSB0
-
>>45
それ以前に試合数が違うだろw 契約金だってFAまでの拘束料の先払いと思えば、コストパフォーマンス的にはサッカーのほうが率は良かったりするし
-
- 2019年10月17日 22:33 ID:cHdllc7Z0
- やきうはたったの12球団しかないからな
-
- 2019年10月17日 22:35 ID:0Dv7U45e0
-
>>12
まぁこれかな。
各チームのエース全員が同じチームにいたらリーグ戦にならんもんね
あとは高校野球で無料で好感度獲得した選手の知名度好感度をプロに引き継ぐ大事なイベント。
クソだとは思う。
-
- 2019年10月17日 22:51 ID:uDrESmsr0
-
>>7
最近の横浜はまだマシだよ
オリックスは酷い後は中日、ヤクルト
-
- 2019年10月17日 22:53 ID:Dj1eLoxX0
-
>>23
サッカーは最初から名前すら聞かないからセーフ
-
- 2019年10月17日 22:55 ID:uDrESmsr0
-
>>23
久保の移籍や安部のバルサB
他にも最近の若手選手の海外移籍結構盛り上がってるやん
jでも神戸の補強とかも話題になってるし
-
- 2019年10月17日 23:03 ID:ZybDxE9k0
- ショーとして成り立ってるけどあの希望球団以外から指名されてすげえ悲しそうな顔されたりするの見るとこっちが泣きたくなる
-
- 2019年10月18日 00:03 ID:Z3vuf89M0
-
>>12
だったら巨人と広島で同じだけ給料貰えないとおかしい
-
- 2019年10月18日 00:05 ID:Z3vuf89M0
-
サッカーでやったらどうなるかはKリーグが身をもって教えてくれた
選手がことごとく流出してリーグが壊滅的になる
-
- 2019年10月18日 00:32 ID:BVuAKX6Q0
- サッカー見てると、下部組織とかなくて外部からプロ入りしたやつでも野球では生え抜きって呼ぶことに違和感しかない。まあサッカーでも使ってるやつはいるけど
-
- 2019年10月18日 00:54 ID:Cb1TAB2Q0
-
>>29
どれだけ必死に練習しても最後はクジで運命決まるとか理不尽極まりない、タイトルの可能性から給料までくじ引き次第ってほんとに頭おかしいと思う。
-
- 2019年10月18日 01:04 ID:7vwbvxtM0
-
>>13
ドラフトの最大の弊害はこのクソシステムだわ。これのせいで日本で新卒就職→数年で転職が悪みたいな風潮になっとる。サッカーじゃ所属チーム変えながらステップアップなんて常識だからな。
-
- 2019年10月18日 01:49 ID:Vjt.oiBK0
- 田澤ルールとかいうのも相俟って胸糞制度
-
- 2019年10月18日 08:19 ID:1NbVhdnh0
-
>>36
違くね?ドラフトしてもメリットないからでしょ。
ドラフトしたら何か良いことあるの?今の世の中自由にチームを受けに行ったり選ばれることもないなんてありえないね。推薦状持ってる子がトライアルテスト受けに行くかスカウトで入るかにした方がいい。くじで決めて何がしたいの?戦力差均衡させる必要性もないし、過去の遺物を引っ張りすぎ。
貴方の言ってることは論点変えてるだけ。サッカーの話出してきても仕方ないから。
-
- 2019年10月18日 08:41 ID:bI2OGleC0
-
アメリカのプロスポーツはリーグが全体を統率していて
明確にチームより上の立場だからな
サッカーの世界じゃ成り立つわけないよね
-
- 2019年10月18日 09:14 ID:h27Uq.0e0
-
今年注目の子達が18歳でプロだーって喜んでる時点でなー
サッカーで有望な子は16、17で出たりしてるから違和感
しかも野球はこっから2〜3年は2軍でしょ?
-
- 2019年10月18日 11:47 ID:PT325ovx0
-
Jとプロ野球は違うから比較しても仕方ない
自分も野球のドラフト見て何て時代遅れの制度なのか?とずっと思ってたけど今は各球団の戦略や駆け引き、スカウトらの眼力らが見れて面白い
まぁ選手とスカウトからすればクジと2位以下は指名順で全てが決まってしまうのは非情ではあるけど…
-
- 2019年10月18日 14:21 ID:2BINahKc0
-
ドラフトはマイナーでガラパゴスなスポーツには有効な制度だよ
例えば女子サッカーになら導入してもいいと思う。戦力均衡するし上位クラブで控えになってる選手の出場機会も増える
スタンボーとかINACの控えやってるのが勿体ない。強制力があることで試合経験が確実に積めるメリットもある
-
- 2019年10月18日 14:34 ID:V4m88Jdd0
-
サッカーの場合は、相性問題がデカいからなあ
Aというクラブで大活躍できてもBというクラブでは活躍できなかったりする
成功するかどうか分からん若手を、わざわざクジ使って獲得する意味がない
それでも、もしドラフト導入するとしたら、対象は大学生DFくらいじゃねえかな
-
- 2019年10月18日 16:36 ID:tjf0PH4J0
-
>>51
神戸のはなってないから嘘つくな
-
- 2019年10月18日 19:40 ID:WGImn.G00
-
>>65
いやなってるだろ。イニエスタの移籍はnhkの夜7時、9時のニュースで時間取って報道されたのをはじめ、各局で朝から晩までやってたぞ。
ビジャ フェルマーレンはスポーツコーナー限定っぽかったけど、「バルサから大物が来た」みたいな感じでtvで報道されてたし、サンペールですら地上波でやってたから、これは話題なってるでいいと思うぞ。
-
- 2019年10月18日 19:46 ID:WyNIan1U0
-
ラージョ、メッシ君を獲得!
マジョルカ、クリスティアーノ・ロナウド君を獲得です!
万歳〜〜!万歳〜〜!
メッシ君「100%嬉しいです」
C・ロナ「父母に感謝。まずは試合に出られるよう頑張っていきたい」
-
- 2019年10月18日 20:07 ID:LNwWPyLc0
-
久保のレアル移籍も神戸のイニエスタ獲得も普通にNHKのニュースで時間割いてたぞ
トップニュースじゃなきゃ話題になってないとか言う謎理論なら確かに話題にはなってない
-
- 2019年10月18日 21:06 ID:E4vrZbP80
-
野球の悪い面を見てJリーグは今の方式にしてる
契約期間短いし移籍が解放されてるサッカーでドラフトとか全く無意味
野球のドラフトが取り上げられるのは高校野球とプロ野球の親会社が新聞テレビだから
-
- 2019年10月18日 21:55 ID:79s1Tm7p0
-
>>13
そうなんだ、知らなかった!
それってあまりにかわいそうじゃない?
-
- 2019年10月19日 11:07 ID:UxsOmxE00
-
>>41
それ子供売買してるサッカーにもろ刺さるからやめて
-
- 2019年10月19日 11:10 ID:UxsOmxE00
- アメリカはサッカーもドラフト制度だよな、でもそれなりには成功してるしスポーツビジネスうまい国
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