ロングスローってプロでも有効な戦術だと思うけど、なんでどこもやらないの？

701: 名無しさん 2021/01/11(月) 22:19:01.70 ID:CaaE/ScX0

ストークってプレミアのチームがあってだな

176: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:08:47.44 ID:qC1G5EaC0

プロでもロングスローやる選手はいる
藤田直之とか代表に入ったこともある

7: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:29:54.72 ID:zF4buhJw0

プロだと遅延行為になるんじゃね？
ロングスローってすぐ投げられないやん

177: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:09:10.82 ID:wo4b06o10

>>7
ならねーよ

603: 名無しさん 2021/01/11(月) 21:42:42.49 ID:H1gDE/TY0

ヨーロッパではめっちゃロングスロー使われてるよ
リヴァプールとかスローイン専門コーチまでいる

11: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:32:51.38 ID:Gt99f/JY0

フィジカル無双出来る高校年代だからこその戦術

25: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:36:07.59 ID:om5ijU7C0

プロで通用してたらとっくに流行ってるわな

29: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:37:37.74 ID:zB/k4osW0

プロのディフェンスじゃ通用しない

56: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:44:37.90 ID:/YsveqGa0

プロでは使えないだけで

二見とか藤田直之とかロングスローの使い手は普通にいる

69: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:47:14.34 ID:vnfgGGyi0

Jリーグだと二見のロングスローはわりと有名

https://www.youtube.com/watch?v=qT0kwjdZMHc

82: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:49:48.01 ID:oR90fnYL0

>>69
ファーまで投げれるんや
すげーな

98: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:53:05.00 ID:GQcuzL0X0

>>69
こりゃ武器だわ

108: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:54:33.92 ID:BeGiiiSS0

プロだとファウルスロー取られる確率が格段に上がると思う

118: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:56:18.35 ID:mOD/b52A0

ロングスローは体の負担が大きいからね
あと試合見たら分かるけどプロでは大して点に繋がらない

190: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:12:43.76 ID:FFxjosHw0

日本の高校生だと背が高くて体格のいい選手が少ないから有効

141: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:00:45.84 ID:IgB3uu3T0

プロと高校ではGKのレベルが段違い過ぎる

プロなら背の高いGKにキャッチされるわ

73: 名無しさん 2021/01/11(月) 19:47:52.46 ID:6VCc7r0u0

スタジアムによって助走が取れんしプロは高さがあるので効果的ではない
対策もされるだろうから効果半減になるしな

基本的にトリックプレーと同じで

一発勝負のトーナメントとかで有効になるのがロングスロー

リーグ戦のプロの試合では戦術に適合したメンバーを

シーズン通して戦うチームを構成するので

ロングスロー選手を軸にしたチームにはしない

154: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:04:45.19 ID:kpkvZBy90

高校生はディフェンスのレベルが低いから

とりあえずペナルティエリア内に放り込んどけ感覚

215: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:18:45.82 ID:fTwmM0jl0

ゴリ押すメリットがないだけ

プロ相手には一辺倒が通用しない

対策されたらボールロストするだけ

221: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:19:37.35 ID:7Vewmuo+0

かつての神戸の和多田のロングスローは凄かったな
何回か現地観戦したけどゴールの反対側まで飛ばしてた

231: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:21:38.28 ID:BU0bbZeQ0

プロレベルだと大きく跳ね返せる確率が高くなるから武器になりづらいっ

232: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:21:40.53 ID:3leGurw50

プロも見習ってロングスローの練習すればいい

183: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:10:24.58 ID:qEEYh18k0

世界中でロングスローが流行り出したら

直接PA内に投げ込むのは禁止とかルールが作られると思う

200: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:15:36.13 ID:2BL+l8Vx0

ザックの時にハンドスプリングスローを相手のチームやってて

ホームの観客が日本代表よりも盛り上がってたな

https://www.youtube.com/watch?v=6sjp-Z2dK10

210: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:18:13.28 ID:dON8lHrW0

>>200
ルール改正でその前10年ぐらい反則に抵触して使えなかったんだよね
そして新たなルール改正で使えるようになった

230: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:21:36.16 ID:mOD/b52A0

>>200

ソルステインソンだな

後に初のワールドカップ出場を決める上り調子のアイスランド代表

あれはほんといいもん見れたわ

217: 名無しさん 2021/01/11(月) 20:18:54.24 ID:OubLZ6AM0

>>200
試合後のコメントで「投げる度に客が盛り上がってくれて嬉しかった、あんなにロングスロー投げたの初めて」って言ってたな

     

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610360824/

Comments

[1. 名無しのサッカーマニア]

Jリーグなら和多田もいたしプロや代表クラスでもやる人はいる
でも基本的に手でやるスポーツではないので、手（スローイン）を鍛えるより足元の技術を練習した方が効果的なんだ
スローインは、それにしか有効ではない
足元のキックを磨くのは全てに有効
どっちがより効率的かと言えば……ってことよ

[2. 名無しのサッカーマニア]

海外だと論文出てなかったっけ？
結局点に繋がる確率が低いから効果的ではないみたいな
高校生ならDFの面子も揃ってないから効果あるんだろうけどね

[3. 名無しのサッカーマニア]

高さとフィジカルで勝てる選手いればそれなりに効きそうだけどな。
プロでもロングボールはそれなりに有効だし。

[4. 名無しのサッカーマニア]

プロと高校生でGKのキャッチング技術やポジショニングの差は大きく出そう

[5. 名無しのサッカーマニア]

プロでは通用しないと言われているが、アジアではオーストラリア代表に多用されれば
日本代表は不利になるんじゃないか

[6. 名無しのサッカーマニア]

デラップが出てきてから、急速に対策が進んで通用しなくなってしまった
高校サッカーで研究してる監督が少ないから今年はセンセーショナルだったけど、
守備戦術は確立してるから来年は通用しなくなるんじゃないか

[7. 名無しのサッカーマニア]

練習すれば誰でも投げられるわけじゃないしな

[8. 名無しのサッカーマニア]

みんなロングスローで全部まとめてるけど真横に近い位置から投げ込むロングスローと斜めから前線に放り込むようなロングスローって全く別物なのに

[9. 名無しのサッカーマニア]

高校サッカーでもユースとか相手だとそこまで効果的じゃないってライターが書いてたぞ
選手権は相手のプレスに負けて自陣からボールを出せなかったりそもそもＤＦの能力が低いからあそこまで効果的になってるみたいな

プロではデラップみたいに異常なロングスロー投げれる選手がまた出たら試すチームはあるかもしれんが、代表クラスでそんな選手そうそう出てこないと思う

[10. 名無しのサッカーマニア]

ラグビー方式とか立花兄弟が認められるなら有効かもしれない

[11. 名無しのサッカーマニア]

フィールドプレイヤー以上にGKの才能は何だかんだユースの上位クラブに集中してんのよ
そんなユースの中でも即高卒昇格の天才達が1、2年じゃ中々奪えないのがJ1スタメンGKの座
寄り力が強い足から蹴られる鋭いクロスと違って腕の力だけの山なりロングスローなんかCBとGKに殆ど弾かれるのが現実

[12. 名無しのサッカーマニア]

やってるよ
リーグの中で4割ぐらい
試合全部見ればわかるけど
1試合投げるのは1割にも満たない

[13. 名無しのサッカーマニア]

ぶっちゃけ流行ったらルール改正されて潰されると思う

[14. 名無しのサッカーマニア]

空中戦で勝てる確率が高くないとやる意味はない
選手が上がるというカウンターリスクが出るだけ
速いスローでクロス上げた方がマシ

[15. 名無しのサッカーマニア]

ロングスローだとオフサイドを取られないという1点だけでもデカイといえばデカイ。でも相手のGKだってペナルティーエリア内だと手も使えるからそうそう入らない

[16. 名無しのサッカーマニア]

肩壊してサッカーやめるなんて馬鹿馬鹿しいだろ

[17. 名無しのサッカーマニア]

ゆうこうじゃないからしないんだろ、時間がないときの放り込みサッカーと同じ扱い
運が良ければだろ

[18. 名無しのサッカーマニア]

まずサッカーの実力とは別に比例しない技術だからな
FWに190以上が2,3人いないならよっぽどのことがなければメリットよりデメリットのほうがでかい
交代枠増えてるからベンチの枠も増えれば大会だけの一発屋として入れるチームあるかもしれないけど

[19. 名無しのサッカーマニア]

>>2
攻める時間が減ってしまう、時間あたりの得点への期待値が普通に攻めるのとロングスロー使うのとだと普通に攻める方が高いって内容の論文だよね

[20. 名無しのサッカーマニア]

>>4
山梨学院のGK熊倉君が高体連ではハイボール処理で頭ひとつ抜けてたよな
CB一瀬君も青森山田の藤原をよく抑えてたし

[21. 名無しのサッカーマニア]

ストークが成功したのは技術力のある選手を捨ててまで競り合いに秀でた選手を集めたから、他にロングスローポンポン投げるチームは居らず希少性があったから
同じ予算でボールを保持しながら攻めるサッカーをやろうとしたらロングスローの受け手として適した選手はいなくなるし、デラップが出る幕も無くなる
またロングスローを戦術に取り入れるチームが増えればその分ロングスローへ必要十分な対策を取るチームも増えて有効性が薄れる

[22. 名無しのサッカーマニア]

通用しない？
まずプロが練習してないよな
そんな奴らのロングスローを「プロ」のロングスローと言っていいのか？

[23. 名無しのサッカーマニア]

>>22
ロングスローっていう競技があるならそれでいいよ
俺たちが話ているのはサッカーな

[24. 名無しのサッカーマニア]

>>3
有効ってことはない
相手だって最終ラインは高さのある選手揃えられるんだから

[25. 名無しのサッカーマニア]

>>16
デラップは日常生活に支障出るレベルの後遺症に苦しんでるらしい

[26. 名無しのサッカーマニア]

ベルギーにコーナーキックからカウンターやられて負けたの思い出せば？

スローインで中央に入れるってことは、実質それ以下なのだから
カウンターが上手いプロレベルになるとリスクの方が大きくなるだろ

[27. 名無しのサッカーマニア]

ロングスローとコーナーキックって具体的に何が違うんだろうね。
ここで挙がってるデメリットの中にはコーナーキックすらデメリットになる理由がある。
それでもどのチームもコーナーは放り込んで空中戦勝負にする。

[28. 名無しのサッカーマニア]

戦術としてはかなり有効
武器になるほどのロングスローと、試合に出場できるだけの足元の技術とフィジカル
リーグレベルが上がるほどそれぞれに求められるレベルが上がるから
上に行くほど、すべてを兼ね備えた選手が希少になる

[29. 名無しのサッカーマニア]

セットする時間じゃね？
コーナーだとちんたらしてても許されるけど
スローインだとのんびりできない

[30. 名無しのサッカーマニア]

パスの精度を高めるスローインが大事なのであって、単に高く遠く放り投げるスローインでは通用しにくいのではないか？
プレーの幅が広がる意味では、相手が嫌がるのは確かでしょ

[31. 名無しのサッカーマニア]

>>27
ボールの角度と回転、ボールのスピードでしょ
やったらわかるけどロングスローのボールはヘディングしても威力出ないし、ヘディングしづらいよ

[32. 名無しのサッカーマニア]

>>8サッカーやったことない人ばっかりだよね

[33. 名無しのサッカーマニア]

元J3でキーパーやってた友人いわく「ロングスローのボールって回転も無いし変化もしないからキャッチしやすいんだよね」だそうだｗ
キックしたボールは回転が変だからキャッチよりもパンチングで外に出すだけだけれども、ロングスローのボールは来るのが分かっていれば確実にキャッチの行くそうだよ。

[34. 名無しのサッカーマニア]

ロングスローのしすぎてサッカー選手なのに肩壊してやめたやついたよね？
確か元槍投げの

[35. 名無しのサッカーマニア]

ロングスローのためだけに出しておける選手が少ないだけ

[36. 名無しのサッカーマニア]

>>34
アイルランド代表になれるレベルであんな訳のわからんボール投げれる選手なんて今後出ないだろうな

[37. 名無しのサッカーマニア]

ロングスロー自体は有効だよ。
ボール出たらクロスが確実に上がってくるって考えるとめちゃくちゃ強い。
ただ、ロングスローできるサッカーが上手い人間が少ないだけで。
片手間で出来るほどロングスローも簡単ではないしね。

[38. 名無しのサッカーマニア]

>>27
コーナーキックで直接ゴールを狙うことは難しいけど、ロングスローなら直接ゴールに向かうボールを投げることは比較的容易

[39. 名無しのサッカーマニア]

実際有効だったからな
当然のように対策が進んでそこまででもなくなった

[40. 名無しのサッカーマニア]

>>27
そもそもコーナーなんて得点になるの放り込み9割じゃん

[41. 名無しのサッカーマニア]

J2だとよく見るよ

[42. 名無しのサッカーマニア]

ロングスローは結構体力消費する
それと得点に繋がる確率を考えると、毎回やるには割に合わない

[43. 名無しのサッカーマニア]

そもそもそこまで肩が強い選手が数いないんだろ。
いても他の面での差がありすぎて使えないとかじゃねーの？
能力差がないならロングスロー使いがいるなら普通にそっち使うわ
マイボでライン割ったボールがほぼ毎回セットプレーにできるんだぞｗ