サッカーミックスジュース : 前田と旗手がデビュー戦から無双出来ちゃうスコットランドってJリーグよりレベル低いの？

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2022年01月20日20:06

カテゴリ: Jリーグ; 海外組

前田と旗手がデビュー戦から無双出来ちゃうスコットランドってJリーグよりレベル低いの？

4: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:07:06.09 ID:wLVeD9DD0

実はスットコランドリーグってJよりもレベル低いのでは？

17: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:09:36.61 ID:5GBDWZyR0

そりゃそうだろ

セルティックとレンジャーズがそこそこだから

誤魔化せてるだけでリーグ全体のレベルはJ1以下

92: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:21:41.38 ID:pzF6FgHC0

リーグ全体として見たらしょぼいよ

94: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:21:57.80 ID:RQQ6mkBE0

スットコリーグは今も昔も上位2チームだけJ1レベルで
それ以外はJ2レベルっていうのが常識だ

9: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:08:26.38 ID:+nTsEyLG0

実際低いよ
代表も日本代表のほうが今は格上だし

ただし欧州のスカウトには断然目にとまる
セルティックは人気だから余計に

576: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:02:25.36 ID:48UbNgu20

>>9

じゃあなんで欧州のスカウトはJリーグ見てないの？

アホとしか言いようがない

579: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:02:55.77 ID:FWWvPrqE0

>>576
ヨーロッパで活躍した選手が少ないから

580: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:03:00.06 ID:QAGSH8gg0

>>576
ディフェンスの仕組みやサッカーのテンポ違うから

708: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:34:30.59 ID:y3KLrwzI0

欧州は格差が激しいからな
川崎が10回やって1回勝てるかどうかの2クラブと
J2で昇格争いするのがせいぜいのクラブでなりたってるからな

そういう意味ではセルテックに入れば活躍しやすいわな

J1より個人技の高い選手と共に

J2クラブをボコるのがリーグ戦なんだから

174: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:34:27.72 ID:cnwGJUF90

でもストッコで活躍出来なかった水野がいるし難しいとこだよな

404: 名無しさん 2022/01/18(火) 11:22:55.13 ID:zCmRZa2B0

>>174
ぶっちゃけJでも微妙だったじゃん

646: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:17:34.18 ID:lxGbfiFp0

>>174
あれは無駄に筋肉つけ過ぎたからね

673: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:26:38.27 ID:lE8Noq8Z0

スコットランドはドリブルして自分で運ぶ選手は基本駄目だね
日本人の間合いと違って引っかかったりタックルで怪我するから

プレースタイル変えるしかない

前田や古橋みたいにエリア近辺でマーク外して

フリーになってゴールするか

香川や奥川みたいにポストマンの近くでフラフラして
こぼれたボールゴールするかみたいな

762: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:49:34.87 ID:/HrpsHIE0

いうて古橋も前田も旗手もみんなJだと抜けた選出で

トップ層だったから活躍して当たり前レベル

もし井手口まで大活躍するならJ以下かもしれない

431: 名無しさん 2022/01/18(火) 11:29:02.33 ID:7Ac2Cjv60

レベルが低いリーグだからと言って簡単に活躍出来るもんじゃない
Jに来た外国人も実力を発揮出来ないでクビになるからな
まずは異国で実力を発揮すること
それだけでも出来たら実績として評価され
ステップアップしやすくなる

988: 名無しさん 2022/01/18(火) 14:19:23.43 ID:9tC9Wtuj0

セルティックとレンジャーズは川崎以上だろうけど
中位と下位がJより低いイメージだな

246: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:46:23.95 ID:8j31ELBU0

前田と旗手はJリーグ得点王と2年連続優勝クラブの主力だし

活動してもらわんと困るわ

263: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:52:07.80 ID:VICthNNu0

Jリーグ誇らしい

292: 名無しさん 2022/01/18(火) 10:58:23.72 ID:vmbpzIu60

旗手はJリーグでは降格圏が相手でも

あそこまでやりたい放題出来なかったわ

やっぱスコットランドは

トップ数チーム以外はかなり疑問詞が付くな

729: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:40:15.25 ID:OMorw8wp0

古橋みたいに継続して活躍出来るかどうかだろ

664: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:22:47.54 ID:j1HvXJCx0

スコットはJよりフィジカル必要

547: 名無しさん 2022/01/18(火) 11:57:05.50 ID:PBJ97dvg0

ただセルティックやレンジャーズだと

世界的知名度はJリーグクラブとは比べ物にならないからな

Jで活躍するよりもステップアップへの近道なのは間違いない

593: 名無しさん 2022/01/18(火) 12:04:38.34 ID:0Ro9eTlE0

中田がペルージャで活躍してた頃と比べると隔世の感があるな
なんだかんだでJリーグの発展が大きい

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642467942/

タグ：: スコティッシュプレミアシップ; セルティック; 前田大然; 旗手怜央; 井手口陽介

コメント一覧

- 1. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 20:23 ID:19QVdNKK0
- 疑問詞がつく草

- 2. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 20:27 ID:0ReRKtD50
- そうはいっても、アーセナルのティアニーもアシストを量産していたかといえば、
  移籍前のシーズンでも４A程度（現在アーセナルで３A）
  そんな簡単でもないでしょ

- 3. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 20:31 ID:lR1.raDX0
- 　
  ＞前田と旗手がデビュー戦から無双出来ちゃうスコットランドって
  ＞ Jリーグよりレベル低いの？
  　
  キミこそ、それでどんな回答が多く寄せられたら満足し、納得して黙るの？

- 4. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 20:36 ID:xhfmXrhF0
- ベスイレとベスイレ&得点王が1試合活躍しただけやろw
  
  金森とか郷家とかそういう奴らが活躍してる訳じゃない。

- 5. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 20:41 ID:aROzz1sm0
- 監督のJリーグを知り尽くした人だから、きちんとした選手起用してくれんだよ。海外なんてマジいい加減で、いまだにアジア人は使い捨ての人身売買やってるような感覚でやってるかなぁ。
  バルセロナですら、経営感覚はほんと日本で考えられないくらいゴミだから。

- 6. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 20:51 ID:j4xErCWa0
- 現在の主流のシステムが尖った才能より戦術理解度や総合的なアスリート能力が求められてて目上に命令されたことを実直にやる従順な気質があってるんやろとコラムで見た

- 7. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 20:51 ID:yIg8QDfg0
- レベルは低い

- 8. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:00 ID:etUX02u00
- サッカーってマジで税金泥棒だよな
  サッカーで選手を育てても美味しいところは全部欧州に取っていかれるんだから。
  
  欧州が戦争で焼け野原にならない限り、Jリーグをどれだけ育てても引き抜かれて終わりでJリーグのレベルが一定より上がることはない。
  マジで税金泥棒だわ

- 9. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:01 ID:dXty1OoN0
- 欧州中堅でやってるサッカーは必ずしもレベル高いことはないね
  ただ強度は高いから、それに耐えられればという条件は付くけど

- 10. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:07 ID:w69EnvwB0
- なんやかんやでCL出れるからな、スットコだとプレーオフからになるけど

- 11. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:09 ID:etUX02u00
- 日本サッカーはオワコン
  本田たちが海外いて柿谷達が国内にいた時は、このコメ欄も200ぐらいまで行った
  今は4分の1行けばいい方

- 12. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:15 ID:4eegxrDs0
- ポステコが有能なんよ
  仮に森保が監督やったら崩壊する

- 13. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:23 ID:UDlkeR.V0
- 移籍金残していくし、高額年俸は日本じゃ払えないし、海外行くのは良いと思うなあ

- 14. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:25 ID:aROzz1sm0
- >>11
  いいこと思いついた。お前、俺がケツ中にしょんべんしてやる。

- 15. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:27 ID:0VzmIJU40
- そうは言ってもセルティックは日本含めそれなりに強い国の代表選手揃えてるから
  強すぎず弱すぎず中堅どころという絶妙なレベル
  日本代表当落線くらいの選手が移籍するクラブとしてはかなり良いところだと思うがな‥‥
  もっとクラブの評価をすべき、欧州はどこも上下の格差はひどいんだから

- 16. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:30 ID:MODKsONS0
- 日本人がEUに行けないのはEU外枠の問題が大きいだろ
  通用するだけじゃあっちからしたら欧州人でいいわけだから

- 17. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:48 ID:S8C2Z00y0
- >>8
  成長曲線を語る素振りでホラ吹くなら、まずは複数年一定以上観戦することからはじめような。ホラ吹くにしても、それがスタートライン。
  その前に、見てない知らないものを主観（観てないんだから〝観〟もない妄想だけど）で語るのはやめような。サッカー以前の問題なんで。

- 18. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 21:50 ID:S8C2Z00y0
- >>11
  でもその頃よりJリーグの観客動員数伸びてましたし、コロナ禍で鎮火したかと思いきや、五輪の視聴率は良いし、天皇杯も高校選手権もあっさりチケット無くなりましたね。

- 19. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 22:03 ID:N9r17Ywm0
- >>8
  何を今さら

- 20. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 22:12 ID:SltL9LhA0
- スットコはベルギー以下だと何度言えばわかるんだ

- 21. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 22:19 ID:xU.7.KL10
- 俊輔がいたころのようにCLで爪痕を残せもしてないしな

- 22. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 22:20 ID:etUX02u00
- >>18
  つまりAKB状態やろ

- 23. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 22:24 ID:cS6s43BP0
- あの観客の盛り上がりを見れば、レベルなんてどうでもいいわ。
  Ｊリーグのスタジアムより盛り上がってるわ。

- 24. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 22:45 ID:etUX02u00
- 森保が選手の実力ではなく
  海外にいるだけ、経験しただけで選ぶようになったから
  Jリーグの有望株がこぞって出てしまいJリーグは空洞化。
  コロナで8割が赤字になって復帰の目処立たず。もうJリーグは成り立たないから我先にと逃げ出す若手たち。
  マジで日本サッカー終わるんだな

- 25. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月20日 22:48 ID:jXCeY.x80
- >>9
  体のでかい相手にもビビらないってのも立派な能力だと思うわ

- 26. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 00:35 ID:6cezbLxr0
- Ｊリーグの群雄割拠具合が異常なだけ
  スペインもイングランドも上の数クラブと雑魚クラブの差激しすぎる

- 27. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 00:43 ID:2o74VH4R0
- >>22
  ごめん。
  俺がAKB詳しくないせいなのか、比喩が見当違いなのか、ガチで意味がわからない。

- 28. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 00:46 ID:2o74VH4R0
- >>24
  何から何まで無茶苦茶な言い分だけど、このサイトの前の記事で「森保は奥川を知らない！気付いてない！海外サッカーを観ていない！」と騒ぐ輩がいる一方で、君みたく「森保は海外いるだけで重宝する！実力で選ばない！」派の輩さんもいるんだから、ほんと面白いよな。

- 29. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:02 ID:gJw4saS80
- 掴みはオッケー程度のアピールで
  無双とは言えないだろう
  最初の4分の勢いでハットリくんできてないし

- 30. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:03 ID:5E.waUh80
- >>28
  闘莉王氏は、東京五輪代表で代表の常連となっているドイツ2部のシャルケDF板倉滉と比較している。
  
  「すべてにおいて（谷口が上）。ヘディングの強さ。足の技術、速さ、1対1の強さ。リーダーシップ。板倉はボランチもできる？　谷口もボランチできる。絶対に谷口のほうが点を取れる。どっちのほうが脂乗っているのか。絶対に谷口。何回優勝しているのか？　（川崎の）キャプテンでしょ」
  
  　CBとして総合的に谷口の素晴らしさを強調した闘莉王氏は、「そういうところをどんどん評価していかないと矛盾になるワケですよ」と持論を展開。森保監督のメンバー選考にメスを入れる最新回となっている。

- 31. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:28 ID:swEZNTGq0
- 言葉や文化の違うところに着て適応できるかどうかわからんから
  Jの方がちょっとレベルが高いぐらいじゃ主要リーグとしては手を出さない
  外国人も結局同じ文化圏のリーグで移籍しがちだしな
  ポルトガルで活躍したらリーガ、スイスで活躍したらブンデス、みたいに

- 32. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:31 ID:sFsRjha90
- >>30
  闘莉王は、川崎はベルギーなら優勝してるとかいうアホだから無視してていいぞwあいつは、海外組へのコンプレックスで出鱈目ほざいてるだけ。

- 33. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:40 ID:3Ro.Mb9I0
- 田中の欧州コンプレックスは本当にひどいね。自身が直に経験してるもんだからより根深い。Jリーグでやれてる選手の能力とは別で、欧州の文化と生活に慣れるかどうかなんてやってみなきゃ誰にもわからないのに。だから、代表での中澤田中ってのは評価が高くなるのは南アフリカWCっていう本番で結果を出したわけだから推すやつがいても説得力はあるけど、欧州リーグでやってもいないのに実際にやってる選手がJの選手より下だなんて平気で世に発言するのはきついもんがあるしみっともない。

- 34. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:43 ID:2o74VH4R0
- >>30
  中止になったウズベク戦含め、森保は板倉が代表定着する以前から定期的に招集かけてるし、谷口がボランチ起用された時に散々叩いたのは当のネット民だし、リーダーシップと優勝経験はともかくブンデス2部で対人・空中戦・カバーリングetcで評価されてスコアリングも良い板倉を谷口が何故上回ってるか闘莉王は根拠しめせてないよその記事。
  もし君が「匿名の素人より闘莉王の方が説得力あるしw」と返すなら、板倉を別メディアで代表に招集されるだけあるという言い回しで讃えた内田や岩政を対立候補に出すよ。
  
  …そして、闘莉王は「もっと特定の国内組を評価して招集しろ」とは主張しても、輩連中みたく矛盾した発言やホラは口にしてない。※28の返しとしてズレてるね。

- 35. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:47 ID:2o74VH4R0
- >>33
  欧州コンプレックスというより、単純に相対比較ができないから、自分の好みで物言いする節がある。
  そもそもお遊びの場とはいえ、吉田冨安差し置いて「俺と中澤が組んだCBが最強」って本気で言うもの。評論家としてならアテにならんよ。

- 36. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:54 ID:1TdRlo9r0
- >>7
  相手のレベルが低い

- 37. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:54 ID:1TdRlo9r0
- >>10
  CL?ECLの間違い？

- 38. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 01:56 ID:1TdRlo9r0
- >>24
  田中碧もドイツ2部で最低評価受けてるのに代表選ばれてるしな

- 39. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 03:07 ID:nl0L.pJw0
- >>35
  闘莉王は肝心の守備がザルだったんで具体的なオファーは結局アラブからしか届かなかったからなCBでヨーロッパのクラブで活躍してる選手が憎いのかもしれんなw

- 40. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 03:10 ID:nl0L.pJw0
- >>33
  阿部勇樹がアンカーに入るまでの中澤闘莉王って、今より全然レベル低かった当時のプレミアリーグですら1年で去ったアサモアギャンにチンチンのカッスカスにされてた程度だよな
  はっきり言って7年間プレミアでプレーした吉田のつま先の垢にも及ばないレベル

- 41. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 06:28 ID:PBvO3mw.0
- >>24
  森保ジャパン（A代表）招集時に国内組だった主な選手
  
  武蔵
  オナイウ
  古橋
  室屋
  シュミット
  橋本
  守田
  田中碧
  三好
  久保
  川辺
  前田大然
  渡辺剛
  橋岡
  遠藤渓太
  田川

- 42. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 07:18 ID:uTsvCmR.0
- >>40
  平日深夜3時にコメントしてるお前らって人生コンプレックスで
  欧州サッカーに現実逃避してるだけやろ

- 43. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 07:30 ID:zmmk4VJI0
- フィジカルコンタクトやゲームスピードはスコットランドリーグ、テクニックや組織の成熟度はＪリーグって感じかな。レベルに関しては、何とも言えない。今のところ古橋はＪリーグと同じくらい活躍している。そこに旗手、前田、井手口もＪリーグのときと同じくらい活躍できたら、Ｊリーグとレベル変わらないって分かる。

- 44. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 08:32 ID:3Ro.Mb9I0
- >>42
  深夜3時って一般的な時間帯で働いてる社会人とするならば起きてる確率は低いのは確かだが、学生なのかもしれないし、時間帯がその人にとっては夜時間でずれている人かもしれない。そんな小さな範囲で決め付けたりしてると恥をかくことが社会では多いから、社会に出る前に改善してみては？あ、ニートの可能性もあるけど、そんなのは書き込み1つじゃわかりっこねーよ、ってことが言いたいだけだから正解は私にもわかりまへんのであしからず。

- 45. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 09:06 ID:nl0L.pJw0
- >>42
  何の反論にもなってなくて草

- 46. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 09:19 ID:Wxs4sHy60
- Jでプレイする人間スカウトするには
  遠いから視察に金かかるし、
  英語話せないから適応へのリスクが高くなるし
  欧州とやる機会少ないから実力が測りにくい

- 47. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 09:20 ID:Wxs4sHy60
- >>46
  逆に言えば、物理的距離や、
  これらのハンデがある状況で
  海外でやってきた日本人選手は本当にすごいと思う

- 48. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 12:34 ID:uTsvCmR.0
- >>44
  この年度末の時期に、深夜3時に怒ってるとか学生だったとしても終わってるぞ
  
  ニートやぞ
  しかも昔のことも覚えてるから
  俺らよりずっと年上の現実逃避するしかないオッサンニートだよ

- 49. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 18:43 ID:s82vCvKO0
- >>3
  まとめのコメ欄でそんなこと書き込んでもダサいだけだぞ

- 50. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月21日 20:55 ID:tYsinfrY0
- 前田と旗手が通用しなければ、それこそJリーグに誰も見向きもしなくなる。
  スコットランドリーグでセルティックに入ったならリーグ優勝が最低ノルマになる。

- 51. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月22日 05:21 ID:eR4G9Ll60
- むしろJと同じレベルなら最高の環境よな、自信もついて海外の空気吸えてトップリーグの目にもとまりやすい

- 52. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月22日 11:36 ID:NLBgrCNN0
- 英語圏で生活できるかが大事。

- 53. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月22日 12:36 ID:p.fAjHKf0
- 中村俊輔がセルティックに居た頃、オシムがスコットランドはJ2とか言ってたな

- 54. 名無しのサッカーマニア
- 2022年01月26日 01:14 ID:B9If5qB00
- おそらくＣＬが目的なんだろうな。
  セルティックは「ここでレギュラーならＣＬ出られる」クラブだし。
  
  ※53
  自分は当時「アントラーズなら３位に入れる」と思っていた。
  今は「フロンターレなら３位」になるのか？