なぜ日本サッカー界には大谷や佐々木みたいな規格外の超人が現れないの？

1: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:09:44.759 ID:gFku5KTy0

おかしくね？

プロ出来てもう30年ぐらい経つだろ

一人ぐらいいてもいい

2: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:10:27.882 ID:9nOo2jLk0

体躯に恵まれたヤツはみんなやきうに行くからな

3: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:10:38.847 ID:XPjH3k9ed

競技人口の差

5: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:11:27.522 ID:vAhE2nOi0

瞬間最大風速は欧州ベスイレ時の香川かな

9: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:12:32.549 ID:qcZrjEcYa

>>5
面子えぐっ
なんで香川これだけ劣化したんだ……

34: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:23:36.318 ID:10bQbnSJp

>>5
世界的には大谷佐々木を超えるレベルで超人だな

10: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:12:37.515 ID:4BwVA6yA0

久保で喜んでたじゃん

17: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:15:19.739 ID:9nOo2jLk0

ジダンから「あいつはやべえ」って言われた中田

19: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:16:17.421 ID:IMo2sdpZ0

サッカーは1人でどうにかなるスポーツじゃないからな

47: 名無しさん 2022/04/17(日) 14:13:20.604 ID:K4y39nYD0

>>24
チームスポーツのせいにしたら世界的なスーパースターはどうなるんだよ

20: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:16:35.748 ID:sBusU+900

アーセナルファンが泣きながら復活を待ち望む怪物冨安がいるだろ

28: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:20:04.782 ID:u33TCpq5d

豊田は高校の時の体力テストで松井秀喜の記録超えてる

33: 名無しさん 2022/04/17(日) 13:23:26.311 ID:9nOo2jLk0

佐々木はまだ未知数だが野茂は結構な伝説残してるのにあんま注目されんよな

44: 名無しさん 2022/04/17(日) 14:04:56.505 ID:ePLeT1c10

才能持って産まれてきても日本のサッカーは周りの下手くそに合わさせられるから育たないんじゃねえの？

引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1650168584/

Comments

[1. 名無しのサッカーマニア]

池江璃花子や藤井聡太にヒントがある。
彼らは若くしてロナウドやメッシと同格レベルになった。
同じ民族なのになぜ差がつくのか。

[2. 名無しのサッカーマニア]

そのうちサッカーに人材が流れてくるよ今は過渡期みたいなもん
チビッコでもできる中盤が重視されてるからしょうがない
FWとDFだけでもなんとかなるあとGK､全員大谷と室伏みたいな
バキバキのフィジカルで揃えたら楽しそうw　個人的な趣味だが
DFとGKは揃いつつあるなあとはFWが揃えばWC優勝だなw

[3. 名無しのサッカーマニア]

サッカーも野球もどっちも好きな自分からすると、都合の悪い時だけ野球のせいにするサカオタは本当に迷惑だし嫌い
そうやっていつもいつも野球に人材取られるから〜と言い訳し続けてるせいなんじゃないの？
むしろ数多のスポーツの中でサッカーは恵まれてるほうだと思うが‥‥

[4. 名無しのサッカーマニア]

八村レベルの超人でもいいんだけど

[5. 名無しのサッカーマニア]

佐々木はの偉業は国内の記録だ
Jリーグで20歳のFWが大活躍したのと変わらん
大谷と同格のように扱うのはまだ早い

サッカー選手が世間から認められるにはゴール以外にない
ワールドクラスの日本人MF、DF、GKが出てきてUCLで大活躍しても日本のメディアが連日報道してくれるとは思えんな

[6. 名無しのサッカーマニア]

歴史の差だな。

単純な歴の話じゃなくて、その競技が発祥してからそのうちの何年間に触れてるか、また他の国と比べてその年数が長いか短いか。

サッカーはやってる国が多すぎて、しかも日本よりも歴史がずいぶん長い。日本サッカーでバケモンが出ても他の国ではその30年先クラスのバケモンが生まれてる。

[7. 名無しのサッカーマニア]

外国みたいに個人主義化が進まないと逸材はサッカー選ばないよ

日本サッカーの和を大事にするって、味方を変えればスタメンの1番下手なやつやベンチメンバー底上げのために1番うまいやつの時間が取られて、チームとしては強くなるけど個人の成長の時間を奪ってる面も大きい。
外国みたいに個人主義かつ上手い選手は１年毎にカテゴリを上げて上のクラスでレベル上げできる環境作らない限り、オレラやトレセンギリギリ組の下手くその相手に時間を奪われる。
和を大事にすると、天才の足を引っ張るのよ

池江も羽生も藤井もチョレイも個人戦。下手に足を引っ張られず大人との戦いへステージを上げてく。
システムとして駄目って話だから根本的に考え直さないと、天才や逸材の時間を奪い続けることになって日本サッカーは実力のある本当のスターは生まれにくい

[8. 名無しのサッカーマニア]

単純に難易度が違うから。自国内で化け物レベルってならサッカーにも何十何百といるでしょ。規模が世界ってなるから難易度が跳ね上がる訳で。サッカーが国体スポーツですって国々のエリートと戦って勝ち残っていかなきゃなんないんだからそらそうそう飛び抜けた存在なんか出てこないよ

[9. 名無しのサッカーマニア]

>>7
味方　→　見方

[10. 名無しのサッカーマニア]

パワーが飛びぬけていて他の部分も他と遜色なければ安定したパワーある怪物になれる
足使うコンタクトスポーツのサッカーで飛びぬけたパワーというのは
更にハードルが高そう

[11. 名無しのサッカーマニア]

純粋に競技人口だろ。野球なんて一部地域でしか本気でやって無い

[12. 名無しのサッカーマニア]

むしろ野球が大谷だけなんだよな競技人口からいって野球は日本人に向いてないよな

[13. 名無しのサッカーマニア]

>>8
欧州は日本よりはるかに競技人口少ない小国でも、世界的な化け物が１人ぐらいはいるから、
いい加減その手の数の問題や歴史の問題として目を瞑るの止めた方がいいぞ

育成システムが日本は3カ年制、欧州は１年毎の細かい分類、南米は半年ごとの入替えの弱肉強食システムが多い。
3カ年制だと個人のスキルアップより、11番目の選手のレベル上げ付き合いや、時間があまり他のポジションも出来るようになど専門性や武器を身につけるのとベクトルずれて、10番タイプや器用貧乏、フォロー上手ばかり作るシステムが内包されることになってしまう。
尖った選手が出来にくい

[14. 名無しのサッカーマニア]

まあ佐々木は世界最高の投手になるわな確実に

[15. 名無しのサッカーマニア]

>>3
口ひらけばサッカーガーする焼き豚が4ねばまともになるよ

[16. 名無しのサッカーマニア]

>>11
サッカー2億6000万人、野球3500万人、ピラミッドの高さが段違い。

[17. 名無しのサッカーマニア]

野球は団体競技だが投手と野手の1対1の個人スポーツだからな

[18. 名無しのサッカーマニア]

>>14
野球の世界最高＝サッカーの2合目くらいかな？

[19. 名無しのサッカーマニア]

>>3
いや、良い人材がサッカーじゃなくて野球に行ってるって妄想してるのは野球豚の方やろ

野球なんて世界的に無名なデブが棒振り回す不人気スポーツで超人（笑）とか痛過ぎるわ

[20. 名無しのサッカーマニア]

>>13
言いたいことは分かるけどそしたらそもそもが
「サッカーは何故欧州や南米のようにスターを輩出出来ないのか」
という問題的にすべきなんよな

このスレは「野球と比べて〜」という話になってるからおかしい
そう聞かれたらそりゃ野球みたいな不人気でレベルの低いレジャーと比べるとサッカーは競争率が高いからと言わざるを得ない

[21. 名無しのサッカーマニア]

>>3
未だに野球に人材行ってるとか宣ってるの野球ファンだけだろ

[22. 名無しのサッカーマニア]

>>18
日本サッカーは1合目やな

ソン・フンミンレベル出して早く2合目まで登れよ

[23. 名無しのサッカーマニア]

逆に何で野球はこんだけ歴史あって野球人口の多くを日本人が占めてるのにメジャーで活躍してるやつ少ないの？向いてないだろ

[24. 名無しのサッカーマニア]

ザイオンや冨安が野球やったらサイ・ヤング取れてるだろ
プレミア名門のレギュラーしかもDFが日本人って快挙だぞ

[25. 名無しのサッカーマニア]

>>7
それは考え方次第だろ。抜けた個がいれば、その選手ありきの戦術になるのもサッカーあるある。んで、それが日本に無いってことはない。「戦術〇〇」「〇〇ありき」なんて、しょっちゅう言われてるだろ。

[26. 名無しのサッカーマニア]

>>22
自国育成を否定して海外で鍛えられた結果生まれたソンフンミン。韓国はバスで2合目まで登ったのかな？

[27. 名無しのサッカーマニア]

サッカーは偏差値８０くらいのやつらが集まってる
大谷や佐々木は偏差値５０くらいのスポーツに登場したから目立ってるだけ

[28. 金ぴか名無しさん]

長谷部とかマジでベッケンバウアーと比較されてるんだけど、情弱が知らないだけ

[29. 名無しのサッカーマニア]

佐々木って誰？

[30. 名無しのサッカーマニア]

コンサのFW中島大嘉（身長188cm、19歳）に期待しとけ
あれは大器だぞ

[31. 名無しのサッカーマニア]

いまだにキングカズしか話題が無いオワコン日本サッカーだもんな（笑）

[32. 名無しのサッカーマニア]

香川の欧州ベスイレなんて去年の大谷みたいなもんだろ

[33. 金ぴか名無しさん]

実はすでに現れてるけど
ゴール数以外の数字が見えにくい競技だからじゃね

[34. 名無しのサッカーマニア]

伊調馨と内村航平みたいなバケモノ出てこないよね
と同じようなことだな
世界の競技人口が違いすぎる

[35. 名無しのサッカーマニア]

>>22
その2合目冨安が余裕で完封しちゃってごめんな

[36. 名無しのサッカーマニア]

>>31
君、定期的に現れては同じ煽り（？）してるよな。言葉それしか知らんの？

[37. 名無しのサッカーマニア]

歴史や競技人口を言い訳にしてたら一生、日本のサッカーは世界レベルにはなれないぞ

[38. 名無しのサッカーマニア]

野球は歴史も人口も圧倒してるのにサイヤングもホームラン王も居ないからな
ロースターの数はサッカー1強のコロンビアにすら負けてるし

[39. 名無しのサッカーマニア]

Ｊリーグの笛基準が長身パワー系には不利なんだよ。
相手ゴール前のフィジカルコンタクトで競り勝ってもファウルを取られる。
反面相手ＤＦの悪質なチャージは見逃される。
外国人ＦＷでもケネディやオーロイがそれで腰をやられてた。

[40. 名無しのサッカーマニア]

サッカーの選手層の壁や言葉の壁、地域の壁があるだけで、あれだけやれてた
中田や本田とかって多分それに近いクラスだったんだと思うよ

サッカーの場合、
言語の壁や、欧州人ではなく日本人と契約するかって知名度の壁や、日本と欧州の距離の壁、人種差別等

さまざまな壁が立ちはだかってくるから
能力だけじゃいけないと思う

[41. 名無しのサッカーマニア]

>>12
日本人はチームスポーツを苦手としてる（自由な中から選択したり、言語化して教えたりするのが苦手）から

野球の様なある種個人技的なスポーツの方が向いてると思うぞ

[42. 名無しのサッカーマニア]

>>19
それは現実見た方がいいわ
今活躍してる日本人選手ってデブいないだろ

[43. 名無しのサッカーマニア]

>>31
いまだにキングカズってワードでしか煽り方知らないのが低知能焼き豚爺さん丸出しでダッセェwwwwwww

[44. 名無しのサッカーマニア]

>>37
冨安
論破余裕すぎて草

[45. 名無しのサッカーマニア]

規格外って身体能力の話なのか成績の話なのかどっち？
前者ならJにすらそこそこいる、後者なら歴史の差な気がする

[46. 名無しのサッカーマニア]

ソンフンミンレベルの選手も輩出できないで何を世界がどうとかほざいてんだ？
韓国は出来てるぞ？

[47. 名無しのサッカーマニア]

>>16
私も単純に競技人口の差ですよ。野球人口がサッカーと同等のものになったときの怪物が日本から生まれるか？って部分ではやはり疑問な訳だから。

[48. 名無しのサッカーマニア]

>>46
冨安に完封された雑魚が世界レベルなら冨安は神だわｗ

[49. 名無しのサッカーマニア]

>>46
冨安
論破余裕すぎて草

[50. 名無しのサッカーマニア]

札幌からエグいFW出てきたぞ。震えて待ってろ

[51. 名無しのサッカーマニア]

>>46
朝鮮逃げｗｗｗ

[52. 名無しのサッカーマニア]

>>49 お前逆に冨安アンチだろｗ

[53. 名無しのサッカーマニア]

>>37
代表が微妙な試合やりまくってるけど
個人で見たら世界に近づいてる部分ある。

逆に野球競技人口で日本が世界一なのに
なぜ、大谷しか活躍しないのか？
そもそも何が凄いのか知らんが

[54. 名無しのサッカーマニア]

競技人口が違いすぎる、野球は東アジアと北中米しかやってないだろ
サッカーは世界中がやってる、サッカーと野球両方やる国もだいたいサッカーの方が力入ってる
アメリカでさえ若年層にはサッカーの方が人気ある

[55. 名無しのサッカーマニア]

>>2
DFはでかい奴がやるポジションだからでかい奴が集まるけどFWはそうじゃないから集まらないだろ
世界的にもでかいFWなんてあまりいないし

[56. 名無しのサッカーマニア]

ソン・フンミンって誰？
サッカー結構好きなのに全然知らないんだけど

[57. 名無しのサッカーマニア]

いつも疑問に思う
競技人口が多く人材に恵まれているはずのサッカー選手の体格が、なぜ野球などの他の競技と比べて見劣りするのか？怪奇現象だろ
サッカーはコンタクトスポーツなのだから、フィジカルを最優先すべきなのに

[58. 名無しのサッカーマニア]

↑競技人口ってのは日本の中の話ね

[59. 名無しのサッカーマニア]

>>32

欧州年間ベストイレブンって言うと、まるでUEFAの公式なものかのように思っちゃうけどそうじゃないんだよな
大谷はMLB公式だけど、香川のはUEFA公式ではない

[60. 名無しのサッカーマニア]

>>21
甲子園にたまーにいくくらいの高校出たけど学校内での序列は
サッカー＝バスケ その次に野球って感じでサッカーと争ってすらなかったよ。

[61. 名無しのサッカーマニア]

男子なら本田のW杯3大会連続ゴール&アシストは十分超人だし。サッカー史上6人しか達成したことない偉業。女子なら澤のW杯優勝&得点王&MVPにバロンドールも偉業。どちらも全世界で四半世紀に一度くらいの偉業だろう。アジアに限れば半世紀でもおかしくないだろう。

[62. 名無しのサッカーマニア]

ワールドカップ、野球の大会見たら分かるだろ
スター選手の稼ぎ、能力

MVP取れる奴等は年俸サッカーのが上だよ
野球はマイナースポーツじゃん

[63. 名無しのサッカーマニア]

吹っ飛ばしても違反にならないルールにすれば増えるよ。

[64. 名無しのサッカーマニア]

なでしこがWC優勝しても澤穂希がバロンドール取っても「女子はレベルが低いからなー」と言ってるようじゃ未来永劫日本の男子はダメだと思った。

[65. 名無しのサッカーマニア]

身体能力に優れたデカイFWが見たいなら小学生からのGK固定をやめさせるとか？
大きい選手はGKやらされて、フォワード目指す選手が少なすぎるんじゃないか？

でかい選手が花形ポジションのピッチャーをやる野球と日本では地味なGKをやるサッカーの違い。

あと野球は個人能力を高める練習がメインでチーム練習は決まった動きを正確にやるだけ。
サッカーはチーム練習がメインだから、個人能力を高める練習が少ないのかもな。

最近はやっと陸上コーチつけるような育成年代のチームも増え始めたからこれから変わるかもね。

[66. 名無しのサッカーマニア]

>>56
現行のサッカー結構好きでそれは流石に問題あるんじゃね？　プレミア上位クラブのスタメン＋得点ランクに定期的に入るやつ名前すら知らないってことだろ？

[67. 名無しのサッカーマニア]

>>57
劣ってなくね？上半身だけで見てないか？
平均身長だけでいうならサッカーの方が高く無いっけ？　そもそも
サッカーにはサッカーの　野球には野球に向いた体格がある

[68. 名無しのサッカーマニア]

>>61
ホンダのあの記録って　日本でやってるのが割と化け物だと思う

[69. 名無しのサッカーマニア]

>>64
女子代表は男子大学サッカーに負ける
それは男女の身体能力的に仕方ない　そういう話じゃなくて？　

澤選手のメンタルとキャプテンシーは、みんな見習うべきだけどな

[70. 名無しのサッカーマニア]

>>65
FWは身長なくてもやれるけど
CB GKは身長ないとやれないから難しい所だなぁ

185超えると、FWは動き鈍る場合もあるし

[71. 名無しのサッカーマニア]

そもそも欧州外は契約できる人数の問題とか
チームスポーツで戦術大事なサッカーにおいて、言語の問題ってかなり大きいぞ

そういう点を見て、日本人と契約するってリスクがある訳で、そんなリスクを乗り越えて、海外で活躍した選手たちは凄いし

恐らくその上位勢って能力的には大谷とかとあまり変わらんと思うぞ
ただ活躍できる条件がないだけで

[72. 名無しのサッカーマニア]

>>55
FWってもうサイドやるにはトロくて足元に難がある選手が回されるポジションになってるらしいな

[73. 名無しのサッカーマニア]

>>64
なでしこ叩きまくってたのは他でもない焼き豚だろ
国民栄誉賞ごときにふさわしくないとか散々言ってたの忘れんよ

[74. 名無しのサッカーマニア]

>>57
・見た目の話をするなら、スポーツの特性上
　遅筋を要する割合が野球より多いからだろう
　他競技と言っても、速筋優位なスポーツと推察する
・パワーが強ければ有利な局面もあるけど、それだけ
　体重くなるから。香川が失敗したように
　スタミナやアジリティに影響するし、
　コンタクト時に有利ではあってもポジショニングや
　体の当て方で勝負になる位の差で無敵じゃない
・上記はポジションや役割でより違いが顕著になる
　プロなら本人のプレースタイルでも変わるだろう

要は最適化を目指した結果が今なので、決して
世の中全員君よりバカだからやってない訳じゃない

[75. 名無しのサッカーマニア]

野球とサッカーは評価点が違うからな。
野球は球速とか二刀流とかわかりやすいけどサッカーは所属リーグとチーム、対戦相手で評価される傾向が強い。

[76. 名無しのサッカーマニア]

フィジカルコンタクトあるだけで別ゲーなんだよ

[77. 名無しのサッカーマニア]

しょーも無いのと比べられてサッカー可愛そう

[78. 名無しのサッカーマニア]

日本人の野球好きは一体なんなんだ

[79. 名無しのサッカーマニア]

50過ぎて選手生命なんかとっくに終わってるジジイがキングとか言われて持て囃されて
そのジジイを出すために若手の活躍の機会を奪ってんだから当たり前だろ

[80. 名無しのサッカーマニア]

>>79
そんな深刻に捉えてるなら、勿論機会奪われた選手の1人2人くらい知ってるよな？Jリーグに何人の若手がいて、その下のJFL所属の鈴鹿に何人の若手がいるか、知ってるよな？

[81. 名無しのサッカーマニア]

NBAで活躍するのは難易度が高いけど、
八村が出てきた
サッカーはなんでだろうか

[82. 名無しのサッカーマニア]

八村でいいなら冨安でお釣りが来るわ

[83. 名無しのサッカーマニア]

富保の名前が上がってないのが不思議でしょうがない

[84. 名無しのサッカーマニア]

>>83
富安や

[85. 名無しのサッカーマニア]

>>79
カズに負けてる若手が悪いだろ

[86. 名無しのサッカーマニア]

>>82
八村ってスタメンクラスではあっても
スター選手ってレベルではないしな

[87. 名無しのサッカーマニア]

盛岡商業か遠野から逸材が出るのを待て

[88. 名無しのサッカーマニア]

野球は個人競技だからな。個人の才能だけで成績が伸びる。日本代表に全盛期メッシひとり入れてもたいしてチームとしてはたいして強くなれないのと同じ。

[89. 名無しのサッカーマニア]

わかりやすいワードをマスコミが煽らないとすごいってわからないんだよね野球好きな人って

[90. 名無しのサッカーマニア]

松坂や松井クラスならアメリカやドミニカにはゴロゴロしてる。全体的に見れば競技人口の割に世界的な選手は少ない。

[91. 名無しのサッカーマニア]

>>55
クリロナ、レヴァンドフスキ、ハーランドはいずれも185超えてる
レヴァは33だがめっちゃ走るぞ　走れない足元ヘタなんて今通用しない

[92. 名無しのサッカーマニア]

サラやマネも出てこないし
単純に向いてないんやろ

冨安昔の香川が頑張ってもサッカーで１番大事な得点能力ないし、無理なんやろ

ゴールサイズとか要は白人ゴールキーパーと白人選手に合わせたサイズ。
狭い卓球板で白人が活躍できないのと逆の問題やろ

サカ豚の頑張れば何とかなるとおもってる発想そのものがアホで、サッカーは白人が勝つスポーツだと自覚してない

[93. 名無しのサッカーマニア]

サカ豚イライラしすぎｗ

[94. 名無しのサッカーマニア]

サッカー界がデカ過ぎるからな
やきうとサッカーなんか地区大会と全国大会くらい違うぞ