炭素生命の夜明け

Twitter関係をメインに、気まぐれにつらつらと。 あと過去の創作物なんかも置いていこうかと。 更新頻度はかなり低いと思います多分。
Twitterはこちら→ http://twitter.com/sorppor

四国よ!四国よ!

列島四島北海道・本州・九州・四国のうち、四国だけが未踏の地だった。
四国よ、四国よ。
嗚呼、四国よ。
四国は呪術大陸だ。
お大師様の足跡が色濃く残る。祈祷師が生活に根付いてる。祖霊が息づいてる。
巡礼がある。お遍路さんがいる。
逆打ちがある。
修験道がある。修験者がいる。山岳信仰がある。
イザナギ流がある。
お外道さんが、ことりばこが、くだが、いぬがみが、憑物筋がある。
嗚呼、呪術大国四国。
四国には、日本が近代化の途上で失った素朴で深い信仰と祈祷と呪術が未だ色濃く息づいているのだ。
日本が失った呪術の秘奥が生ける化石のように保存されているのだ。
四国よ、四国よ。
私はどれだけ四国に焦がれたことだろう。
四国に生きる呪術の深奥に焦がれたことだろう。
峻険な山嶺に分断された四国よ。それ故に山岳信仰、修験道が根付いた四国よ。素朴に御山が信仰される四国よ。
幾人の南方からの漂流民が佐田岬を臨んで四国に辿り着いたことだろう。どれだけの渡来人の文化が土着民を畏怖せしめたことだろう。
四国よ、四国よ。
如何ほどの落人村があることだろう。平家の落人だ。源氏に討たれ、落ち延びた平家の武者だ。どれほど恨んだことだろう。如何ほどの恨みを募らせたことだろう。
あつもりよ。
とももりよ。
のりもり、すけもり、つねもりよ。
あんとくさまよ。
今もくさなぎのつるぎは屋島の水底に眠る。

四国よ、四国よ。
私は四国を愛する。
限り無く、とても歪んだ形でもって、私は四国を深く愛する。



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4年前、初めて四国を訪問することになった時に、mixi日記にしたためた文です。
誤解や思い込みが色々ありますが、まぁ。ねぇ。 

炭素生命の話とか。

 ブログタイトルを炭素生命がどうちゃらなんてつけちゃったもんだから、定期的に「炭素 生命」みたいな検索フレーズでここに来てしまっている方がいらっしゃる。

 基本的にここはTwitterに投下した短歌やネタ文などを備忘録的に保管しておく、またTwitterで得た人間関係に向けて過去の創作物を置く場所として作ったもので、私的にはいわゆる一般的な、日記やコラムのような「ブログ」とは多少性質が違っているし、アクセス向上などを目標としていない(1PV/日あればマシな方だ)。
 タイトルはSF(がちょっと好きなだけの)者として少々気取って付けただけのもので、科学に明るいわけでもない。
 のだが、それでは「炭素生命」の情報を求めて来た人に申し訳ない、と思う程度には、そういったアクセスがある。
 なので、ちょっと炭素生命などに関して知ってること、思うことを書いてみようと思う。

 と思ったのはかれこれ10日以上も前になるだろうか。頭の中でなんとなく書き留めておきたいことなどを挙げてこねくり回していたのだが、どうにもまとまらない。
 とにもかくにも書き出してみよう、と今、サブウェイの喫煙席でポメラを開いている。

 ちょっと科学に興味を持ってる人、化学や生物、生化学、科学史なんかを勉強してる人、SFプロパーな人なんかには多分に常識な、あるいは自明なことが含まれることとは思うが、容赦願いたい。
 また、私の知識の浅薄さに基づく誤謬はご寛恕頂くとともに、ご指摘頂けると助かる。
 さらに付け加えるなら、思いつくままに書いていくので、たびたび横道に逸れるのは予想出来るので、今のうちに詫びておく。もし「炭素生命」についての情報が欲しい方は、適宜とばし読んで頂きたい。




 さて、のっけから話はそれるように見えると思うのだけれども、そしてすごくどうでもいい話だと思うのだけれど、そもそもこのブログタイトル、冒頭では「SF者として気取って付けた」と書いたが実のところ、ライトノベル「涼宮ハルヒの憂鬱」のサブヒロインの一人である長門有希の正体、「対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェース」という呼称に対する違和感、異議からあえて「炭素生命」という単語を採っている。
 彼女のバックボーンである「情報統合思念体」がどのような存在なのかは作中では未だ詳らかには語られていないものの、長門の語る断片的な情報から一定の想像はつく。
 全宇宙に広がる情報系の海から自然発生した知性存在で、地球人類の想像を絶するほど遙かに進歩したサイエンス、テクノロジー、知能を有し、時空を超越した存在である、らしい。
 無数の知性存在が情報の形で(つまり本体・肉体としての実体を伴わない(=制約を受けない)形で)緩やかに繋がった群体、のようなものだろう。
 そして、その知能・知見を元に、地球人類とのコンタクトの為に作成された「端末」が彼女、というわけだ。

 だとするならば、その呼称は(多少の異同は認めるが)「対地球人類コンタクト用地球人類型インターフェース」というようなものであるはずだ、と思う。

 いや、分かる。作中で長門は、情報統合思念体は多くの有機生命体とコンタクトしてきた、と言及していた、と記憶している。
 つまり、対有機生命体コンタクト用インターフェースの素体があるのかも知れない。それを、対地球人類用の「ヒューマノイド・インターフェース」としてカスタマイズしたのかも知れない。

 だとしても、だ。



 異世界ファンタジーの類や、「現在か過去か未来か分からない、遙か彼方の、地球によく似た地球ではない星」でのお話の類でいつも気になるのは、その生態系や食生活、また言語の問題だ。
 一万歩譲って、地球人類と99.9999%同じ人類がいてもいい。そこは認めないと話は始まらない。まずはその点を認めよう。
 だとするなら、ホモ・サピエンスに至る進化も殆ど同一であろうから、脊椎があり、左右対称、上下非対称の動物が多くいるだろう。それらの多くは血液が赤い(酸化鉄の形で酸素を運ぶ)だろうし、DNA-RNA-タンパク質のセントラルドグマが(概ね)成立しているだろうし、最終的にアデノシン3リン酸をエネルギーにしているだろうし、勿論そもそも炭素生命だろう。脊索動物もいるだろう。共生細菌はいるだろうし、レトロウィルスも(多分)いるだろう。ようするに系統樹上直接の祖先にあたる生物はいる(いた)はずであり、また進化過程や生理機能に必要な存在もいる(いた)はずだ。
 だが、どうだろう。例えば植物はいるだろうか。原始大気から炭素を固定して酸素を放出するのはストロマトライトであった必要はない。
 哺乳類型爬虫類はいただろうが、恐竜がいた必然はない。恐竜の化石がなければ、ドラゴンに類する伝承が残る必然もない。

 いやいやまあまあ、そこまで遡るときりはないだろうし、私の知識の底が露呈する。

 植物もあったとしよう。
 ならばそこから人類の食に適する植物は出来るだろうか。トウモロコシや麦が誕生するだろうか。
 そこで文明を築いた人類が、アルファベットやギリシャ文字、キリル文字を使うだろうか。紙を発明するだろうか。化石燃料があるだろうか。
 いいよ、別にいい。異世界、平行世界ならば無限の可能性がある。植生が日本と同じで人類が日本語を話し、和服っぽい服飾文化を持つ異世界だって、(百万歩譲って)あったっていいんだ。
 大体、そもそも論だけれど、(「そういう世界」が舞台の作品を読む)読者の大多数が求めてるのはそんな「リアリティ」じゃないんだろうから。

 けれど、「ハルヒ」は、そういう異世界じゃないし、「情報統合思念体」は、そういう異世界人じゃない。
 現代地球(をモデルにした世界)の外からやってきた、非常に高度な知性とサイエンスとテクノロジーを持った存在だ。

 だとするなら、地球・地球人類・地球人類の文明、に関する知識は、地球から、地球人類から、地球人類の文明から習得したに違いないはずなのだ。
 平行宇宙や「異世界」の無数の可能性の中で、「たまたま」地球人類(略)の知識を持って存在していたわけではないのだ。




 「有機」と「無機」というのは、科学分野においては現在では(概ね)「炭素を含むか否か」と理解されている(多くの例外を含む。二酸化炭素を有機物とは勿論呼ばない)。
 のだが、本来は「生命の産物か否か」だった。
 生命体が分解(切断・死亡・腐敗などなど)されたものや、生命体が産出(体液・老廃物などなど)したものを有機物と呼び、鉱物やその合成物などの非生物由来のものが無機物と呼ばれた。
 「有機」は、英語で言うなら「organic」だ。そのまま「生物の」「生物的な」という意味になる。
 有機物は生命からしか産出されない、有機物の生成は生命の力(=生気)によるもの、と長く考えられていた。
 しかし19世紀、ヴェーラーの尿素合成実験で大きく認識が変えられる。人工的に無機物から有機物が合成出来たのだ。「生気論」が力を失い、有機と無機の区別に意味がなくなった(実際には性質が大きく異なるため便宜的に有機化学・無機化学や有機物・無機物の分類は現在も使用されているが、前述のように「炭素結合の有無」に分類方法は変わっているし、例外も多くある)。
 ちなみにパスツールの実験が行われ、ダーウィンの進化論が生まれた時代で、科学的な「生命」観が大きく揺いだ時期だが、まあ、そんなこたあいい(詳しくない)。

 本来的には「有機」とは「生命由来のもの」という程度の意味であったのだから、「有機生命」とは「生命由来のものによる生命」となってしまう。トートロジーだ。
 有機生命というなら当然無機生命が想定される。しかし「無機」とは「非生物」なのだから、「無機生命」とは「非生物生命」となってしまう。矛盾している。
 生命とはなんぞや、生物とはなんぞや、って話だ。

 ようするに、「有機」「無機」という分類、は地球人類の科学発展の歴史的経緯に基づく分類であり、厳密に科学的に考えるなら事実上「意味がない」。

 「情報統合思念体」が地球人類の文明・文化の情報を充分に収集・分析した上で(であるはずだ)、「対『地球人類』コンタクト用」に作ったインターフェースに名乗らせるにあたって、「対有機生命」と呼称する「はずがない」。「有機生命」という呼び方が「正しくない」からだ。
 将来的に「有機」に新たな意味が付与され「有機生命」が適切な呼称になる可能性はある。あるけれど、実際に現在「そうでない」呼称を名乗らせるだろうか。
 情報統合思念体の知性レベルや他の「有機生命体」とのコンタクト経験を考えたとき、その可能性(「有機」に新たな意味を付与している可能性)は否定出来ないけれど、その時に使うべき単語は、本当に「有機」だろうか。
 現代的・科学的に表現するなら「炭素生命」であるべきなのだ、と思う。



 炭素生命というのは、即ち地球上の(既知の)全ての生物のことになる。炭素生命以外の生物はまだ観測されていない。
 既知の全ての生物は、炭素高分子化合物から出来ており、炭素ベースで代謝を行い生命活動を営んでいる。非生物とされているウィルスでさえ、核酸とタンパク質(あるいは脂質)殻で出来ている(どちらも炭素高分子化合物だ)。

 で、それならば「炭素生命」以外の生命とはどのようなものか。
 SFで古くから考えられていたものでは、珪素生命や機械生命などがある。また近年は情報生命というのもポピュラーなアイデアだ。

 ここでちょっとおさらい。「生命」とは何か、という命題は現代科学でも確定的な答えはないが、生物学の世界では概ね以下の3点、
・自己と外部を分ける境界を持つ
・自己を複製出来る
・代謝をする
が生命の条件と考えられている(このことからウィルスは非生物とされている)。


 炭素の原子価が4(いわゆる「手が4本ある」)であるために多様な反応や結合が出来、生命の基礎になった(のだろう)ということはよく知られている。
 そこで、炭素と同族で隣り合わせの珪素ならば、同じように多様な高分子が出来るのではないか、つまり珪素ベースの生命が生まれる(ありうる)のではないか、というのが珪素生命のアイデアだ。
 ただ、珪素は炭素よりもずっと質量数が大きい、常温・常圧で珪素-珪素結合は不安定である、水が溶媒にならない、などの問題があり、様々なSFでその問題を回避するアイデアが考えられている(高温・高圧環境の惑星であったり、岩石のような外見で思考速度や生命活動のスパンが炭素生命より遙かに長い、等)。

 機械生命というのは(たとえば)ロボットが発達して自律行動し、自己複製し、思考するようなイメージで、どちらかというと機械依存文明への警鐘から生じたようなディストピア的な描かれ方が多く、ある意味で珪素生命に比すといささかファンタジックなものである場合が多い。映画「ターミネーター」の描く未来を思い浮かべてもらえば分かりやすいだろう。
 あるいは、高度に発達したAIが自由意志を持つようになったらどうなるか、「心」とは何か、というような思索や思考実験として考えられる場合も多い。
 AIの発展系という意味では、情報生命の範疇に入れてもいい場合もあるだろう。情報生命というのは、コンピュータやネットワークの発達の中で、AIが自由意志(=心)を持ったら……、というアイデアが中心だ。
 これらは、映画「攻殻機動隊 Ghost in the Shell」あたりをイメージすればいいだろう。
 また、その「コンピュータ、ネットワークの発達」以前のフィクションでは、文明・知性体が非常に高度に発達したらどのようになるか、という発想から、「精神(=心)」を情報化して肉体的・物質的制約から解放され、事実上の不老不死となったような高次元生命体などが描かれてきた。
 「情報統合思念体」は、まさにその「情報生命」のひとつだ。

 他にも、宇宙全体に広がる星間物質やガス雲、ダークマテリアルなどを基盤にした生命なども考えられてきたし、中性子星では特異な生態系が形成されるだろう、という考察等もされてきた(ブラックホールに次ぐ超高重力下であり通常の元素は重力で潰れ元素の形を保てない)。あるいは、地球全体のエネルギー収支を代謝と考え、地球上の生命の活動を細胞や共生細菌になぞらえ、気候変動や地殻活動、環境的ホメオスタシスなどを総合して地球圏全体をもってして生命と考える、ラブロックのガイア仮説などは一時期随分流行して人口に膾炙した。

 ここまで、SFなどでよく使われてき非炭素生命のアイデアを挙げてきたが、(珪素生命を除き)どれも先述の「生命の定義」からは外れる。
 珪素生命のような、生化学的に考察される非炭素生命については、wikipediaの「代わりの生化学」の項に詳しく、こちらも非常に興味深いので、興味を持たれた方は参照されたい。


 まぁ、ことほどさように、昔から非炭素生命は考察あるいは夢想されてきている。

 さて、非炭素生命世界において知性が発生し、サイエンスが発展し、生命・生物について研究されてきたとしたらどうなるだろう。
 珪素生命世界では、珪素化合物が「生命由来のもの」であり、非珪素化合物が「非生命由来のも」ということになるはずだ。珪素生命世界では、珪素化合物が「有機」、非珪素化合物が「無機」、のような単語で呼ばれていたことだろう。
 機械生命世界では機械の素材が、情報生命世界では情報媒体となる媒質が、それぞれ「有機」のような言葉で表されていたはずだ。

 「情報統合思念体」ならば、そのことを「分かっているはず」だ。

 繰り返しになるが、「有機/無機」の分類に「意味はない」。

 それは、様々な生命体に接触するほどにさらに意味が無くなっていく性質の言葉だ(「情報統合思念体」は様々な生命形態と接触しているはずだ)。

 地球上にて使うにおいては、意味が「ないわけではない」。(地球環境においては)有機物と無機物では反応や性質が異なる為、便宜的にでも分類すると都合がいい、と言った。
 それは裏を返すと、「『炭素生命』が誕生した(する条件が整っていた)地球環境においては、炭素化合物と非炭素化合物では性質が異なる」ということである。
 「珪素生命が誕生した(する条件が整っていた)世界」の科学では、珪素化合物と非珪素化合物こそが、「意味はないが性質が異なるので便宜的に分けると便利」な分類であるはずだ。




 そんなあれこれをもって、私は、長門が「対『有機生命体』コンタクト用ヒューマノイドインターフェース」を名乗ることに違和感を覚えるのである。




 ところで、この文章で使っている「有機」は、もっぱら科学的なアングルでのみ語っているが、実社会においては他に農業などの分野で「化学的・工業的な素材や肥料を使わない」といった意味で用いられているし、社会学的な文脈や通俗的には「生物・生命のように複雑で、一見不合理に見えるが実際にはとても有効な関係性」というような意味で「有機的」という言葉が用いられていることも補足しておきたい。
 
 また、「生物」と「生命」という単語を、あまり区別せずに使用している。そこに言及すると、また話が長くなる(し、私の知識の底が(略))ので、あえて曖昧に使っている。
 
 あと、炭素生命の話というよりは「『有機』って単語」の話だったね。ゴメンネ。

 あと、長門好きだよ長門。

2011年08月02日のついったー怪談

  • 小学生の時、抱えた洗濯物から布切れがするりと落ち、その鋭角がドスッと足に突き立った。引き抜くと布は普通にくたりと垂れ、足から血が吹き出した。痛みと血に号泣、救急車を呼ぶ騒ぎになり15針の傷が残った。人にこの傷の事を聞かれても、面倒で包丁を落としたと答えている。 #k1dn posted at 21:03:34
  • オフィスで独り徹夜作業。コピー機の上蓋を開け書籍のコピーをとりながらぼんやり呆けていたら、うっかり自分の掌をコピーしてしまった。疲れているのだ。苦笑しながら出てきたA4用紙を見ると、自分のもの以外の、大小無数の掌がびっしりと写り込んでいた。 #k1dn posted at 20:44:09

杜撰な対応をするAmazonマケプレのとあるショップとのやり取り顛末の覚え書き。

7/11オーダー
7/15受領
7/16開封、不足発覚、連絡
7/16(土)一通目送信。
差出人: ○○××
送信日時: 2011年7月16日土曜日 3:51
宛先:HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック
3巻と4巻を同時購入したはずですが、3巻しか入っていませんでした。同梱されていた納品書には商品として3巻と4巻が記載されています。納品書には記載されているのに現物が足りないというのは非常に問題ではないでしょうか。梱包時の確認不足としか思えません。至急原因を調査頂き、早急に4巻の発送をお願いします。こちらとしてはもう開封してしまった以上、4巻が入っていなかったという確たる証拠を提示出来ませんので、そちら様の誠意を期待するしかありません。宜しくお願い致します。



7/16の関連ポスト

    兄妹はじめましたがマケプレで1円とかであったので2冊目割引のあるショップで2冊ずつまとめ買いしたら、3,4冊目を買った店から3巻しか送られてこなくて納品書に3巻・4巻とか書いてあって発送通知メールにも3巻4巻って書いてあってふざくんな!!!!とメールを送った posted at 14:16:27


7/22(金)2通目送信



差出人: ○○××
送信日時: 2011年7月22日金曜日 22:21
宛先:HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック
前回問い合せてから1週間になります。回答には3営業日程度とのこと、貴店の営業日を存じ上げませんが、問い合わせを送信したのが土曜でしたし、今週は祝日がありましたので、余裕を見て平日4日。なんの応答もないというのは何故でしょう。単なるクレーマーだと思われてますか?たかが1円の商品だと思われてますか?いくらだろうと商品は商品、購入は購入ですし、実際に私の元に商品が届いていません。繰り返しになりますが、この注文番号、XXX-XXXXXXX-XXXXXXXで、兄妹はじめました! の3巻と4巻を同時購入し、送付されて来ましたが、4巻が梱入されていませんでした。同梱されていた納品書には3巻4巻が記載されていましたが、実際には3巻しか梱入されていませんでした。在庫管理はちゃんとなさってますか?納品帳はありますか?ちゃんと突き合わせて確認して下さい。4巻が1冊浮いてるはずです。早急に確認の上、送付して下さい。誠意ある対応を期待しています。数日中にご返信頂けないようでしたら、何度でもご連絡致します。宜しくお願いします。




7/22の関連ポスト


  • マケプレで(3)(4)が同じショップで1円で売ってて「2冊目から50円バック」てなってたのでオーダーしたら(3)しか来なくて同梱されてた納品書には(3)(4)て書いてあって、クレームのメールを出したのが先週金曜の深夜。まだうんともすんとも言ってこないので催促のメールを出した posted at 23:39:43





7/25(日)3通目送信

差出人: ○○××
送信日時: 2011年7月25日月曜日 21:16
宛先:HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック
お世話になります。注文番号:XXX-XXXXXXX-XXXXXXXの「兄妹はじめました!」(3)(4)の購入について問い合わせさせて頂いている○○です。過日22日金曜日に二度目のメールを差し上げておりますが、その後の調査状況等はどのようになってますでしょうか。途中経過でも構いませんので、現在の状況等についてご一報頂けませんでしょうか。一度目のメールを差し上げてから10日になりますが、一度も返信を頂いておりませんので、当方としては、連絡が届いているかどうかさえも分からない状況です。誠意ある対応を切望します。宜しくお願い致します。


7/27(水)4通目送信

差出人: ○○××
送信日時: 2011年7月27日水曜日 23:09
宛先:HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック
お世話になります。
注文番号:XXX-XXXXXXX-XXXXXXXの「兄妹はじめました!」(3)(4)の購入について問い合わせさせて頂いている○○です。
その後の調査状況等はどのようになってますでしょうか。途中経過でも構いませんので、現在の状況等についてご一報頂けませんでしょうか。まだ、一度も返信を頂いておりませんので、当方としては、連絡が届いているかどうかさえも分からない状況です。
たかが1円商品だろう、根拠のないクレーマーだろう、言いがかりだろう、とでもお考えでしょうか。
持った瞬間に「おかしいな」とは思いました。二冊入っている大きさ・厚さ・重さではないように思ったからです。ですが別梱されてくる可能性もありますし、貴店の誠意を疑う根拠はありませんでしたから、普通に開封しました。中には3巻が入ってるのみでしたが、別送されてくるのかな、としか思いませんでした。眼を疑ったのは納品書を見た時です。3巻しか入っていないのに、納品書には3巻、4巻と記載されているのですから。その時点で、私の方にどのような証拠が用意出来るでしょうか。納品書と開封した封筒は保管してあります。
同時に1,2巻を注文したウェブショップスリフトさんからは同日に普通に1、2巻が送付されてきました。発送元はスリフトウェブショップ那覇店ネット事業部となっていましたが、貴店と系列店ではないでしょうか。そちらは何の問題もない取引でした。
しかし貴店は、2冊注文したところを、一冊しか送って来ず、2冊納品したかのような記録を残し、二冊分の代金を私から引き落としています。これはたとえ少額だろうと、金銭の詐取です。詐欺行為に他ならないのではありませんか?
よく調査下さい。
私が望むのは、ただ、これ以上の金銭をかけることなく、正しく貴店から4巻を入手することです。本来、10日前には既に私の元に届いていたはずのものです。
手違いであったなら手違いと認めて下さい。
心当たりがない、そんなはずがない、とお考えならそのようにおっしゃって下さい。
この状況が続くようでしたら、直接お電話させて頂くことも考えています。
誠意ある対応を心から望みます。
宜しくお願い致します。


7/27(水)深夜、マケプレ保証申請
Amazonマーケットプレイス保証申請
申請# 1
申請日: 2011/7/27
申請の状況: 出品者による、このご注文への返金が完了しました。ご注文時のお支払い方法に返金されました。
申請理由: 注文した商品が届いていない > 注文のすべて、または一部が届いていない
申請された商品: 1 / 兄妹はじめました! (4) (まんがタイムKRコミックス)
配送詳細: 2011/7/12
追加情報:
「出品者へ連絡」で3通メールしましたが返信がありませんので、マーケットプレイスのクレーム機能にて連絡致します。本注文において、2冊の注文をし、期日通りに発送されてきましたが、1冊しか送られてきていません。納品書には2冊分の記載がありました。梱包時の確認ミスではないかと思います。早急な誠意ある対応を期待します。宜しくお願い致します。


7/27深夜、4通目送信と保証申請後の関連ポスト

  • マケプレショップまだなんの返信もよこさねーから催促のメールと、アマゾンへのクレームを出していた。余計な手間とらせやがってちきしょうおいもう23時過ぎてんじゃねーかくそが posted at 23:21:42
  • 完全にクレーマーだと思われてると予想。クレーマーと判断されて無視されてる posted at 23:24:00
  • てめーついったーでネガキャンすんぞ posted at 23:24:12
  • あることあること拡散させっぞ posted at 23:24:24
  • (そんな影響力ない) posted at 23:24:31
  • @xxxxxx  ショップ名まだ出してないやん。 posted at 23:25:33
  • @xxxxxx まだ。誠意ある対応してくれたら中くらい評価をつけようと思っていた。 posted at 23:25:58
  • ミスは誰でもある。大手企業だってなんだってミスるこたぁある。その後の対応が問題だよ。最初にメール送ってから10日以上たってなんの返信もないとは何事だ。何様だ。なんのつもりだ。 posted at 23:27:46
  • あ、ちなみに1円商品2つっすから。怒るほどの金じゃねーだろって言うひともいるだろうけど。 posted at 23:28:19
  • @xxxxxx そうすっかなぁ…。いつまでもかかずらって気を病むのが馬鹿らしいよね。 posted at 23:29:11
  • @xxxxxx  そそ。で、2冊以上同時購入は2冊目から50円キャッシュバックになってる。なので、1円商品2点、送料250×2、返金50円で、普通なら私は2冊で452円支払ったことになるのだが、実際には一冊に452円支払ってる。ゆうメールでだから利ざやいくらだ? posted at 23:32:33
  • よし、そうしよう。すっきりした。もう連絡はとらない。別のとこで買う。今更送ってきたら着払いで返送する。 posted at 23:33:31
  • 晒す。 posted at 23:36:24
  • その最悪なマケプレのウェブショップは『スリフト』です。コミックの3巻と4巻を注文したら3巻だけを送ってきて納品書にはしっかり3巻4巻と記載されてましたし、2冊分引き落とされました。クレームメール送ったけど10日以上経っても音沙汰ありません。皆さん気をつけましょうね。 posted at 23:36:27
  • RT @xxxxxx : @sorppor ちょ。こんなのあったし。http://goo.gl/sd330 posted at 23:45:44
  • 札付きのショップらしいな posted at 23:45:57
  • RT @xxxxxx : 「お客様も納得での返金も関わらずこの評価です。今後ご利用はお控え下さい。」ひどいなこれ…… posted at 23:46:27
  • ちなみにTHRIFTと英語表記してる場合もあります。HAKOZAKI-THRIFT等、各支店舗でも出品してるようです。ご注意を。 posted at 23:49:34
  • 見せしめに拡散希望したい。始めて望む拡散。 posted at 23:50:12
  • @xxxxxx  逆切れのクレイマー扱いだねー。時々あるパターンだ。ホントむかっ腹たつ posted at 23:52:52



7/27深夜、出品者評価で最低評価をつける

249-1330648-3374247

HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック15が最高)「2冊注文で1冊しか届かず納品書には2冊記載され引き落としも2冊分。クレームメールにも10日以上返信なし。最悪です。今後、利用は控えさせていただきます。」2011年7月28日

削除




7/27関連ポスト


  • @xxxxxx  コメントしてきたw posted at 00:02:32
  • @xxxxxx  絶対そうだと思う。無視してたらあきらめるだろうと思ってる。でもアマゾンにクレーム保証制度的なのがあったのでクレーム申請はしといた posted at 00:03:14
  • こういうくだらんことに思い煩わせられたくにあ posted at 00:04:19
  • まぁ。もう別ショップでポチったしクレーム送ったし最低評価つけたからもういいや posted at 00:04:43
  • あとはスリフトの悪名が広まることを願うのみ posted at 00:05:04
  • しかしこれどう考えても氷山の一角だよなぁ。他の大規模なマケプレウェブショップでも似た様なとこたくさんあんだろどう考えても posted at 00:10:17
  • 普通に取引してたらなんの問題もないし高評価付けちゃうだろうな。 posted at 00:10:44
  • でも一朝事会った時の対応が最悪なわけだ。 posted at 00:10:57
  • 手違いを認めない、対応が悪い。 posted at 00:11:09

7/28(木)返信1通目
差出人: HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック
送信日時: 2011年7月28日木曜日 13:46
この度は大変申し訳ございませんでした。

メールを見逃してしまっておりました。
○○様には大変不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ございませんでした。

本日残り1冊を早急に発送させていただきます。
到着まで今しばらくお待ち下さいませ。

大変ご迷惑をおかけいたしました。
それでは、メールにて大変恐縮ではございますが、失礼いたします。

スリフトWEBSHOP


7/28(木)返信1通目への返信を送信
差出人: ○○××
送信日時: 2011年7月28日木曜日 20:59
宛先:HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック
もう結構です、別のところに注文しましたのでキャンセルさせて頂きます。
10日以上も注文者からのメールを見逃しているなど到底信じがたいです。
昨晩、失礼ながら最低度の評価をさせて頂き、ツイッターでも貴店の名前を出させて頂きました。
それを知ってあわてて対応したとしか思えません。
全く誠実さを感じられません。
届きましたらそのまま着払いで返送させて頂きます。
速やかな返金をお願いします。

7/28(木)返信1通目への返信送信後の関連ついったーポスト

  • 昨日話題に出したマケプレのショップ、今日の昼に「メール見逃してましたすいませんすぐに送ります」とかってメールよこしてた。どう考えても昨夜最低評価つけたのと、もしかしたらツイッターに晒したのを目にして慌てたとしか思えない。腹筋いてーわ posted at 21:01:12
  • @xxxxxx  速攻で「もう結構です、最低評価を見て慌てたとしか思えません、誠意が感じられません、他に注文したのでキャンセルします、届いたらそのまま着払いで返送します」ってメールした。 posted at 21:27:02
  • @xxxxxx  それも書いたw「10日以上注文者からのメールに気付かないとか信じられません」て posted at 21:29:45
  • 大体、10日間に4通送ってるし。全部見逃してるとかありえねーわ posted at 21:30:26

7/29(金)返信2通目
差出人: HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック
送信日時: 2011年7月29日金曜日 18:42
この度はこちら側の問題で○○様にご迷惑をおかけし、大変申し訳ございませんでした。


只今、キャンセル・返金処理をさせていただきました。
到着しました商品に関しましては、
そのままお納めいただくか、
もし処分にお困りでしたら着払いにて郵送くださいませ。

今後、このようなミスのない様、よりチェックを強化する所存でございます。
○○様の当店に対する不信感を拭うにはいたらないとは思いますが、
今回ご購入の品の金額を全額返金させていただいておりますので、ご確認くださいませ。


まことに申し訳ございませんでした。

それでは、メールにて大変恐縮ではございますが失礼いたします。


スリフトWEBSHOP



7/31(日)返信2通目への返信送信
差出人: ○○××
送信日時: 2011年7月31日日曜日 20:19
宛先:HAKOZAKI-THRIFT@コミック2冊以上同時購入で50円キャッシュバック
お世話になります。「兄妹はじめました!」購入の件で連絡させて頂いております○○です。

本日、当該商品を返送させて頂きました。

返金の件ですが、私が望んでいたのは正常な、遅滞のない、双方が納得のいく真っ当な商行為、商取引です。
正当な対価の支払いまでも拒否するような形は私の望むところではありません。
残念ながら今回はその「正常で遅滞ない双方が納得のいく真っ当な」取引は叶いませんでしたが、クレイマーやたかり屋のように、クレームの結果出品者の方に全額負担を強いて商品だけをさらっていくような形になることは、私にとっては全く不本意であり、それこそ「正常で真っ当」ではない取引になります。
せっかくのご好意ではございますが、全額返金は辞退させて頂きたく思います。
(3)巻を販売した正当な対価として251円はちゃんとお引き落とし下さい。
Amazonマーケットプレイスにおいて、一旦販売し返金したものを再度引き落とせるかどうか存じ上げませんし、貴店にとってはかえって煩雑な作業手続きが必要となり迷惑かも知れませんが、全額負担を強いるのは私の方が納得が行きません。
貴店がどのような意図・意識を持って当方に対応頂いているか存じ上げませんが、全額返金という形は私には「クレイマーとして扱われている」と感じ、憤慨を禁じえません。
面倒な客だと思われるでしょうが、大変お手数をおかけしますが、宜しく対応の程、お願い申し上げます。

○○ 拝
イマココ。

2011年07月26日のついったー怪談

  • 何にせよ化猫の類に違いあるまい、と茶トラのアリタを撫でながらふと尾先を探ると、果たして、二股になりかけのように瘤がある!「に゛ゃっ!」触ると痛いらしく引掻かれた。よく見ると先に穴があり血と膿が滲んでる。デキモノだったようで、獣医に連れていき抗生物質と軟膏を貰った。 #k1dn posted at 22:00:47
  • ミジンコになる夢を見た。なった瞬間からたちまち頭がぼやけ人の記憶が薄れ思考が拡散し難しいことが考えられなくなり簡単なことも考えられなくなりほぼ反射に近い捕食欲と生殖欲だけになり思考それ自体が消失しようとするところで、汗びっしょりで目が覚めた。今までで一番怖い夢だった。 #k1dn posted at 21:59:07
  • 郷里に雷地蔵というのがある。殿様の身代わりに雷を受けたという。再建された綺麗な本尊の奥、柵で囲われた簡素な屋根の下、全体的に苔生しているが、頭から縦に真っ二つ、熱で硝子化したのか断面が所々黒光りした、無惨なお地蔵様がそのままの姿である。災難除けのご利益があるそうだ。 #k1dn posted at 21:57:54
  • 電柱に手が生えていた。人差指を伸ばしている。指す先に進んでみるとまた生えてる。進むとまたある。示されるまま進むと地面を指すものに行き着いた。はて、と首を捻ってると、指さす先にゴス、とレンチが突き立った。追って「すいません大丈夫ですか!?」電柱の上から声が降ってきた。 #k1dn posted at 21:56:11
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