予備知識
(ぐぐった程度の知識しかないので、間違っているかもしれません。)

プットオプション
簡単にいうと保険と一緒です。
プットオプションを買った人は、一定の期日に一定の価格で、先物を売る権利を保有します。
日経平均の5月限9000円プットの場合、5月のオプション精算日までは日経平均がいくらになっても、9000円相当で売れることを保証するものです。

プットオプションを買った人の場合
オプション料(保険料みたいなもの)を払い、プットを買います。
日経平均の5月限9000円プットを買った人は、日経平均が期日までにずっと9000円以上だと損です。
9000円以上の価格のものを9000円で売る権利があっても利益にならないからです。売っても損しかしないのでそんな権利を行使しません。よって、オプション料金だけ損をします。
しかし、仮に日経平均が8000円となれば、得をします。8000円のものを9000円で売れるわけです。
日経が9000円以上で推移すればオプション料を払っただけ損ですが、8000円、7000円・・・・と、9000円より下がれば利益がどんどん膨らみます。
保険と一緒で、だいたい何もおこりません。
しかし、もし何かあれば儲かることになります。

プットオプションを売った人の場合
プットオプションを買った人の場合と逆です。
オプション料(保険料みたいなもの)を貰い、プットを売ります。
保険の胴元みたいなものです。
何事もおこらなければオプション料金分だけ儲け。逆をいけばどんどん損します。
保険と一緒で、だいたい何もおこりません。
しかし、もし何かあれば多額のお金を支払うことに・・・。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1300286371/
1:追証1億8千万[]:2011/03/16(水) 23:39:31.23 ID:lhsOUyNd0

震災&原発事故で壊滅しました(PUT売)


2:山師さん@トレード中[]:2011/03/16(水) 23:41:17.19 ID:Wjb7N4uiO

ありえない


6:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/16(水) 23:45:17.68 ID:lhsOUyNd0

>>2

悪い夢のようだけど、マジネタなのです

人生終わりました


5:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/16(水) 23:45:02.11 ID:9JDzRTjE0

とりあえずうp


26:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/16(水) 23:54:22.36 ID:lhsOUyNd0

>>5
> とりあえずうp


1432441
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1432441.jpg.html


32:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/16(水) 23:56:03.44 ID:9JDzRTjE0

>>26
電車止めるなら通勤時間帯はやめてくれ


34:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/16(水) 23:56:15.41 ID:2uQOFhWP0

>>26
ぎゃああああああ


9:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/16(水) 23:47:28.28 ID:IY3i5wi4P

理屈上ありうるよな、悲惨すぎる・・・


15:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/16(水) 23:49:40.60 ID:bU2at4zh0

いまSPAN証拠金幾らだよ

30万だったら一枚か二枚しか売り立てできないだろ
それで1億8千万の追証はかからないだろ


61:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:08:43.46 ID:dSSseG/q0

>>15
> いまSPAN証拠金幾らだよ
>
> 30万だったら一枚か二枚しか売り立てできないだろ
> それで1億8千万の追証はかからないだろ



画像の中では証拠金6000万円位です。
実際には種30万 → 利益で2000万位までになってました


16:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/16(水) 23:49:43.79 ID:/JkZEb/z0

ありえるな
クズPUTたくさん売ってたんだろ


69:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:16:08.63 ID:dSSseG/q0

>>16
> ありえるな
> クズPUTたくさん売ってたんだろ



地震前日の3月限SQ、
3月限 屑PUT買

4月限 屑PUT売 多数
4月限 ちょい上PUT買
という感じのポジションを取ってました。


そこから悲劇が拡大…


67:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:12:25.38 ID:N08G9DFM0

種30万で取引はじめて2000万まで増やしたってことか?

で、証拠金2000万いれて目イッパイput売ったら1億8千万の追証ってか


74:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:21:42.09 ID:dSSseG/q0

>>67
> 種30万で取引はじめて2000万まで増やしたってことか?
>
> で、証拠金2000万いれて目イッパイput売ったら1億8千万の追証ってか


近い感じです。
(単純にPUT売だけではなく、
ミニ先売&上の値段のPUT買も混ぜてましたが、
売り枚数の多さ&下げのスピードの早さにヤラれました)


78:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:24:19.29 ID:HYPNkhpe0

>>74
まぁ~どうあれ、早まるなよ!
必ず生きる道はあるからな!


91:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 00:36:50.51 ID:dSSseG/q0

>>78
> >>74
> まぁ~どうあれ、早まるなよ!
> 必ず生きる道はあるからな!



うーん、あるのかな?


94:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:39:40.80 ID:HYPNkhpe0

>>91
無駄死にはするなってこった。


120:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 01:05:16.20 ID:dSSseG/q0

>>94
> >>91
> 無駄死にはするなってこった。



原発で放射能浴びながら注水する係、
替われるものなら、自分がヤリたいところです…


71:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:18:44.89 ID:d4Wo1AZj0

正確には30万→2000万→マイナス1億8000万ってことかい?
もしそうならわざとインパクトつけるために間を飛ばした、30万のほうを選択したってことで
釣りの可能性がますます高いな


82:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:27:06.36 ID:dSSseG/q0

>>71
> 正確には30万→2000万→マイナス1億8000万ってことかい?
> もしそうならわざとインパクトつけるために間を飛ばした、30万のほうを選択したってことで
> 釣りの可能性がますます高いな


釣りで現実じゃなければとても幸せなのですが


72:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:20:12.89 ID:N08G9DFM0

屑put何枚売ってたん?


79:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:25:37.73 ID:dSSseG/q0

>>72
> 屑put何枚売ってたん?


最終的には70枚近く
(P9750円が9枚売他、正確なポジションは複雑で書ききれないですが)


80:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:26:18.14 ID:+jl9Sp/B0

で、どうするつもりなの?


95:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 00:40:44.00 ID:dSSseG/q0

>>80
> で、どうするつもりなの?


どうしたらいいか全くわかりません…

ココ数日、何回か証券会社のコールセンターに電話してたんだけど、いつも繋がらない
追証が発生しました、確認してくださいのメッセージだけは来てますが…


89:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:34:56.43 ID:emgwlZtf0

この人も1億8千万負けてるよ
https://www.click-sec.com/trade/rank_user.html?uid=7b79baead0eaa59502fe94d692bc7bef


103:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 00:49:04.81 ID:HMVn5Qhr0

よく大損食らった奴に生きてればなんとかなるよとは言うが
投機の場合はそんな甘くないんだよね


137:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 01:23:13.95 ID:dSSseG/q0

>>103
> よく大損食らった奴に生きてればなんとかなるよとは言うが
> 投機の場合はそんな甘くないんだよね


そうみたいですよね…


135:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 01:22:09.90 ID:Udn7XCMz0

>>128
なんで損切りしなかったんだ
仕事でもしてたのか?


146:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 01:32:00.20 ID:dSSseG/q0

>>135
> >>128
> なんで損切りしなかったんだ
> 仕事でもしてたのか?


落下スピードが早すぎて、全額使ってもPUT全返済出来ない状態に追い込まれました。
利が載った上価格のプットを売り、その資金を証拠金に売れるだけミニ先売り。

一時凌いで、震災売からの日本復興をほのかに期待していました。
途中うまくいきかけてたんですが、原発事故の状況悪化で損害増して崩壊。


155:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 01:40:19.41 ID:Udn7XCMz0

>>146
震災起こってからも逃げれるチャンスはいくらでもあったのに逆指もせず耐えようとしたのか・・・
震度とマグニチュードのデカさで想像力を膨らまして最悪の事態を予想できないやつがOP売りなんてするもんじゃない・・・


127:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 01:14:37.34 ID:cXOcVcYL0

まずは弁護士に相談だ。


142:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 01:29:03.86 ID:6y2bAlkk0

どう計算しても70枚ではそこまでの額に行かないんだが


160:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 01:42:26.16 ID:dSSseG/q0

>>142
> どう計算しても70枚ではそこまでの額に行かないんだが


マーケットスピード上の追証額では、この額が表示されました。
損だと5千万円位の表示に。

(額が大きすぎて、払えないことに変わりありませんが)


158:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 01:42:05.97 ID:Udn7XCMz0

とりあえず家族構成をきこうか
それによって対応が全くちがってくるだろ


166:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 01:47:18.33 ID:dSSseG/q0

>>158
> とりあえず家族構成をきこうか
> それによって対応が全くちがってくるだろ


引退した両親&嫁持ちです。
(家族は殆ど資産無しです)


170:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 01:49:43.48 ID:Udn7XCMz0

>>166
子供はいないんだな
とりあえず家族に相談しないといけないが
嫁とは離婚して借金背負わせないようにしないといけないだろう


175:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 01:52:24.03 ID:dSSseG/q0

>>170
> >>166
> 子供はいないんだな
> とりあえず家族に相談しないといけないが
> 嫁とは離婚して借金背負わせないようにしないといけないだろう


そうですね、離婚して実家に帰ってもらおうかとも思ってます。


202:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:10:50.10 ID:e/vb4l4k0

>>170
借金作った後に、離婚しても遅いんじゃないか?

まあ、先方から縁切られるかも知れないが。


173:一目限界法new[]:2011/03/17(木) 01:52:15.76 ID:KdKp0KdD0

何歳だよ?
嫁にはなんて話した?

離婚になると思うけど


178:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 01:53:36.27 ID:dSSseG/q0

>>173
> 何歳だよ?
> 嫁にはなんて話した?
>
> 離婚になると思うけど



30代半ばです。
「信じられないほど大損した」と一応伝えました


180:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 01:55:43.52 ID:1E31F8PQ0

>>178
おちついているように見えるが
今の精神状態はどうなん?


187:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 02:01:53.62 ID:dSSseG/q0

>>180
> >>178
> おちついているように見えるが
> 今の精神状態はどうなん?



200万円位、支払いになりそうな土日の方が参っていたかもしれません。
桁が変わると諦めの心境に


363:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 11:51:14.61 ID:bkuNu5vT0

俺は「株は自己責任」って考えに変わりはないけど
オプションの裸売りを素人に簡単にやらせる証券会社にも責任があると思っている。

まずは弁護士に相談すべきだけど
>>1は>>191の言うとおりにして
家族には1円も払わせないのが最善の策だと思う。

素人にオプション売りやらせる証券会社自身にも
「株は自己責任」って言ってやれよ!

金がないくらいで間違っても自殺とか考えるなよ


200:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 02:08:06.98 ID:nGnLOu7JP

こんな時になんだが、誰かど素人にも分かるように説明してくれまいか


204:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 02:11:01.26 ID:l/5gj8jJ0

>>200
簡単にいえば

日経平均10000割るわけねーべwwwww割ったらお前らの損失補填してやるから、保険料として金よこせwwwww


の後、地震ショック


206:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:11:48.89 ID:om8UxnXL0

オプションの売りは勝率が極めて高いけど
相場が逆に一気に動くと損失も爆発的に増える
誰もが紙屑だと思ってた物が狂ったように暴騰するんだよ
リーマンショックでもプット売りでタヒった相場師はたくさんいた


226:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:24:22.49 ID:EyUHQxVL0

3年前に松井で追証食らったけどまだ払ってないわ


238:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:29:41.25 ID:Udn7XCMz0

>>226
オプでの追証?


242:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:31:02.05 ID:EyUHQxVL0

>>238
チャイナショックのときにOP売りで食らいました


244:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:31:48.93 ID:Udn7XCMz0

>>242
へ~
で、今は松井から取立てあるの?


251:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:33:31.94 ID:EyUHQxVL0

>>244
前はよく携帯に電話掛かってきたけど 最近は来ませんねー
来ても着信音サイレントにしてるから気付かないけど


255:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:35:38.79 ID:Udn7XCMz0

>>251
へ~、そんなもんなんだw
スレ主もにげらばいいんじゃないのww
ちなみに損失額はどれぐらいなんですか?


260:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:40:10.81 ID:EyUHQxVL0

>>255
松井は小額なんですが、他にも借金あるんで全部あわせると600くらいかなー


284:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:53:31.60 ID:Udn7XCMz0

>>260
へ~
松井はもう使えないとして他の証券会社では取引できるのか?


290:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 03:00:05.35 ID:EyUHQxVL0

>>284
全然できますよ


263:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 02:41:10.22 ID:UwZentsM0

>>251
向こうの立場に立って考えると、債権取り立てるにもコストがかかる。
そのコストと取り立てられる金額が釣り合わない場合、貸し倒れで処理するだけ。
個人的に恨みがあったりするわけじゃなし、ビジネスライクに処理されてるとオモ


310:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 06:05:59.04 ID:dSSseG/q0

>>243
> 逆に一億八千万儲かった人がいるってこと?


結果から見れば、儲けられたプラン一杯考える事ができそうです


例えば、
3月10日(3月SQ前日)日経 1万600円
 → 3月15日 日経 7775円の期間

CALL 11000円 2枚売 50円→2円
PUT 8250円 2枚売  105円→1360円
PUT 7000円 200枚買 1円→1340円 


みたいな取引出来れば、
5日間で2億円をゲット出来たと思います。
(コスト殆ど0,証拠金少し預けてるだけ)



損してもう2度と取引出来ない中、
過去シュミレーションしていたら、哀しくなりました。


256:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 02:36:08.06 ID:NAgsVgHE0

PUTオプションって
○○円になったら売るよ、って事?
馬鹿な俺に教えてくれ


259:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:37:56.52 ID:fsijLG5H0

>>256
そう、プットの売りは売る権利を売ることだ。


285:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 02:54:29.84 ID:NAgsVgHE0

>>259
ありがとう
で、>>1は○○円になったら売る権利を売って
実際は○○円以下になったので足りない分を補わなくなっちゃったのか


266:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 02:42:16.97 ID:gd1Z7fFv0

仕手戦で1分で100マソ溶かしたのを思い出した


268:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:42:34.98 ID:om8UxnXL0

リーマンショックではプット買いで2万円を500万にしたヤカラもいたよ


288:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 02:56:46.39 ID:fsijLG5H0

相場が穏やかなときは、コール買うとセータで負けるだろ。
1は小銭拾うために新幹線に轢かれたようなもんだ。


311:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 06:10:44.31 ID:YpBkazDj0

あなたすごい精神力っすね。
俺も人の金で二回破産してるよ。次返済終わったら最後の勝負。次は死ぬと思う
金も口座もなんとかなるよきっとまた戻っておいで。みんな同じ投機仲間よ


323:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 07:40:56.51 ID:dSSseG/q0

>>311
> あなたすごい精神力っすね。
> 俺も人の金で二回破産してるよ。次返済終わったら最後の勝負。次は死ぬと思う
> 金も口座もなんとかなるよきっとまた戻っておいで。みんな同じ投機仲間よ



精神的には滅入ってます。
地震や津波、原発情報でも滅入ってましたが。


「あーすればよかった」
はいっぱいありますが、金額多すぎて返済想像出来ないんですよね


312:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 06:16:29.36 ID:vKmExeq+0

と言うか
払えないポジションを持つなよ。

最悪自己破産とか甘いこと言ってるけど
お前の損失は無くならないし
誰かが請け負わなければならないんだよ。
オプ売りがリスク高いこと位分かってるだろ?

馬鹿やるのは勝手だけどさ
本当に迷惑なんだよ。


334:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 07:57:38.72 ID:dSSseG/q0

>>312
> と言うか
> 払えないポジションを持つなよ。
>
> 最悪自己破産とか甘いこと言ってるけど
> お前の損失は無くならないし
> 誰かが請け負わなければならないんだよ。
> オプ売りがリスク高いこと位分かってるだろ?
>
> 馬鹿やるのは勝手だけどさ
> 本当に迷惑なんだよ。


本当に申し訳ない。

デルタ計算しながら、P9000売ったらミニ3直後に売るみたいに合わせてたんだけど、
急落とIV上昇で破綻してしましました。


今回の急落場面では枚数の大小が大きかったです。


313:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 06:31:22.28 ID:VryRDVY+0

追証払えないときはどうなるの?


325:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 07:44:47.81 ID:dSSseG/q0

>>313
> 追証払えないときはどうなるの?


正直そこがわかっていません。

まずは、証券会社がお金を建替?
強制反対売買注文、成り行きで入れるみたいです。


追証の金額、成り行き注文の最高価格になるみたいです。
最近、ミスプライスみたいなのがよく出てるのは、この強制反対売買のせいかもしれません。


335:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 07:58:27.27 ID:RhsvOV1M0

さっさと親に泣いてすがれ!


337:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 07:59:53.70 ID:dSSseG/q0

>>335
> さっさと親に泣いてすがれ!


30万位ならまだすがりようがあったんですが、
金額の桁が大きすぎて無理そうです。


338:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 08:02:17.98 ID:dSSseG/q0

そろそろ仕事行ってきます。


月給よりも遥かに追証借金問題大きすぎる状況ではあるんですが、
これはこれでヤラねば困らせてしまう人もいるので。


437:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 19:41:30.07 ID:v6rXzEoj0

毎日1円P買えば金持ちになれるの?
コールは儲からないの?


438:山師さん@トレード中[sage]:2011/03/17(木) 19:46:55.61 ID:KbkkvW4A0

>>437
宝くじと一緒だよ
当たる確立はきわめて低いが、今回のような大災害が起きれば大金持ちになれる

コールの場合だと、災害の逆が起きれば大金持ち
たとえば、東京湾で超巨大油田が発見とか


469:山師さん@トレード中[]:2011/03/17(木) 21:07:11.00 ID:/AwZqxx+O

たとえば資金30万で今7000のプットをどれだけ売れるの?
証拠金的に無理と思ってたけど俺はオプションしたことないからわからない
やってる人教えて


506:追証1億8千万[sage]:2011/03/17(木) 23:54:18.12 ID:dSSseG/q0

>>469
> たとえば資金30万で今7000のプットをどれだけ売れるの?
> 証拠金的に無理と思ってたけど俺はオプションしたことないからわからない
> やってる人教えて


やり方次第で30万でも一杯売れます。

例えば
7000円プット 10枚売
7250円プット 8枚買

みたいにポジションつくると、組みあがった時点で13万円貰えます。
(値上がりだと、そのまま13万入手可能)

今宵のイブニングだと必要保証金は25万位みたいです。

もし、SQが7000円になると200万円追加で貰えます。

通常だと勝率かなり高い組み合わせ。
しかし7000円以下に大暴落すると哀しい事に…

(と、破綻した自分が言ってみる)

後編に続く