diary_578_70969_2


1名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 22:58:54.96 ID:1r3jlUSo0.net
専門職はわかるけど、保険の営業が会社に来てるのとか見ると、この人達は何を目指して会社入ったのかなぁとか思う。



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2名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:00:35.72 ID:APJmDoj40.net
口先だけで何万も稼げる可能性があるんだぜ?


3名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:02:17.86 ID:1r3jlUSo0.net
>>2
金稼ぎに必死ということ?


4名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:08:38.55 ID:w66BQwbY0.net
金は稼ぐのだけが目的じゃなくね
使ってこその金だろ
老後の安泰を保証するものでもあるし


5名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:13:41.38 ID:1r3jlUSo0.net
>>4
だって、他の仕事だっていいじゃん?
わざわざティッシュ配りと変わらないような仕事してまでお金欲しいの?


7名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/08(土) 23:17:26.52 ID:D8NtGuzG0.net
>>5
どーも事務屋です
年収700もらえるならティッシュ配りでもやれるね
平日稼いだ金で土日を買うんだよーん


8名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:26:50.53 ID:1r3jlUSo0.net
>>7
何歳で700万かにもよるかも


6名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:16:17.75 ID:F0KvJVDZ0.net
学歴と金がありゃ女が寄ってくるよ~ん


9名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:27:52.40 ID:1r3jlUSo0.net
>>6
一人いれば良くない?


11名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:32:34.85 ID:CKBlq1i70.net
>>9
それはお前の考えじゃないか?結局は人それぞれだろ


12名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:34:41.52 ID:1r3jlUSo0.net
>>11
まぁそうだろうが、巷では浮気や不倫というわけだが


10名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:32:29.14 ID:WuzXMrP90.net
幅広すぎて答えにくいお


12名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:34:41.52 ID:1r3jlUSo0.net
>>10
面白い仕事があるなら教えて


13名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:34:57.63 ID:YmVTPpGJ0.net
営業楽しいと言うか天職だと思ってる


15名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:39:23.19 ID:1r3jlUSo0.net
>>13
具体的には?


17名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:44:02.51 ID:YmVTPpGJ0.net
>>15
ノルマとか分かりやすい基準があってそれを達成し続ければいいんだからバカな俺にはもってこい。


19名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 00:25:01.35 ID:kSEW1XDh0.net
>>17
達成することに直接的な意味があるの?


20名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 04:53:52.22 ID:/XZRUg1g0.net
文系の仕事=営業ってえらく短絡的だな
>>19 働いた事ないだろ?友達もいないんじゃね?


23名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 08:19:54.17 ID:kSEW1XDh0.net
>>20
いや、営業だけじゃなく、専門性のハードルもない仕事の何が楽しいんだろうと。学部で学んだこといかせる機会も少ないし。
総合職とか、結局何ができるか分からん仕事も多いじゃん。


24名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 08:45:58.35 ID:/XZRUg1g0.net
>>23 君、働いた事ないだろ?


25名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 08:51:26.44 ID:kSEW1XDh0.net
>>24
決め付けは良くないなぁ
そもそも、会社でビラ配りして顔売ってる保険営業を見たことあると言ったはずだが

結局何を求めてるのか知りたいわけよ
金、権力、女は、俺は最低限あれば良いと思うけど、それが自分の絶対的価値というなら、なるほどとなるの


26名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 09:03:17.03 ID:880zxAMi0.net
>>25
仕事に楽しさを求めないって解もあるんだぜ?

答えなんて人それぞれなんだから出ない。
返ってくるのは個人の意見だけ。

働いたことないって言われるのはそれが
わかってるように見えないからだよ。
答えを作って文系の仕事はコレって型ハメ
したいんじゃないの?


27名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 09:18:31.03 ID:kSEW1XDh0.net
>>26
なら、無いと言えばいい
解を提示しないくせにお前はわかってないなんて言ってるから、こちらとしては嘆息を漏らさざるを得ない

ある程度型にはめないと具体性が~とか言うくせにな


39名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 13:03:50.59 ID:880zxAMi0.net
>>27
営業やってると色々な人の話を聞ける。
専門職だとその業界に特化はするけど、
視野が狭くなりがち。

それに、俺は一分野をずっとだと飽きるから
色々な業界に携われる営業が楽しい。

あとは、お客さんがやりたいことをまとめて、
実現できる専門職を集めて提案する
コーディネーター的な仕事は楽しいよ。


40名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 13:32:10.93 ID:kSEW1XDh0.net
>>39
なるほど、一理ある
それは就活時から分かってたことなの?


56名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 15:22:31.32 ID:880zxAMi0.net
>>39
就活の時からそういう仕事がしたくて、
営業志望で受けてた。

社会人になってから思うことは、仕事って必ずしも
自分のやりたいことだけじゃないから、
やりたくない仕事でもいかにやりがいを見つける、
創るかが大切だと思ってる。

これはどんな仕事でも共通じゃないかな。
仕事にお金以外のモノを求める場合はね。


57名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 15:41:24.31 ID:kSEW1XDh0.net
>>56
なるほど。それなら分かる。ありがとう。

仕事就いてからはある意味そうするしかないから、やりがいの見つけ方が大事なのは分かるよ。ただ、だからと言って、嫌な仕事にはつかないでしょ。

聞きたいのは、就活時に、なんでそれを最初の仕事にしようと思ったかだよ。


14名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:36:59.13 ID:oIDFbAdC0.net
同じ職業でも選んだ理由や楽しいかどうかは人それぞれだよな


15名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:39:23.19 ID:1r3jlUSo0.net
>>14
だな。理解が出来るかは別なのだが。


16名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:43:17.77 ID:1r3jlUSo0.net
というか、金稼ぐなら理系でもできるから魅力を感じないんだよなぁ


18名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/08(土) 23:46:31.29 ID:WuzXMrP90.net
そりゃ例えば文学が好きで貢献したくて出版社に入る人のような人もいれば
仕事内容は二の次で他の条件から選ぶ人もいるだろ


19名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 00:25:01.35 ID:kSEW1XDh0.net
>>18
フルにやりがいを求めるべき、とは言わないが、文系の殆どは初めからやりがいを放棄してるように見える


21名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 05:19:33.92 ID:wr1xQ5dCO.net
>>1
はあ?保険の営業だろ?
そんな事もわからないの?
魚屋になりたいと思って保険屋に就職するバカはいない。


22名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 05:28:45.05 ID:XyhUz67U0.net
理系の仕事って
言われたことを言われた通りにやる仕事がほとんどだろう
裁量もてる立場にたてるのは一握り


23名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 08:19:54.17 ID:kSEW1XDh0.net
>>22
それは違うなぁ。マシーンみたいに動く仕事じゃない。
ともかく、権利が欲しいということ?


43名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 13:49:58.85 ID:7hcM70rs0.net
>>22
言われたことを言われたとおりやるのは高卒か派遣工のやる仕事よ
理系大卒は研究・開発&製造マニュアルを組み立ててくのが仕事
うちの文系大卒は営業か管理業務だな

ってか文系大卒の奴って4年間で学んできたことと仕事の内容とが全然合ってない奴がほとんどだと思うけど、
貴重な4年間無駄にしたとか思わんの?


45名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 13:58:09.45 ID:kSEW1XDh0.net
>>43
これなんだよね。
法学行って、企業の法務部行ったり弁護士になったり、経済行って公認会計士になったりはわかる。
営業とか行った日には、大学遊んでただけだよね?と言われても、否定できるのだろうか


28名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 10:15:39.54 ID:QYppLxmr0.net
>>1は何歳のガキだよw

専門性は専門職と違って高くはないが、満遍なく経験をさせて幹部候補になる。
深く狭くか広く浅くかの違いだよ

無論、専門性の無い万年平だとただの「歩」でしかないし、専門性の高い人間でも幹部に相応しい者もいる

多様な視点を持つか、多少の組織論を勉強すれば、出るはずのない愚かな疑問だね


休日の釣りかな?


29名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 10:20:57.40 ID:kSEW1XDh0.net
>>28
ほら、結局、「なんで文系職につくの?」って問いに答えを出してないでしょ?
高説(笑)を説くばかり。権力が欲しいと読み取れるけど。

多様な価値観がある上で、自分の価値観では理解できないから、文系の人は何を大事に、何を目指しているのか言ってみてよと言ってるわけだが


30名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 10:38:07.00 ID:QYppLxmr0.net
>>29
おい志村、矛盾してないか?

>多様な価値観がある上で
この考えていくなら、権力を欲することに何の問題がある?
権力欲は卑しいものだという固定観念に縛られていないか?

そもそも君は知るべきことがある

人が生き方を決める時にいくつかの傾向がある
1.過去の経験がキッカケ
2.偶然を合理化
3.割り切る
4.思考停止
これらの複合タイプもある

専門性の高い人間はその専門性ゆえに、2は容易になる
いわゆる「文系」職の人間だと、合理化がしにくい
もっと言えば、多くの者は自分の思考が周囲の影響を大きく受けてきたことすら自覚せずに、自己思考の賜物だと信じて疑わない

おそらく、自己の状況と思考経緯を長く、全て綿密に記録した人間がいたとしたら(そんなこと現実的ではないが)、君のその言葉は愚かなことに気が付けるはずだ

リアルで文系に煽られたの?

釣り針が大き過ぎるので、釣り決定


32名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 10:48:37.51 ID:kSEW1XDh0.net
>>30
全部読んでないけど、権力なら権力でいいんだと言ってるじゃん
馬鹿なの?


33名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 10:57:14.49 ID:QYppLxmr0.net
>>32
君が人のレスを読まないように、こっちも君が他人にしたスレなんていちいち見てないんだよ
人を馬鹿と呼ぶ前に、君も相手のレスをよく読んでみようか

そもそも、聞き方やレスの仕方ってものがあるんじゃないかな?
答えを求めたいなら、謙虚にしろ
ストレスを発散したいだけなら、紛らわしいことはするな


なお、釣られまくりなのは、体調不良で家でゴロゴロしているからと言い訳しておこう


34名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 11:38:47.68 ID:kSEW1XDh0.net
>>33
純粋に人を馬鹿にしに来てるだけかwwww
帰っていいよ、お前には聞いてないから


35名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 11:44:07.51 ID:QYppLxmr0.net
>>34
自分の意にそぐわないヤツは来んな!
ってか


お断りします( ゚ω゚)釣られてなんぼ


31名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 10:40:24.25 ID:QYppLxmr0.net
というか、アホ文系の巧妙な専門職のネガキャンか?

止めろよ、マトモな専門職の迷惑になる


32名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 10:48:37.51 ID:kSEW1XDh0.net
>>31
専門職は理解できるんよ
簡単に言えば、本音の志望動機を聞きたいの


36名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 11:57:34.14 ID:wsEl3a2z0.net
文系だけど専門職っぽいところに決まったわ


37名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 11:58:10.83 ID:kSEW1XDh0.net
>>36
おー、やるじゃん。


38名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 12:08:17.72 ID:wsEl3a2z0.net
>>37
なんかありがとうw マイナーな仕事だから心配だったけど今では一般的なサラリーマンやるよりは良いかなって満足してるよ


40名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 13:32:10.93 ID:kSEW1XDh0.net
>>38
マイナーな程いざという時重宝されるから良いんじゃないの?


41名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 13:37:03.98 ID:sbLsJOLb0.net
文系に専門性ないとかないわ

法務とか税理とかあるでしょ

おれは理系、研究所勤めだけど
出来れば文系学んでみたかったは


42名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 13:44:05.46 ID:kSEW1XDh0.net
>>41
理系は物理から生物系企業とか行かないでしょ普通
文系はそういう、学部跨いだ就職がむしろ普通
だから、なおのこと、志望動機を想像しにくいのよ


51名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 14:20:22.86 ID:sbLsJOLb0.net
>>42
最近は理系もビッグサイエンス化してるから
分野跨ぎもありだと思うけど

様はパーソナリティーと求める人材の差分をどうやって吸収するかだと思う


55名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 15:15:45.82 ID:kSEW1XDh0.net
>>51
ありだとは思う。それが多いことがよく分からない。


44名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 13:53:25.46 ID:VruMGTbn0.net
よく知らんから聞くんだが 理系は必ずつきたい分野の仕事につけるのか?

あと 文系でも元々拘りない奴と拘りある奴がいるだろ


47名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 14:00:59.21 ID:kSEW1XDh0.net
>>44
普通はそう。就活も分野で苦しくなったり、ぬるげーになったりする。

もちろん、大学生活で考えが変わって、文系職につく人もいるけど、例外的。普通は専門性を活かす。

文系はむしろ専門職が例外的で、大学での学問は何の意味もない仕事に就いてる人が多い


46名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 14:00:16.26 ID:F4rP0VA/0.net
俺は都市計画をやりたくて学部選んでそっち系の職に就くつもりなんだが
1はそもそも何で理系に進学したの?

理系の奴が何をやりたいかで学部選んでるなら1の主張も分かるんだがなー
実際には受験科目で選んでる奴が大半じゃねーの?


48名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 14:04:50.46 ID:kSEW1XDh0.net
>>46
物理化学選んでたら大抵の理系学部受けられるから、その縛りは殆どない。

目標が明確かはともかく、その学部の道で生きようとある程度認識した上で学部を選ぶよ、理系はね。

俺は人の命を守る仕事がしたくて、事実行きたい業界で働いてる。


49名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 14:11:48.71 ID:LvcTPMW9O.net
出版社に入りたいんだけど出版業界の専門性のある学部ってどこすか

大学の学部が就職のためにあるわけじゃないから合致しない分野も多いのでは
特に文系


55名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 15:15:45.82 ID:kSEW1XDh0.net
>>49
そういうのならまだ分かるよ。


50名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 14:19:09.74 ID:Nh9vSpsS0.net
専門的な職業をやりたいという志向と同じように
理系的な専門的な職業は向いてないという志向や
総合職をやりたいという志向だってあるんではないかね
そこに優劣とかあるの?
なにやら明確なビジョンを持ってないことに批判的みたいだけど


52名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 14:21:54.00 ID:sbLsJOLb0.net
>>50
ほんとこれ


55名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 15:15:45.82 ID:kSEW1XDh0.net
>>50
うん。ただ、批判的なのではなくて、理解出来ないだけ。だから、教えてって言うことなのよ。


53名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 14:24:21.45 ID:wsEl3a2z0.net
俺も勉強してることと仕事は全く関係ないわ


54名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 14:36:10.05 ID:LHxhetbO0.net
言っとくが営業って毎月売り上げ作んなきゃならんのよwwしかも辞めるまでの間ずっとwwwww

考えただけでワクワクするだろwwwww


55名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2014/11/09(日) 15:15:45.82 ID:kSEW1XDh0.net
>>54
ワクワクはしないかな……


58名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2014/11/09(日) 16:01:59.95 ID:gTu3mF5n0.net
横だけど、文系で就職する時はやりたい仕事と福利厚生でぼんやりと絞って、後は面接とかの運ゲーに任せて内定とれたらその中から行きたいとこ行く感じかな。
前提として落ちると思う人は多く受けるし、受かると思う人は行きたいと思うとこだけ受けるよね。
当然大学での勉強と絡めて選ぶ人もいる(というか学部の選好と企業の選好って少なからず被る気がする)し、知名度とか福利厚生を重視する人もいるよね。
就活時の感想はそんなとこかと・・・・。


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1415455134/

大卒四年目だけど、都会に疲れて地元企業に転職した結果
28歳ニートがハロワ行った結果wwwww
引きこもりニートが5年前に就職した結果
会社クビになったんだがwwwwww
大卒の初任給ってwwwwww
大学2留が確定したんだが
就活生だが面接落ちたwwwwwwww
SE職に就きたいけど何もわからない人に色々教えていただきたい

コメント一覧

    • 1. 名無しの大尉
    • 2014年11月14日 10:28
    • イッチのいうような楽しい仕事なんてこの世に1割くらいしか存在しないぞ
    • 2. 名無しの就活生
    • 2014年11月14日 16:53
    • 就活のときとか遅

      大学学部なんとなーくテキトウに選んだのかな?
    • 3. 名無しの就活生
    • 2014年11月16日 16:21
    • 大学行って就職する
      しか頭が働いてないように見えるよ
    • 4.  
    • 2014年11月16日 16:38
    • 理系の大多数は劣化文系として社会に出るのだがw

      学者様になれる奴なんてそうそういねーよ
    • 5. 名無しの就活生
    • 2014年11月20日 16:19
    • 理系とかいうつまらん上に薄給な仕事に就くしか道のない連中は何で恥ずかしげもなく生きていられるのか俺には理解できんは
    • 6. 名無しの就活生
    • 2014年11月21日 01:14
    • 理解できないから教えて、という割には理解する気がかけらもなさそうな1だな
    • 7. 名無しの就活生
    • 2014年11月22日 07:24
    • 文系ディスだと思って喧嘩腰な文系が釣れまくってるけど要するに文系の志望動機とか仕事のやりがいについて教えろって話じゃん
      そこに総合職だからお前らより偉くなるとか論点ズレズレのレスしてるからアホみたいな罵り合いになってるっていう

      >>1ちゃんは>>39みたいな話聞きたいだけなのに
    • 8. 名無しの就活生
    • 2014年11月27日 15:18
    • 端的に「文系のほうが出世するから」だな
      理系でも半導体勉強してきた学生が有機化学の企業に就職したりと関係無かったりする
      文系も専門的と見られる程勉強している学生は沢山いる
    • 9. 短命名無しさん
    • 2014年11月28日 15:32
    • 理系の上司は理系だから出世しないなんてことはないよ,役員でも文理半々が普通
    • 10. 名無しの就活生
    • 2014年11月29日 13:01
    • 人の気分を逆撫でするような書き方ばっかりだな
    • 11. 名無しさん
    • 2014年12月02日 23:08
    • 文系の学生は早慶でも学卒レベルだったらなんの専門性
      職業能力はありません。ぶちゃけちゃうと、ある一定以上
      の層のサラリーマンってコンシューマーとしての面のほうが強いんじゃない?・
      金払いが良くて、教養のある人間が一箇所に集まれば
      それだけでいい商売の相手になるし、教養のある人間が消費や文化を
      牽引するのは、歴史を見ても明らか。
      早稲田文系卒で、日商1級持ち、税理士簿財合格待ちの自分からすれば
      専門職になるための勉強に比べると、受験や学部の勉強ってお遊びのようなもの
      文系の学卒の生徒は、先進消費社会の中核ともいえるコンシューマーなのだよ。
      事務仕事でも、毎日電車に揺られて、ローンで家や車持ってもらうと、それだけで社会全体で見れば採算が取れるからね。もっとも最近はその仕組みが
      揺れにゆれてるが。

    • 12. 名無しの就活生
    • 2014年12月04日 17:47
    • 楽しい楽しくない以前によくあんな他人と会話できるなぁと感心するわ
      俺なんて文系行ったら工場くらいしか入れないと思うし
    • 13. 名無しの就活生
    • 2014年12月05日 01:44
    • 理系が嫌われる理由がわかった
    • 14. 名無しの就活生
    • 2014年12月17日 10:00
    • 大学はほぼ趣味で行ってたからなぁ
      哲学好きだったし
      そこそこ裕福だから手に職つけねばという気にもならなかった
    • 15. 名無し
    • 2014年12月18日 02:08
    • この人生きてて楽しいのかな
    • 16. 名無しの就活生
    • 2015年11月10日 07:03
    • 文系は手段というか方法で選べないということで
      理系は方法で選べるんだと思う。研究とかこういう機械をつくる~とか。
      文系は事務やらなにやら何でもやるが、それを通して何を目指すのかを大学で考えて学んできたんではないかと
    • 17. 名無しの就活生
    • 2016年04月15日 16:26
    • なんで全部に意味を持たせたがるんだろう
      仮に今までの人生全部遊んできた人間が働いてても何の問題もないだろう
      専門性が高い仕事をやりたい人は目指せばいいし

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