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1名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 08:30:03.37 ID:cW6C/i6m0.net
俺が頑張って契約取っても他社に取られちゃうのは
俺の所為じゃなくて製造がクソだからなのになぁ



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2名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 08:32:16.88 ID:cW6C/i6m0.net
営業は取った分だけ給料上がるとはいえ、普通に残業代つく製造の方が安定してるし楽だし腹立つ、拘束時間も営業の方が1時間短いくらいだしな


3名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 08:34:34.76 ID:cW6C/i6m0.net
他社の話聞くと営業ってもっと偉いというか、強い立場っぽいのにうちは底辺扱い。
お前らの給料は俺が稼いでるんだぞと言いたい。


11名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:08:37.17 ID:pB7JBNQY0.net
>>3
営業が栄えるのは外資だぞ
外資行けば、圧倒的な給与体系の違いに技術職羨むこともなくなるよ


13名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:13:54.80 ID:cW6C/i6m0.net
>>11
羨ましいってか、給料の変動が無いからか何処か他人事な感じがするんだよな。
お前らが作ってるんちゃうんかいと。
まぁ羨ましいのかwww長い目で見れば製造数上がれば労働時間増えて給料上がるんだが
そういう考え方が出来ない奴等だからな~


17名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:20:10.15 ID:WD1q0EV80.net
>>11
国内企業も超巨大外資系も経験してるけど確かに待遇は外資系のが良いね

でも俺の場合は国内企業営業で培ったスキルやコミュ力が外資系の採用の決め手になったわ。
まあ元々ヘッドハンティングだったけど

今いる職場の不平不満を言うだけは誰でも出来る。
その場所で何か得られる物がないか、何か変えてやろうと思って
仕事する方が絶対その後の自分の経験として生きる


4名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 08:35:24.02 ID:cW6C/i6m0.net
だめだイラついて句読点付けたりつけなかったりしてるwww


5名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/09/21(月) 08:36:28.35 ID:4Z3ASEw40.net
疲れとんな
無理すんなよ


6名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 08:49:03.01 ID:cW6C/i6m0.net
>>5
ありがとうな。
最近ようやくまぁまぁ稼げてきたけど、
管理職でもないのに他者に足引っ張られるのにむかついてな。


7名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/09/21(月) 08:54:03.73 ID:4Z3ASEw40.net
職種は?


9名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 08:57:32.46 ID:cW6C/i6m0.net
>>7
配達弁当


8名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 08:54:44.59 ID:2a4jm0pi0.net
商品がよければ売りやすいのは当たり前
ゴミでも売れるようになって初めて一人前の営業マン
まあ俺はいいものしか売れないゴミ営業マンだけどな


9名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 08:57:32.46 ID:cW6C/i6m0.net
>>8
エリア内では中の下くらいだからタイミングで売ってると思う


10名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:05:05.63 ID:hQVuxPSB0.net
大変なんやな


12名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:13:26.27 ID:WD1q0EV80.net
俺がペーペーだった時の営業研修
そこら辺の葉っぱちぎって「これ、あそこの人達に価値付けて売ってこい」だった。

当然売れない。
でもごくたまに10円とか100円で売ってくる奴がいた。
上司は「商品力のせいにしている間は並の営業マン。人間力で売れるのが一流の
営業マン」と教えられた。

そんな俺は高卒で大卒の部下数十人抱えるマネージャーになったよ。

愚痴りたいのは良く分かる。
でも営業ってコミュ力つくし情報収集力つくしこれ以上人間力を鍛えられる仕事ないんだよね。

まず他社と自社の商品の差別化を自分なりの観点でやってる?
飛込みならAIDMAの法則のトーク必須だけど出来てる?
飛込みでの顧客獲得は1割と言われてるから100件飛び込んで10件。
その確率論で効率的に飛込みやってる?

まずできる事、可能性をトコトン追求してみ


15名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:18:44.01 ID:cW6C/i6m0.net
>>12
確かにそんな立派な営業マンじゃないよ俺は。
飛び込みだって1割も取れてないしな、でも一応俺が社内でトップ営業マンなんだ。
俺が嫌なのは商品力で取れない事よりも、商品力で失っていくこと。
差別化は出来てるから取るのは珍しさとか目新しさでまだなんとか取れるよ。
でも既存顧客を口八丁でフォローしても肝心の商品が劣るなら顧客は他社に離れていくだろ?


18名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:23:23.58 ID:WD1q0EV80.net
>>15
トップなら商品力について交渉してみては?
俺は積極的にかけあったよ。
当然最初は煙たがられたけど、開発も技術も
売上あげてた俺の意見は無視できないってのと、
俺は上司巻き込んで提案書作って開発と技術にプレゼンして提案したよ。

そこまでやれとは言わんけど、不満なら出来ることからやればいいかと


20名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:28:11.66 ID:cW6C/i6m0.net
>>18
もちろんやってるが、うちの製造っていわゆる職人で
社歴20~30年のオッサンばっかりでなかなか動かん。
ここ半年でようやく少しずつ変わってきてる感じはするが、
俺も営業2年目のペーペーだし舐められてるんだろうな・・・
まぁ、愚痴ってるだけじゃなんも変わらんよな、ありがとう。


22名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:34:58.48 ID:xrGvfXyu0.net
>>20
わかるわー
業種違うけどウチも開発と製造は頭かたい
上司に頼んで上から言ってもらってるわ


24名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:42:14.94 ID:cW6C/i6m0.net
スレ立て初めてでレス嬉しくて全レスしててすまん。

>>22
上司も巻き込んではいるんだが、
どうも原価ありきの質なもんで材料には金がかけられん・・・らしい、
なら手間暇かけろってのが現状。

職人気取ってるんだから腕を磨けと思うわ。
数作って終わりだと思ってるからな。


23名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:39:42.98 ID:WD1q0EV80.net
>>20
いゆいや愚痴りたいのはよーく分かる。
こうやって愚痴ってるって事はお前さんが真面目だからってのも分かったから色々言ってるんだよ。

そういうベテランの人達を動かすのも「社内営業」の一つ。
彼らに自分達の現状、商品力を知ってもらう、顧客の意見を聞いてもらう
っていう行動も大事。そしてペーペーの言うことは生意気としか取られないからこそ上司を巻き込む。

俺は自分の上司から更に開発と技術の上司紹介してもらい、飲み行ったりして仲良くなって、そのうち商品についての
具体的な改善点を直接やり取り出来るようにした。そしたらその部下のベテラン社員達も「あいつはうちの上司と直接やり取り出来るんだ」って
無視出来なくなってきて、結果俺の望む8割型の商品が出来た(商品と言ってもサービス業だから形あるものじゃないんだけどね)。

で、結果改善され売上はさらに伸び、それをキッカケに営業と開発、技術の連携がますます取れるようになった。

ここまでやれとは言わないけど、まず自分の出来る事からやってみてはいいかと。
商品力ある会社羨ましいけど、そいつらは自分より楽してる分営業力は大した事ない。野球でいうなら巨人と広島みたいなもんか?


25名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:49:45.30 ID:cW6C/i6m0.net
>>23
なんか仕事出来そうな人だな。うちにも似たような事言う営業部長いるけど俺にだけそういう事言ってて自分はなんもしないからあんたみたいな上司が欲しいわ。
社内営業の必要性も効果も頭ではわかってるんだけど、やるべきことをやろうとしない人に対する諦めが先に来てるのが俺の悪いところなんだよな、もうちょっとしつこく進言してみるわ。


27名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 10:02:09.22 ID:WD1q0EV80.net
>>25
高卒底辺出だけどね。だからこそ大卒の連中には負けたくない、自分には営業スキルしかないって追い込んでたからやれたのかも
結果色々飛び越してマネージャーになったんだが。

そういう諦めとの戦いだよな。なんで自分がやらないといけないんだ?こういうのは本来上の仕事だろ?こんな会社の為に無駄な事
したくない、とか考えてしまうからね。

そういう気持ちとの戦いだからしんどいけど、結果うまくいかなかったとしても自分の努力した分は必ず力になるよ。

まあ無理しない程度に頑張れ


30名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 10:13:03.32 ID:cW6C/i6m0.net
>>27俺もFラン大卒だからなー。

諦めとの戦い

ってのなんか心に残るわ。


28名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 10:10:28.20 ID:cW6C/i6m0.net
>>25
俺の頭では公務員という選択肢は無かった・・・事務も半年くらいやったけど座ってるの性に合わないから今の仕事でも良いんだけどな。


29名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/09/21(月) 10:11:15.49 ID:Q4hvQ0mX0.net
>>25
単純な粘り強い社内営業は大事だけど、しっかり現状分析した上で、データありきで話したほうが良いと思うけどな。

いついつ~いついつまでに▲件の顧客が◯の理由によって他社へ乗り換えた。損失額は***円。◯の理由を排除するためには、☆の改善を提案したい。

自分の上司が説明する先を考えると、上層部(決裁)や、別部署(主幹部)になるんだから、個人の意見でなく普遍的な物差しで意見したほうが説得力があるし、上司も話持って行きやすいと思うよ。
上層部なんて特に数字で物見てるんだから。


31名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 10:20:46.90 ID:cW6C/i6m0.net
>>29
データな、確かにそうだな。
今月は約50万円くらいの契約取る見通しだけど、それ以上に今月失った顧客が居るからその辺で攻めてみるかな~


33名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 11:41:11.64 ID:h4A8/tDs0.net
俺も>>29みたいにデータ化して、
まずは損失が出てる現状を伝える派だな

今月だけじゃなくて四半期毎に他社に取られた損失を目で見て理解してもらう

余裕があれば他の同僚にも違うエリアで同様のデータを取っていく

まずは損失が出てる現状の把握


35名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 11:53:04.62 ID:SgYtMfJd0.net
>>33
やっぱその方がわかりやすいよな。同僚のエリアもほぼ把握してるけど全部拾うのはキツイから呼びかけてみようかな~


36名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 11:54:56.91 ID:SgYtMfJd0.net
>>33
乗り換えられた原因は大体が「あっちの方が美味い」なんだよな。飽きもあるのがこの業界だけど、うちは離れるスパンが短い気がする。
あとは異物混入とかな。


40名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 12:12:15.99 ID:h4A8/tDs0.net
>>36
配達弁当の業界のことはわからないが
俺が顧客なら配達弁当を定期的に頼むとしたら
そのエリアの配達弁当全部頼んでからどこかに決めるかローテーションで頼むかな

だから離れるスパンが早いのはわかる
だとしたら、そのエリアで一番の弁当じゃければ顧客は遅かれ早かれ離れていくよ

メニューの豊富さ価格とボリュームのバランス
異物混入なんて論外だね

それは>>1が理解してるだけじゃ意味ないんだよ
製造側まで伝わってないとしたらその情報は死んでるのと一緒
製造の人間まで伝わって初めて生きた情報として
世の中にフィードバックされていくんだよ

職人は自己満足の世界だから
自分が良いと思ったら世の中に受け入れられなくても正しいと思ってる人間だからね
でもお商売としてやってるならそれはダメだ!

頑固者たちの固まった脳みそを溶かしてやらないと


47名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 21:45:16.36 ID:SgYtMfJd0.net
いつの間にかID変わってたわ

>>40

まさにそれで結構変えるところは変えるんだけど、そのスパンから漏れちゃうのがうちの弱さかな、半年~1年でプレゼン合戦とかもあるけど毎回負けたりするし


19名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:23:59.97 ID:rb35TNAu0.net
>>15
おれは底辺営業だが商品企画会議に参加させて貰っている
現場の声をこれでもかーとフィードバックしてやれよ
味とかもどんどん意見を言うし、この味なら年間これだけは売りますと言い切って来る
商品化されたら維持でもチーム一丸で有言実行に努めるわ


21名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:30:05.74 ID:cW6C/i6m0.net
>>19
既存顧客からのフィードバックも上げてるけど、あーわかった。で終わりだからな。
それで顧客失ってるのは俺のフォロー足りないからとか納得いかんわ。

みんな頑張ってるんだな、尊敬するわ。


14名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/09/21(月) 09:17:35.51 ID:4Z3ASEw40.net
今日の昼飯配達してくれ
ご飯大盛りな


16名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:19:55.52 ID:cW6C/i6m0.net
>>14
すまんな今日は休みだ。


26名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 09:55:52.51 ID:4lm+3Pb50.net
県庁職員なんで苦労が全然わからないお


32名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/09/21(月) 11:36:03.71 ID:J4x3+BeQ0.net
ID:WD1q0EV80は仕事出来るやろなー
こんな上司と巡り会いたい


34名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 11:43:29.38 ID:h4A8/tDs0.net
次になぜ損失が出てるか?

>>1の営業力なのか?
商品力なのか?(品質、価格、ボリューム等)
他に理由があるのか?

これは他社に乗り換えた取引先に聞くのが一番だね


37名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 11:55:28.28 ID:h4A8/tDs0.net
何人かの同僚も同様に他社に乗り換えられてるなら>>1の営業力じゃないのはわかるじゃん?

数字は裏切らない!感情論だけじゃ動かない人もいるんだよ。

製造側はもちろん自信を持って誇りを持って作ってるんだよ
まさか自分達の作る物が他社に負けてると思ってない
負けたとしたら伝える人間(つまり営業)が悪いと考えている
だから動かないんだよ!

でも他社に負けてる理由が営業力じゃなく商品力だと製造が理解したら
改善せざるを得ない
多分、製造の人間は商品力だと現状では思ってないよ!
だから営業の方が立場が弱いんだよ


43名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 13:56:49.16 ID:SgYtMfJd0.net
>>37
確かに製造は自分達の商品に自信あるかも知れん。本人達だけなんだがな~そいつらより上手い人も社内には居るけどこっちまで手がまわらんからその人達が作ってるのが現状。
現状に満足してるってか、向上心がないというか・・・別に無くても良いけど営業に迷惑かけるなと思うよ。


38雄山@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 11:57:14.87 ID:97Qk9EQW0.net
弁当買うのに人間力もくそもないわなw
単純に美味い不味い安い高いだけだろ


46名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 21:42:48.73 ID:SgYtMfJd0.net
>>38

それは言いたいけど言えない事だなwww


39名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 11:58:56.80 ID:fxEiMkywO.net
配達弁当なら在宅介護してる家がニーズ高そうだが


46名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 21:42:48.73 ID:SgYtMfJd0.net
>>39

個人向けはやってないんだ


41名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 12:18:59.37 ID:xrGvfXyu0.net
1人じゃ大変だろ
QCやTQC提案してみたら?


48名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 21:49:33.18 ID:SgYtMfJd0.net
>>41
他の営業マン達も文句や意見は言うけどバラバラに言ってるからまとめた方が良いのかもな


42名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/09/21(月) 12:19:22.49 ID:Pn4DukX+0.net
弁当は商品の良し悪しモロに出るんじゃねーの
とりあえず契約取ればいいなら営業力でどうとでもなるけど継続しないと意味がない
担当者だけではなく実際に食べる人達の評価も関わる
食って日常的なもの=素人ではないんだよね
話題にもしやすく評価が分かりやすいし企業にとって重要度低いから変えるのも用意
OAや不動産とかとまた毛並みが違うと思う


48名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 21:49:33.18 ID:SgYtMfJd0.net
>>42
そうそう、取るのはそれなりになんとかなる。でも維持継続していくのは品質が必要なんだよな。
どっかにもあったけど美味くもないのに人間力で繋ぎとめるのはキツイ、価格や味が僅差の時に「○○さんの方がよく来てくれるし話も聞いてくれるからそっちにするよ」ってのはあるけどな。


44名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 15:16:05.80 ID:WD1q0EV80.net
弁当がとか製造がとか、本当に強い営業マンなら商材は関係ないよ


49名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/21(月) 21:51:23.74 ID:SgYtMfJd0.net
>>44
言いたい事はわかるが今の俺じゃそこまで出来ないからな。あんま下手なもん売ると詐欺師になった気がして嫌なんだ。


50名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/09/22(火) 17:56:53.18 ID:PU/vI0s20.net
前の工事現場で毎日仕出し弁当頼んでたよ
ありがとね、外に出れないから本当に来てくれて助かった


511@\(^o^)/[]:2015/09/22(火) 20:29:20.41 ID:pNrk7W3O0.net
>>50
ありがとな!営業行ったときはよろしく!
雨でも雪でも配達してるドライバーさんには感謝してる。


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1442791803/

コメント一覧

    • 1. 名も無き哲学者
    • 2015年09月24日 22:17
    • 営業ってホント嫌い
      こいつのように、良ければ自分の手柄、悪ければ他人のせいってする奴ばっかだもん
    • 2. 名無しの就活生
    • 2015年09月30日 05:23
    • スペックとか話盛々で契約とって、後からクレームを開発と製造にぶん投げるクソ営業もいるけどな
      まともな企業は営業マンだけで商品なんて選ばないから
    • 3. 名無しの就活生
    • 2015年11月14日 04:45
    • 営業なんて絶対やりたくないから必死で公務員試験の勉強してるよ

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