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1名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 11:39:02.63 ID:GfrTICGh.net
先輩方いろいろ教えてください

スペック
理学部院生
+2
怠惰



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2名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 11:40:06.60 ID:8dIAjU7D.net
下手な院出は学部出よりも使えない


3名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 11:42:11.71 ID:GfrTICGh.net
>>2
どういうところで?


4名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 11:45:40.91 ID:8dIAjU7D.net
高給取りだし、頭固いし、プライド高い


8名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 11:54:02.69 ID:GfrTICGh.net
>>4
頭堅いのはあるかもしれない
歳だからか頭が堅くなっちゃうんだ


9名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 11:57:38.30 ID:8dIAjU7D.net
>>8
頭が固いのは院生の特性、っていうよりも加齢によるものが大きいかもね
その代わりに専門性が高まるわけだから、本来ならそこを売りにして活動すべきだけど


5名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 11:48:25.38 ID:vfCxnhrm.net
この時期って会社的には迷惑だと思って就活してないけどそんな事ってないの?


8名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 11:54:02.69 ID:GfrTICGh.net
>>5
インターン選考、ベンチャーの本選考なんかは今締め切りも多いから、今就活しないとどうにもならないよ
大学生/院生なら今からやっといても損はない


7名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 11:51:42.28 ID:8dIAjU7D.net
院に行ったからには、なにかやりたいことがあったってことじゃないの?
学部を卒業するときに就活が上手くいかなくて、院に行っちゃったタイプ?


10名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 11:57:59.42 ID:GfrTICGh.net
>>7
院に行った理由2つで、開発職になりたかったからと、みんなが行くから

昔から工作とか好きで、メーカーの開発職志望だったんだ
でもいざ就活始めると、本当にそれでいいのかなと
あともう一つは8割くらいの人が院に行く環境だったから、院卒が普通なのかなと思ってたw


11名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 12:01:28.21 ID:8dIAjU7D.net
>>10
まぁね~
最近は院に行く人増えたね
大学としては大喜びなんだけど、社会風潮としてはヤバイ方向に向かってる

というのも、「大人」になる年齢がどんどん引きあがってるだけってことになりえるのだよ
昔は高卒で大人、だけどだれでも大学に行けるようになると、大卒で大人
ところが今ではそれが院にまで波及してるw

理系だからマシだけどさw

院に行くことのメリットは、専門性が高まること
デメリットは、融通が利かなくなること
これは人間性とかじゃなくて、進路の融通性もなくなるって意味
だから開発職を目指してください
あなたの進路は2年前に決定してるんです
選択肢があると考えるほうが間違ってる


12名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 12:14:44.88 ID:GfrTICGh.net
>>11
言ってることはなんとなくわかるけど、その融通がきかないっていうのはどういう根拠で?
一応反例だしておくと、うちの学科の院卒は結構いろんな業界に行ってるよ

ちなみに専門性に関して言えば理学部物理学科だから、社会に直接生かせる専門知識とかはない
もちろん考え方とか実験のやり方なんかは身についたけど


15名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 12:19:25.96 ID:GfrTICGh.net
>>12みたいなレスもそう見える?


19名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 13:08:17.00 ID:D7g9lQTf.net
>>15
> どういう根拠で?結構いろんな業界に行ってるよ
こう言う所かね、何か自分の考えが先に有るって感じ
バックグランド知らずに意見が帰ってくる雰囲気、流れを言うと納得してくれるんだが
卒業前の大学では年上が極端に少ないからって所も有るんかね
先の話になるが、まぁ言われた事を俺ルールで解釈して微妙にズレた結果にならな様気をつければ良いよ


21名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 13:20:00.66 ID:yXEbC6ih.net
>>19
また一点だけで云々に該当しそうだけどw

例えばその返しが出てきた背景は納得感がないから
こういう思考プロセスはおかしい?
最初に自分の意見はあって、それに対して逆の意見が根拠も言われずに出てきたら単純に"何で??"ってなると思うんだけど
反例は俺の意見にも根拠がいると思ったから付け足しといた

俺ルールはたまにあるから気をつけねばと思うんだけど、気をつけるための方法とかある?


33名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 14:52:17.58 ID:D7g9lQTf.net
>>21
正に院生だなw
普通?の人は納得感無くても取敢えず黙ってやってくれたりするんだよ
疑問をぶつけるのも大事なので、その辺りのやり取りは難しい所
完成前に確認する事かな、こうじゃ駄目ですか?ではなくこれで良いですかと
ここでチョット違うとなったら素直に直してw


34名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 15:04:03.39 ID:yXEbC6ih.net
>>33
いや、俺もリアルだったらその辺は適当にするよw
教授の話も長くなりそうなら適当にはいはい頷いたりしてるしw
でもまあ人よりは考えるタイプだと思う

ホウレンソウ大事ねw
じゃあ例えば就活のグルディスなんかで確認できない時はどうしたらいい?
セルフチェック的な


35名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 15:41:16.67 ID:D7g9lQTf.net
>>34
俯瞰と押し所と引き際
グルディスなら自分が思った様にやるしかないのでは?


36名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 16:42:51.75 ID:IrBPvWoR.net
>>35
納得せずに取り敢えずやるとか
まさにソルジャーだな


37名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 17:10:37.73 ID:sXdA0LDp.net
>>36
俺は自分にとって意味のあることをしたいと思ってる
だから納得感が大事


37名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 17:10:37.73 ID:sXdA0LDp.net
>>35
割とのめり込むタイプなんだよね
まあでも自分の思ってるようにやるしかないのか


52名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 21:32:42.46 ID:ATAqLRVb.net
>>15
まず何が自分の取り柄か書いてみろ
あとその専門分野のみで就活しようとすると大苦戦すると
何せ相手はそれで金稼いでるプロだから


53名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 22:20:47.19 ID:GfrTICGh.net
>>52
取り柄は思考力と分析力
思考力は物理こ学問の性質上特にロジカルさが求められると思うから、そういう力はついたと思う
分析力は実験系なので
数字から本質的なことを見つけ出す力かな

専門は物理だから、その専門職は特にない


38名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 17:14:32.42 ID:pkZIUsTK.net
>>7
このタイプなんだけどどうしよう


39名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 17:33:12.46 ID:sXdA0LDp.net
>>38
理系?


40名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 17:34:23.73 ID:pkZIUsTK.net
>>39
いえす理系


44名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 17:57:29.50 ID:sXdA0LDp.net
>>40
じゃあ何とかなるんちゃうw
ちなみにどういうところ志望?


46名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 18:12:58.55 ID:xs8vsoGb.net
>>44
志望なんかないんだよなあ
とくに今の専攻もやりたくてやってるわけじゃない
なんかなあ、もう


47名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 18:18:26.81 ID:sXdA0LDp.net
>>46
じゃあ俺みたいに適当にエントリーしまくってみたら?
それがいいのかはわからんけどw


48名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 18:22:25.02 ID:xs8vsoGb.net
>>47
志望動機とかなんも書けそうにないんだよね
それで就活失敗したし
なんでこんなの勉強してんだろって思う
エントリーとか基本通るけど面接がね
志望動機がね
うわあああああ!


49名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 18:31:24.07 ID:sXdA0LDp.net
>>48
俺も志望動機あんまり書ける気しないwだからこそ今インターンとか行っとけばいいかなと
エントリーシートは通るって事はそっちも高学歴?


50名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 18:38:49.76 ID:xs8vsoGb.net
>>49
大手に出してないからだと思う
大手は絶対に弾かれると思ってたから端から出さなかった
志望動機ってなんだよ
なにがしたいって言ってもそれやらせてくれるわけでもないのにさー


51名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 19:09:09.75 ID:sXdA0LDp.net
>>50
志望動機なんてどれくらいその企業のことを勉強したかの指標くらいにしかしてないかなと考えてるw
これもどうなのかわからんけどね


13名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 12:15:07.62 ID:D7g9lQTf.net
院生なぁ
視野が狭いっつーか1点だけ見て意見言うっつーか
素直さが足りない、悪く言うと反抗的に見える、まぁ反抗してる訳では無いのでプライド高いって言葉になる
ぶっちゃけ教えて君のがマシ


15名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 12:19:25.96 ID:GfrTICGh.net
>>13
これはあるかもしれない


14名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 12:18:50.41 ID:8dIAjU7D.net
社会での経験、実戦経験が無いけど知識はあるから
そこにギャップが生れるんだけど、それを認められれば有能
(こんなの院卒に限らず大卒でもあるけど)

理系の院に行っておいて、今更「営業職目指すぜ!」とはいかない ←これが融通が利かないって意味

開発職につきたくて2年間頑張ってきたんだから、素直に開発職を目指そうってこと


16名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 12:27:27.02 ID:yXEbC6ih.net
>>14
知識かあ
活かせるような専門知識ってあんまりないんだよね

例えばだけど、金融のアナリスト、コンサルタント、マーケティングなんかは理系向きとか言われてて、実際内定者も理系院生はそれなりにいるみたいだけど、そういうのは?


17名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 12:42:40.07 ID:8dIAjU7D.net
なまじ選択肢が多い(と思ってる)から迷うんだろうね
2年間なんにも考えずに過ごしてきたツケでは?
活かせる専門知識が無い状態でそれを身につけないまま2年間大学に通ってたツケ

今あるもので勝負するしかないと思うよ


18名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 12:56:40.74 ID:yXEbC6ih.net
>>17
まあ確かにぼーっと生きてきたなあ
専門知識は物理に関してはついたけど、こんなもん社会に活かせないって意味だよ


20名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 13:12:49.68 ID:8dIAjU7D.net
院に行くからには、より高度な研究をするためだと思うんだけど
実際にはより頭の固い教授の体のいい助手に成り下がって
時間つぶしの実験に日々追われることになるんだよね

ただ、そこで学んだことがすべて無駄ではない
プレゼン能力や、研究を文章にまとめる力なんかは身についたはず
教育本来が持つ「熱意」を育てることはできなかったけど
その中でできることを探せばいいだけでは?


23名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 13:33:55.74 ID:yXEbC6ih.net
>>20
前半は一理ある
うちの教授はまだいい人だから、自主性に任せてくれるけど、それでも研究室の方針が一番だし

なにが身についたかを考えたら、思考力と分析力かなあと
思考力は物理こ学問の性質上特にロジカルさが求められると思うから、そういう力はついたと思う
分析力は実験系なので
数字から本質的なことを見つけ出す力かな

こういうのを考えたら、コンサルなんかが活かせるかなと思ってるんだけど

それと>>20はいったいどんな人?


22名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 13:29:31.83 ID:8dIAjU7D.net
辞めることはできないと思うよ
それが既に培われたスキルってもんだ
それを活かすように行動するしかないかと


24名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 13:39:00.08 ID:8dIAjU7D.net
俺自身、院卒なのさ
で、大学院で何を学んだかな~と考えたら

1、論文の書き方やプレゼン資料の作り方(パワポでのプレゼン方法)
2、学会での発表の経験
3、専門課程の大学教授から学ぶものはない

ということだろうか
大学の授業は、他学科の授業のほうが面白かった

どんなスキルであろうが実戦経験の中で揉まれていくものだから
今現在のスキルが高いかどうかよりも、それを活かして何度も失敗を繰り返して学んだほうがいいよってこと


25名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 13:59:17.80 ID:yXEbC6ih.net
>>24
理系院卒?
今の年齢と職業もぼやーっとでもいいので教えて

最後の段落はちょっと理解してない
実戦って言うのは社会人としてだよね?
社会人としてなら結局就職した後の話だから、学べるのも就職後って事になる
でも今あるもので勝負しろとも言ってたから、その辺がよくわからない

それとももっと別のこと?理解力なくてすまん


27名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 14:09:03.54 ID:914NmZbb.net
>>24
仕事なんて入って教えてもらってなんぼなんだよ。
知識があるないっつったってメーカーの研究職なんてほぼ院卒なんだからあとは人間性だろ

素直に研究したいなら片っ端からメーカーうけろ
嫌なら営業でもなんにでもなれ

職場は人間関係でおおきく変わるし、はいってみんとなんともいえん
まあ大手に越したことはないが


28名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 14:22:02.56 ID:yXEbC6ih.net
>>27
研究よりも、他の事に傾きつつある
具体的にはコンサルとかITみたいな
でもそっから絞りきれないし、大手がいいのかベンチャーがいいのかみたいな悩みもある


41名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 17:45:18.99 ID:uBiF0ldh.net
>>28
なら色々受けてみろ
何で絞らなくちゃいけないんだ?選ぶのはあんたなんだから受かってから決めろ

面接の雰囲気で会社決めたっていいんだし、仕事でなにをしてるなんてやるまで解らんのだから特にやりたいことないなら考えるな
俺的には仕事内容<その会社を好きになれるか だね。

因みに俺は高卒でプログラマーしてるから偉そうなことはいえんけどな
むしろ羨ましい。なんにでもなれる学歴があるじゃないか。
うちの兄が院卒だけど大手メーカーで研究職してるけど安定してて羨ましいよ

まあ俺は俺でそこそこ暮らせてるからそれはそれで満足だけどな


44名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 17:57:29.50 ID:sXdA0LDp.net
>>41
そう、受かってから決めればいいかなとw
何するにしても結局は人と何かをするんだから人は大事だと思う

ただ現実問題就活対策なんてのもあるわけで、あまりに絞れてないと厳しいところもあるんよ

働いてるって時点で先輩だから偉そうにしてくれw


26名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 14:00:51.38 ID:YnGeEvyy.net
まともな大学の院生なら何も苦労せず考えず就職決まると思うんだがな


28名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 14:22:02.56 ID:yXEbC6ih.net
>>26
学歴は関関同立ちょい上の理系→Sラン理系
推薦は多少あるし、大手もあるけど全部技術系なんだよ


29名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 14:24:05.02 ID:8dIAjU7D.net
院卒が学部卒や高卒に「劣る」部分の一つが
素直さ=学ぶ姿勢、の無さなんだよね

今、失敗したくないから、行動しないでとにかく考えてる
失敗から学ぶものがあることを知識として持っていても、
失敗することが怖くて何もできない

なぜなら院卒で完成された人間になっているはずだから!

というめんどくさい性格な人だろうから雇いたくないw


発言者の出自や今の立ち位置を知ったところで発言する意見の内容を理解した気になるかもしれないけど
それで、少なくとも>>1の就活が有利にはならないよ


30名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 14:32:04.71 ID:yXEbC6ih.net
>>29
あなたの情報を聞いたのは理系院卒技術系ならどんな感じなのか聞きたかっただけだよ

学ぶ姿勢がないとか失敗を恐れすぎるって事もそんなにないと思うけどなー

あおってるわけじゃないけど、あなたも院卒に対して偏見ありすぎない?


31名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 14:34:40.70 ID:8dIAjU7D.net
実体験だけど、まぁ、それでいいんじゃない?w


32名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 14:39:01.18 ID:yXEbC6ih.net
>>31
少なくとも俺に関して言えば学ぶ姿勢がなさそうで、プライドも高そうに見えてるんだよね?


42名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 17:45:22.16 ID:2gBWz9B+.net
専攻と重なる専門職以外にとって、院生は2浪大学生と一緒だよね

院にいった意義と優位性をしっかりアピールできるかどうかだ
自分は年齢的に不利だということをしっかり認識しないと、変に教師的立場を経験した部分も持ってるのがおおくて
自分が思ったより他人からは上から目線だと思われてる


45名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 18:03:43.19 ID:sXdA0LDp.net
>>42
マイナススタートだって事は頭に入れるわ
なまじ学歴があるぶんESは通るから忘れがちだけど、やっぱりマイナスなんだよな

ちなみに俺のレスで上からっぽい所ある?


43名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/21(月) 17:47:29.34 ID:D7g9lQTf.net
合理的過ぎると少しの不条理で壊れる
不条理を不条理で補い全体としてなんとなく合理になってると、少し位不条理な事が起きてもへっちゃら
難しいね、納得出来る事ばかりではないよ


45名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/21(月) 18:03:43.19 ID:sXdA0LDp.net
>>43
社会に出るとそういう事も多いらしいと聞いたわw
でも俺はやっぱり合理的さとかを最重要視してしまう
これが頭が固いって事なんだろうな


54名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/22(火) 10:28:48.71 ID:iDncKWf4.net
専門性が高い代わりに応用力が低い、ってことかなぁ?


56名も無き被検体774号+@\(^o^)/[]:2015/12/22(火) 10:53:25.01 ID:QZMt/Pk2.net
>>54
専門性は他と比べられないからよくわからんけど、応用性は低い
物理って基礎研究だから、見つけたことが即応用なんてほとんどないかな
俺の研究ももしかしたら応用がきくかな、レベルだし

ただ、技術系に行くにしてもそれはそこまで問題じゃないと思う


55名も無き被検体774号+@\(^o^)/[sage]:2015/12/22(火) 10:35:24.19 ID:mpudeUmb.net
専門性も応用力も低い
こんなやつもいるから頑張れ




http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1450665542/

コメント一覧

    • 1. 名無しの就活生
    • 2016年02月29日 15:38
    • 【悲報‼】俺氏、40歳にして年休100日未満の会社から逃亡。
      理由:ある方法が54,000円が5,400円で売ってて騙されたと思ってやってみたら月30万稼げたから。
      結果:時間ありすぎ趣味充実しすぎで死にそう。
      ttp://infooff.ph/cy4p9sZhsUap
    • 2. 名無しの就活生
    • 2016年03月31日 17:25
    • 就活ってほんと大変というか。。。勇気が必要
    • 3. 名無しの就活生
    • 2016年05月31日 19:33
    • この世界は何のためにできたの。
    • 4. 名無しの就活生
    • 2016年06月24日 15:25
    • 日本式の就活無能すぎやろ
      海外式にしろ
      特にグローバル謳ってるカス
    • 5. 名無しの就活生
    • 2016年10月25日 13:35
    • 次のタイプの人間は要注意
      1 足元をみる
      2 相手に対してフェアーに接しない
      3 自分の感情を優先して組織に不利益をもたらす
      4 自分の正義を主張する
      5 うそをつく
      6 自分の都合のいい解釈を相手に押し付ける
      7 金が絡むときとそうでないときの態度が150パーセント違う
      8 いやがらせをして喜ぶ。または嫌な行為をしているのをみて喜ぶ
      9 主客をごっちゃにする。
      10 法令違反をしてもなぜか相手のせい。
      11 だまっていると了解。意見を言うと反発した上に無理やり了解させる。
      12 役にも立たない分際でえらそう。
      13 主体性0。
      14 会社に交通費の名目で旅行に行きまくる。
      15 こんなことをしているくせに自分はすごい人と思い込んでいる。
      16 にもかかわらず努力不足
      17 弱気に強く強気に弱い。やくざもびっくり。
      18 相手が合わせてくれることになれて期待ばかりしている。
      19 そいつを仲間にするより一人でやったほうが早い
      20 自分の行動があいてのためになると確信している
      21 自分はいいひとであると思っている


    • 6. 名無しの就活生
    • 2016年10月25日 13:42
    • バナージ「ここからでていけーー」

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