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    裁判長「わかる?この罪の重さ」少年A「少年法」

    引用元: http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1425125985/

    29: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:25:18.04 ID:UhELX+BU0.net
    更正の余地は聞き飽きたわ

    106: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:34:15.77 ID:LHWNWRoY0.net
    ヒント
    責任能力

    子供には責任能力が無いのだから罰することができないのは当然
    これが近代刑法の大前提やで

    これを覆すとなると相当な論理が必要になるんやけど

    121: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:35:22.76 ID:Ha3V9SIR0.net
    >>106
    まあ高校生にもなれば責任能力あるやろ

    227: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:45:27.84 ID:65TSa02z0.net
    責任無能力者は14歳未満やなかったか

    312: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:52:48.50 ID:7q2lwoN+0.net
    はっきり言ってちゃんと更生できるような人間がこの法律で救われるケースなんて極小数やろ

    338: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:55:01.15 ID:WVqNLJqK0.net
    単なる素行不良とか珍走とかのやつらを更正させるために少年法で保護してやればええやろ
    凶悪なのはどんどん大人の枠組にぶちこんでいくべきやけど

    350: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:55:50.08 ID:Z4ch4naa0.net
    法律ニキに聞きたいんやけど死刑かどうかって殺人罪かつ何人殺したかが重要なんか?

    1人を計画的に惨い殺し方で殺してかつ死体遺棄して証拠隠滅してトイレに放火して被害者のスマホ窃盗したのと
    3人を何となく無計画に殺して自首みたいなパターンってどっちが死刑に近いんや?

    150符1ハンと30符4ハンやとどっちが点数高くなるんや

    376: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:57:28.73 ID:tydKg24xp.net
    >>350
    「裁判員裁判における量刑評議のあり方」っていう本に書いてあるわ

    386: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:58:28.01 ID:Z4ch4naa0.net
    >>376
    ざっと内容教えてクレメンス

    421: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:00:44.88 ID:AV56cDLE0.net
    >>386
    まず、犯情で大枠が決まって
    次に一般情状を調整要素として考慮します

    442: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:02:55.89 ID:Z4ch4naa0.net
    >>421
    犯情って至るまでの経緯みたいなやつやろ?
    それで刑の大枠決まるんかよくわからんな

    458: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:04:51.25 ID:AV56cDLE0.net
    >>442
    犯情ってのは、行為の危険性、被害の大きさ、動機の悪性

    528: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:11:20.84 ID:Z4ch4naa0.net
    >>458
    サンガツ
    なるほどそれで大枠決めるんやな
    で、結局3人殺そうが1人を計画的に強盗殺人して死体遺棄して器物損壊しようがケースバイケースっちゅうことなんか

    554: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:14:17.03 ID:AV56cDLE0.net
    >>528
    せやな
    そんなに危なくなかったのに3人死んじゃったのと、
    めっちゃ危ないことしたのに1人しか死なんかったとき
    どっちが重いかは分からんやろ

    死刑になるようなのは犯情がめっちゃ悪くて
    さらに一般情状も悪いとき

    555: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:14:20.02 ID:9Taty8Bia.net
    >>528
    死刑で何人殺したかはメチャでかい要素やで
    永山基準とかいう基準がある

    588: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:17:51.78 ID:Z4ch4naa0.net
    >>554
    >>555
    なるほどなぁんでその犯情も悪くて一般情状も悪いときの基準に永山基準っちゅうもんがあるんやな
    ひとつお利口さんになったわ

    608: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:21:06.61 ID:AV56cDLE0.net
    >>588
    違うねん
    昔は量刑理論が進んでなくて犯情も一般情状も区別せず色んな事情を引っくるめてガラガラポンで量刑が決まってたんや
    ほんで永山基準は死刑についてどんな情状事実を考慮するかを並べたんや
    ほんで、さらに理論化が進んで
    犯情で大枠決めてから一般情状で調整っていう順番で行きまひょ
    ってなったとこ

    383: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:58:21.55 ID:6ArXDsVm0.net
    少年法が素晴らしいって話を1度も聞いたことない
    もう破綻してるやろこの加害者保護制度

    397: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 21:59:03.46 ID:tydKg24xp.net
    >>383
    そら上手く更生したケースは知られんからな

    415: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:00:12.17 ID:TeYeNZZy0.net
    殺人とか強姦とか強盗みたいな重犯罪だけ未成年でも軽減されないとかそういう方向じゃ駄目なんかね?
    人殺したら駄目なんて小学生でもわかることやんけ

    431: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:01:24.00 ID:9Taty8Bia.net
    >>415
    殺人とかは逆送で通常裁判行きやろ

    447: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:03:01.18 ID:TeYeNZZy0.net
    >>431
    こマ?
    16歳とかでもか?

    471: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:06:09.96 ID:9Taty8Bia.net
    >>447
    14歳以上で死刑、懲役刑以上の罪で特にやばいのだったらできる

    499: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:08:40.84 ID:TeYeNZZy0.net
    >>471
    それって懲役○○年以上の可能性の罪~とかで明確な基準あるんか?

    519: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:10:43.08 ID:9Taty8Bia.net
    >>499
    殺人なんかは原則、逆送だけど情状なんかを考慮して
    決められるから機械的な線引きはないよ
    例えば北海道で女の子が母親と祖母にいびられて
    耐えかねて殺しちゃった奴は情状で逆送にならんかったし

    605: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:20:49.69 ID:oTpTxXOb0.net
    そもそも最初にその判決決めた奴が正しいとか誰が決めんねん
    それこそ公平性がないやないか

    633: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:24:07.21 ID:9Taty8Bia.net
    >>605
    一応、判例変更もあるにはあるで
    判例変更ある場合は最高裁まで行くこと多い
    でも法曹と一般人の感覚が乖離しとるやろってことで
    裁判員裁判がはじまったんや

    643: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:25:50.86 ID:65TSa02z0.net
    >>633
    なお

    裁判員の死刑判決破棄、問われる制度の意義
    http://jijico.mbp-japan.com/2015/02/11/articles15921.html


    672: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:29:50.45 ID:TeYeNZZy0.net
    >>643
    本文で制度を批判するのは早計って書いてるやんけ
    実際行き過ぎた厳罰やと判断したから無期懲役になったんやろ
    これに文句あるなら最高裁で裁判員制度やらせるしかないんちゃう

    694: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:32:42.44 ID:nQnhd9Oo0.net
    >>672
    >「市民感覚」より過去の量刑とのバランスや公平性の観点を重視
    なら裁判員制度なんて負担になるだけやから止めればいいのにと思うんやが

    711: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:34:44.57 ID:TeYeNZZy0.net
    >>694
    漠然とした世論よりもランダムに選ばれた裁判員が下した判断というのはより身近な市民感覚になるやろ
    そういう市民感覚が何十件何百件と積み重ねればそれを元に新たな市民感覚に近い基準が出来るかもしれへん
    まだ生まれたばかりの制度なんやしもうちょい見守ろうや

    669: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:29:37.53 ID:rHc/b2QD0.net
    裁判員裁判を知りたいならサマヨイザクラ読むのがオススメやで(ステマ)
    なお作者

    726: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:36:27.87 ID:9Taty8Bia.net
    裁判員の感覚って面白いよ
    女の裁判員の方が意外と性犯罪の量刑軽くしてたりな

    734: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:37:54.44 ID:X/irtV7o0.net
    >>726
    なんでなん?

    753: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:39:59.68 ID:tydKg24xp.net
    >>734
    色んな分析がある
    男性裁判員が女性裁判員の前でカッコつけようとするとか
    嫉妬民とか
    女性の方がガードの甘さを批判するとか

    765: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:41:25.47 ID:X/irtV7o0.net
    >>753
    >男性裁判員が女性裁判員の前でカッコつけようとするとか

    そんなバカマッチョに裁判員させるのはやめてほしいけどなー俺もなー

    773: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:42:44.81 ID:tydKg24xp.net
    >>765
    ちなみに外国の話

    728: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:37:08.84 ID:uB8wL9It0.net
    未成年者が何人か殺して「未成年だからどうせ死刑はない」って態度で
    裁判受けてたら死刑判決出て死刑執行された事件あったよな

    あれ何の事件やっけ
    大阪・愛知・岐阜連続リンチ殺人事件 

    680: 風吹けば名無し@チャレンジ 2015/02/28(土) 22:31:15.90 ID:FDUclDG80.net
    更生を目的としとる少年法の理念は大切やと思う
    一方で少年法を逆手に取るガキがおるのもまあ事実やろ
    折り合いが難しいな

    コメント

      • 1: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 01:33
      • 【返信】
      • イスラム国で更生させろ
      • 2: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 01:54
      • 【返信】
      • 凶悪な事件が多いようなら時代に合わせて少年の定義を見直すべき
      • 3: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 01:56
      • 【返信】
      • 法律ってのは分かるんだがさ、色々な事件での親(直に加害者)の無責任発言や生きている方に権利がある的な発言とか聞くと、被害者関係者の同害報復(目には目を~ってのね)を認めても良い気がするわ。
      • 4: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 02:03
      • 【返信】
      • 殺人だけは大人と同じ条件でやるべき
      • 5: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 02:05
      • 【返信】
      • 少年法改正しろっていうけど少年法は改正しまくって、いまじゃ12歳から刑事罰くらうよ。場合によっちゃ11歳でも。
      • 6: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 02:07
      • 【返信】
      • 軽い重いなんか関係なく普通に罰してええやろ
        人間は成長するけど、犯罪なんか性格みたいなもんやし変わらんよ
        変えれるとしたら洗脳だけ
      • 7: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 02:07
      • 【返信】
      • ※2
        データ見ろ低脳。人工対比の少年による殺人強姦激減してんだよ。数は減ってるけど凶悪化してるとか言う馬鹿は戦前の少年犯罪少し調べりゃ、昔の日本がどんだけ残虐な犯罪にあふれてたかわかるわ。
      • 8: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 05:09
      • 【返信】
      • ここ最近つまようじ少年の思想が(やったことの是非は別として)正しいと思わせる事件が頻発しすぎ
      • 9: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 07:35
      • 【返信】
      • シリア北部で慈善事業でもさせれば?
      • 10: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 07:37
      • 【返信】
      • 大松「18歳は少年じゃないぞ」
      • 11: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月01日 11:56
      • 【返信】
      • 故意の殺人やった奴はすべからく死刑でええやろ。理由はどうあれ、殺人犯すような奴は更正に可能性に税金かける価値ないわ。
      • 12: 名無し@チャレンジ
      • 2015年03月05日 22:27
      • 【返信】
      • ※7
        じゃあ、川崎国で子育てしてみww
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