1: 記憶たどり。 ★ 2018/01/01(月) 08:59:14.55 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180101-00000007-asahi-bus_all

「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た
投資家らの調査を始めた。数千万~数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。
2018年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを
防ぐ考えだ。仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。

仮想通貨を物品やサービスへの支払い手段として初めて認める法律が国内で施行されるなど、
17年は「仮想通貨元年」と呼ばれた。時価総額1位のビットコインは、1月の1ビットコイン
=10万円前後から12月は一時200万円台に、2位のリップルは年初の200倍以上に高騰。
1億円以上を稼いだ投資家を指す「億(おく)り人(びと)」が続出したとの情報も出回る。
no title

引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514764754/

4: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:02:05.58 ID:1uYgiXdq0
なるほど仮装か

6: 記憶たどり。 ★ 2018/01/01(月) 09:03:41.93 ID:CAP_USER9
>>4
ごめん、また間違えた(;∀;)

×仮装
○仮想

11: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:18:53.39 ID:fjvbmKpE0
マイナンバーから すぐに
リストアップでございます。

21: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:27:02.25 ID:tKiI/NsJ0
どうやって調べるんだ?

40: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:41:38.75 ID:ez2q/0HO0
>>21
現実でも完全P2Pで現金取引してるなら逃れられるが、取引所に口座作ってるんで

26: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:30:35.75 ID:N2EHr0H80
取引所を介さないとまとまった現金化はできないからな。
まあ、ウォレット間の送金だと分からないな。どうしようか?

28: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:32:08.65 ID:PZEuPH4a0
単に資産が移動してるだけで、どんどん税金が増えるというw
マネーゲームは経済的だね

36: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:37:57.26 ID:cSrfZlNH0
>>28
無用な格差を生むだけ
アメリカなんかたった3人の資産家が、中間層以下が保有する全ての資産と同額なんだから
間違ってるよ

41: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:41:55.01 ID:N2EHr0H80
モナコインって、色々調べたけど性能が優れていた。ライトコインよりか、これを買いたい。
でも、イーサリアムは長期で見たらビットコインを駆逐すると思う。
今年から、多分バブルだから、イーサリアム6割、モナコイン3割、ネム1割にして勝負する。

軍資金は200万。マジで億ろうと思う。億ったら、お前ら全員にビール奢る。

42: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:43:12.58 ID:7cCXsuXA0
一般の人が初期に遊びで数万分買ってて、放置してる場合も多いのかな

44: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:45:32.87 ID:j5WPBvPg0
ほんとに全額現金化できた人っているの?
仮想なのになぜ税金が発生してるんだw

403: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 14:21:45.56 ID:Mx5Ki4JI0
>>44
そもそもvirtualを仮想と訳してるのがおかしいんだがな
IBMのエンジニアがvirtual memoryを仮想メモリを訳したことに始まるらしいが
頻出度から考えても翻訳業界における史上最大の誤訳と言ってもいいレベル
Virtual CurrencyもVirtual Realityも今年も更に耳にするようになるだろうしな

48: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 09:47:54.20 ID:z6mnXbv60
利確すると課税される->だから売却できない->ビットコインが高騰する一方

っていう、下方硬直性が発生したりしないん?
バブルの原因になるだけな気がするが

406: 【大吉】 【166円】 2018/01/01(月) 14:26:39.86 ID:T6RubA8z0
>>48
値段が下がったので安心してみんな売却。めでたしめでたし


だなんてなりません。今度は、値段がつきません

84: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:34:10.73 ID:I21hsR3U0
そんな事よりタックスヘイブン解決したほうが金になるだろ

87: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:36:04.11 ID:CbYGghSL0
>>84
告発した記者が見せしめに消されてるからなあ

88: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:36:37.87 ID:GOuWOdaK0
これ、所得税より住民税がヤバそう

91: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:37:51.82 ID:JNUccuol0
FXとか先物とかの分離課税は3月15日以降に調査を始める
しかもすぐには来ない
時効があるから泳がせた方がおいしいしな

95: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:39:50.09 ID:hzZkQYwn0
>>91
ビットコイン課税はビットコインで物買った時位しか取扱出てないしな。
去年末の時価の利鞘で課税するかまでははっきり言ってない。

93: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:39:20.13 ID:0+te1UbL0
こういう仕事だけはホント早いんだよな
一方払いすぎの人がいてもほぼ黙ってるくせにさ

103: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:41:44.53 ID:hzZkQYwn0
>>93
むしろ遅過ぎる。
もう色んな仮想通貨介して逃げ切った奴はある程度居るはず。

101: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:41:27.86 ID:CbYGghSL0
利確したらあかんのか
持ってるぶんにはええのんか

109: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:43:32.91 ID:hzZkQYwn0
>>101
現時点ではそうらしい。
ビックカメラとかで物買わなきゃ課税されない。
贈与も相続も大丈夫らしい。資産性を認めてないから。

でも、資産性を認めて、類推適用で時効分遡ってくる可能性はある。

437: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 15:29:49.78 ID:G3cLpv2r0
>>109
「使った」時点で課税が発生するよ
たぶん贈与も相続も「使った」に含まれる可能性大
税務署に確認な

102: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:41:36.53 ID:XRcF7/rK0
10年ぐらい前に1000BCぐらい掘ったけど把握できまい?
いずれ海外で使うつもり

115: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:45:37.39 ID:WYWsmfKz0
株とかFXとか先物みたいに国の利権団体がないから税制面で優遇されることは一切ないだろうな

125: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:50:55.51 ID:uoUPt5Oc0
>>115
国内の取引所の経営が安定したうえで天下りを受け入れる体制が整い次第
税制改正するよ FXだって導入時は雑所得扱いだったが今では分離課税だからね

121: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:48:52.40 ID:JNUccuol0
武富士のぼっちゃんが海外に逃げてやられてたっけ?

126: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 10:51:14.67 ID:hzZkQYwn0
>>121
逃げ切った。
国の完全敗訴で高利子付けて返した。

147: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:00:32.47 ID:a97sMSyC0
課税は本来法律の定めに基づくので不利益不遡及となり
法の改正前の分まで申告し直す必要は無いはずなのだが、
一方徴税には大幅な裁量権が認められているから
徴税側はグレーはともかく課税しておく、問題があれば
納税者側で不服審査でも訴訟でもしてくれというスタンス

152: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:03:19.02 ID:7R7M0zab0
税法読めば

基本は雑所得
特例が分離課税

なんだから最初から雑所得で考えるのが当たり前だろ

159: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:06:20.27 ID:xhGbJGc10
まあ仮に5000万儲けたら3000万は税金と思っておけば問題ない
ただ今回は本当にただの庶民だったやつが成金した場合も少なくないとと思うのでそこまで課税されるとは思ってなかったという人は多いと思う
金に目が眩んでローン返済とかマンション現金購入とかしてそう

162: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:09:25.34 ID:sn3tq1LG0
>>159
実際数百万円の贅沢をした素人なんかはかなり多いみたいよ
儲けた分で新車買った、とか

まあ新車くらいの金額を持ってかれるのなら、納車してすぐに事故って廃車にしたと思えば諦めつくかもだけど、
数千万単位の追徴金が来たら大変だなw 人によっては家など財産全部持ってかれるかも

170: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:14:43.50 ID:xhGbJGc10
>>162
家のローン一括返済したやつが、税金払えずその家を差し押さえられるという傑作コントはチラホラあるだろうね

普通なら銀行の人が止めてくれるだろうけど、3000万くらいの余力残高を残してそれを最終的にスッてしまったというケースもありそう

これ1980年代バブルとまったく同じ
普通に働いて普通に稼ぐのが人間はいちばん幸せだと個人的には思います

188: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:25:04.03 ID:xjlcVxOA0
ビットコイン

230→130(下落率50%)が12月だけであるんだから初心者が手出したら一瞬やで
捨て銭でずっとアホールドしとるだけならまだいいが、ヘタにトレードしようとすると終わるで

189: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:26:07.38 ID:sn3tq1LG0
1億か2億の金の為に、海外に逃亡してまともに日本に帰国もできない、まともに日本で金も使えないような人生送って何が楽しいんだろうか
ちゃんと納税すれば何にも問題ないのに

199: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:34:01.77 ID:eEXJ7ZxT0
実際にビットコインで、1万倍とか1000倍に資産増やして確定した人いるの??
10倍は結構いそうだけどね。

218: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:53:52.04 ID:ikOBdSVu0
>>199
外人でもいいならビットコインで300億儲けた奴ならいたな
海外の新聞の取材だしガチだろう

242: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 12:10:01.90 ID:xjlcVxOA0
>>199
大体のまとまった資金でトレードするやつは
2倍とかになったら95%は売却してしまうらしい

数百倍とか増やせるまで放置できるやつは、捨て金でやってるやつか忘れてるやつだけ

253: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 12:16:13.87 ID:ikOBdSVu0
>>242
ノボグラッツとか言う奴がビットコイン50ドルの時に買って、(今は1万5000ドル)
一部売却して300億儲けたらしい。一部売却で300億だから、残りも売ったらさらに儲け増える。
まぁ、ここまで儲けてる奴はそうそういないだろうけど
https://cointelegraph.com/news/billionaire-investor-holds-10-percent-of-his-life-savings-in-bitcoin-predicts-price-to-hit-2000

312: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 12:48:51.05 ID:eEXJ7ZxT0
>>253
300倍か。
50ドルで、1億分以上買ったの??

ガンホーで100倍、MIXIで30倍、UNITEDで20倍か。
一応株よりかは稼げたって感じだな。

1万倍とかの人はやはりいないの?

3年ほど前、さくらとかインフォが祭りになってた時儲けてたが
その時BCでも10万ほど買っとけばよかった。
どうせ我慢できずに30万で売却してただろうがw

226: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 11:59:41.83 ID:Mjh/3Lci0
警察より怖い国税さん

264: 名無しさん@1周年 2018/01/01(月) 12:24:03.71 ID:uszav8B40
09年にビットコインのスレが立った時はおまえらと嘲笑してた
当時1BTC=0.09円
あの時1000円分くらい買ってた奴は今何してんだろう

あとサトシ・ナカモトはどれくらいもってるんだろう
そこそこの国の国家予算くらいは持ってるんじゃなかろうか