no title
1:2018/10/04(木) 14:15:47.76 ID:J1nlBtou0.net
【ライコウ】
次世代の伝説準伝で役割なし
現在までの実装済伝説準伝だとルギアカイオーガに役割があるが
この2匹が復刻する可能性は他より低い(理由は割愛)
現状だとジムに置かれた水ポケ掃除専用で1匹いれば充分

【ラプラス】
過去の遺物、完全に思い出補正のポケモン
低すぎるAは本来の役割対象であるドラゴンに満足なダメが出せず
格闘の一貫性からジム置きとしても特に優位性がない

最近だとシャドボミュウツーに変わってギラティナ推しを目にすることがあるが
技が未定でA種族値の低いこいつが上位互換になるかは不明

あと一枠を語れ
7:2018/10/04(木) 14:29:50.09 ID:dkoTqdJna.net
カンストライコウはジム以外に雨ブーストスターミーで使える

スターミーは水技、岩技、エスパー技があるから
バンギ、サンダー、ハードバナと違って全技可能で
シャドボミュウツーよりもDPS上
9:2018/10/04(木) 14:35:36.42 ID:UmgBBfMu0.net
>>7
スターミーとかいういらないポケモンに対して使えてもなぁ
109:2018/10/05(金) 06:07:38.17 ID:bikDDv3C0.net
>>7 スターミーにライコウなんか使わないロス
10:2018/10/04(木) 14:36:11.99 ID:1107sEiqd.net
き あ い だ ま ミ ュ ウ ツ ー
11:2018/10/04(木) 14:39:27.71 ID:gKmFz8fda.net
カイオーガ
12:2018/10/04(木) 14:41:16.61 ID:YQKKzWjCa.net
ラプラスは鋼カイリューを安全に処理できる
冷ビミュウツーを無理に用意するまでもない
13:2018/10/04(木) 14:45:28.63 ID:gpteBFVE0.net
個人的にはサーナイトかな
ちょっと過大評価されてる気がする
15:2018/10/04(木) 15:02:57.84 ID:J1nlBtou0.net
ジム置きポケでいえばケッキングかな
あいつがいてもカイリキーで続けて殴れてラッキーとしか思わない
16:2018/10/04(木) 15:07:17.51 ID:bzxNFm/G0.net
初期にやってなかったんでなんでそんなにラプラスが人気だったのかわからない
145:2018/10/06(土) 11:30:20.93 ID:6Yh9W4Et0.net
>>16
カイリューに驚くほど強かった。
17:2018/10/04(木) 15:13:51.75 ID:dScWR+CMM.net
ライコウ挙げるとかジムエアプやんw
19:2018/10/04(木) 15:21:42.58 ID:zxsYd7mg0.net
メタグロス、ダンバルがケムッソぐらい湧いてたら誰も興味ないと思うw
20:2018/10/04(木) 15:22:45.30 ID:eX8glYkr0.net
ライコウはジムのスタメンの時点で過大評価もくそもないな
21:2018/10/04(木) 15:24:18.28 ID:n0wji73Gd.net
ライコウ持ってないんですね、わかります
22:2018/10/04(木) 15:26:37.04 ID:cLpcUp+L0.net
ライコウめっちゃ使いますけど
23:2018/10/04(木) 15:29:27.67 ID:cLpcUp+L0.net
ごめん冷ビラプちゃんも結構使います
愛着あるんで
24:2018/10/04(木) 15:31:53.64 ID:cLpcUp+L0.net
過大評価は気合玉ミュウツー
ジムの3週目はそれよりガッサの方が役立つし
25:2018/10/04(木) 15:40:56.99 ID:gp2IBEsFa.net
【カビゴン】を推す
初期は神ポケみたいに扱われていた
実際格闘耐久はミロカロスどころかフシギバナ以下
それ以外の耐久はたしかに3位だが、ハピラキほどの大差がなく負荷もほとんどかけられない。カビゴンを選ぶ理由がない。
代わりにケッキング置いた方がまだ良い。
更にのしかかり以外はカポエラーなどのザコポケで相手していても楽勝という弱さ。破壊光線や地震という微妙技であることも多く、技1不一致技オンパレードとまったく脅威にならない
27:2018/10/04(木) 15:48:47.79 ID:gp2IBEsFa.net
>>25はそもそもハピラキの存在がカイリキーを呼ぶので対カイリキー性能で中堅組におとるカビゴンをわざわざ選ぶ理由が分からない
という意味。
29:2018/10/04(木) 16:05:03.79 ID:PO0DtTlB0.net
>>27
さすがにケッキングよりはマシ
28:2018/10/04(木) 15:51:13.24 ID:aB+5iQREa.net
レックウザ好きだから上げたけどカイリューで事足りてる
ゲンガーと似たポジションだから第4世代で出番増えるかもしれんが
33:2018/10/04(木) 17:16:36.05 ID:2kjjChML0.net
対ギャラドスはライコウしかいない
レイビミュウツーが出てきていよいよラプラスいらない子
35:2018/10/04(木) 17:34:36.35 ID:nDdY1Upcp.net
ルギア!
と思ったけどそとそも評価されてない件
36:2018/10/04(木) 17:40:59.88 ID:mDt0OLtFa.net
そもそもラプラスの強さなんか評価されてないだろ
氷ポケなら炎氷イベントでルージュライノムー作ったし
第三世代からはタマザラシのPL35捕まえて進化させるだけ
37:2018/10/04(木) 18:40:59.92 ID:ktDDvh21S.net
シャワーズだろ

ギャラドス、フーディン、ゲンガー、スターミー、ナッシー、ラッキー、カイリュー、ミュウツー

これら全てに脳氏連打で打ち勝てる壊れ性能
技1でDPS20とか頭おかしかったわ
38:2018/10/04(木) 18:51:11.65 ID:L//For1U0.net
これはゲンガー

紙のように脆い
枠の無駄。モタモタ再突入することになればかえって迷惑である
火力厨がオナニー信仰してるがその幻想もまた脆い
さらにシャドークロー持ちのくだらないマウントまで手伝ってる
40:2018/10/04(木) 18:58:28.29 ID:kzu/mj7Wr.net
>>38
ゲンガーは3玉ソロやらない人にとっては必要ないからな
39:2018/10/04(木) 18:56:40.42 ID:kzu/mj7Wr.net
ハッサムと違うか
作るの大変な割には…
42:2018/10/04(木) 19:01:50.60 ID:EvgYmPlX0.net
ケッキングはチャンスタイムだよなw
43:2018/10/04(木) 19:03:00.76 ID:bHl8lGjs0.net
ケッキとかむしろ過小評価されてる方でしょ
カイリキーでいけるけど雑魚ではない
ケッキより耐えるやつが他に何匹いるというのか
44:2018/10/04(木) 19:10:01.84 ID:oYeG7LaS0.net
>>43
フル強化ケッキングを潰すだけでジムポイント100くらい入るから金ジム狙いだとボーナスステージです
45:2018/10/04(木) 19:14:01.41 ID:EvgYmPlX0.net
>>43
ケッキングってあくびで削れない挙句紙耐久だから瞬殺なんだよな
カイリキ―対策のサーナイト、カイリューがいる方が時間がかかって面倒
82:2018/10/04(木) 21:56:24.07 ID:5sSCi/jLd.net
>>43
ジムを複数人数で攻めてる時は、
想定外にじゃれつくが飛んできて、
避け損なうと結構ダメージ喰らうから、カビゴンより嫌なんだが。
107:2018/10/05(金) 01:17:12.26 ID:GsGkYmb80.net
>>82
ジムを複数人数で攻めてる時は炎か鋼出せよw
46:2018/10/04(木) 19:16:27.31 ID:RER+1Wq/0.net
別格   ハピナス、カイリキー
実用1軍 岩々バンギラス、ライコウ、グラードン、カイオーガ
実用2軍 レックウザ、サーナイト、ゴローニャ、噛噛バンギラス
実用3軍 ミュウツー、ハリテヤマ、カイリュー、エンテイ、トド、三鳥
実用4軍 HPフシギバナ、シャワーズ、ミロカロス、ラプラス、メタグロス
49:2018/10/04(木) 19:29:48.67 ID:jl6wFKecp.net
>>46
万能という意味でカイリュー使うだろ
53:2018/10/04(木) 19:55:43.11 ID:Y0FEdtgI0.net
>>46
脳氏連打の推奨ポケですな
楽しそうwww
60:2018/10/04(木) 20:11:03.29 ID:3HftyNhha.net
>>46
エンテイとかテメーの好きなポケ選んでるだけか
47:2018/10/04(木) 19:19:28.32 ID:RER+1Wq/0.net
グラードン、カイオーガ、レックウザを通常レイドで出して、宇宙鉄人キョーダインの出来損ないを
EXで1年引っ張るのは、大丈夫かとしか思えない。
48:2018/10/04(木) 19:28:47.54 ID:jl6wFKecp.net
ライコウ出てる時点で、
51:2018/10/04(木) 19:49:50.90 ID:zYHixD0a0.net
ライコウは飛行持ちの相手に使えるから意外と使いどころが多くね?
56:2018/10/04(木) 20:02:17.94 ID:J1nlBtou0.net
>>51
飛行は岩が二重弱点の奴が多いし、電気と違って岩は飛行に耐性があるから
使ってもいいとは思うが、飛行に電気ってのはドラゴンに氷と同じ感覚がある
85:2018/10/04(木) 22:14:07.92 ID:3NEFErQ80.net
>>56
でんきもひこう耐性あるよ
52:2018/10/04(木) 19:50:47.26 ID:9NL6+O+x0.net
ライコウとかカイリキーの次に使用頻度高いだろ
格闘で面倒くさい相手はとりあえずライコウな感じだぞ
64:2018/10/04(木) 20:28:22.60 ID:QUFhs76s0.net
ジム戦でカイリキーが苦手な相手にことごとく等倍以上で刺さるからな、ライコウ
弱点が地面だけなのも追い風
第4世代では少し使いにくくなる相手が増えるが、それでもジム戦ならまだまだ一定の需要がある時点で強い
65:2018/10/04(木) 20:41:47.86 ID:jl6wFKecp.net
過大評価なんて無い

ケッキングやサーナイトも出る前から
技変更無いとなあというのはわかっていた。

ラプは1年目はお世話になったし
ライコウは 次世代と比較している時点で察し

過少評価だったが 見直されたのはいるけど 別スレがあるしな
67:2018/10/04(木) 20:56:54.15 ID:OJuYhmqBM.net
ライコウは弱点が地面のみなのに
その地面技がゴミしか存在しないポケゴでは恐れる相手がいないアタッカー
70:2018/10/04(木) 21:07:04.27 ID:11e9h81k0.net
ケッキングいるジムはボーナスステージ
76:2018/10/04(木) 21:28:22.83 ID:yS2NFqktp.net
ライコウ82%攻撃マックスしかマシなのいないんだが、フル強化で問題なしか?
78:2018/10/04(木) 21:45:01.59 ID:9bhlyahRM.net
ケッキングは乱数次第でじゃれつくすら拝まずに沈むこともある
2周目からはお察しレベル
83:2018/10/04(木) 22:11:40.41 ID:9bhlyahRM.net
カイリキーとライコウはセットだな
ジムやってりゃ自然とこうなる
87:2018/10/04(木) 22:33:42.66 ID:QUFhs76s0.net
カイリューやギャラドスは一応カイリキー耐性はあるからな
バンギだとカイリキーのままで即撃破されるのがまずい
90:2018/10/04(木) 22:59:18.61 ID:FG/BrqNE0.net
どうみてもアブソルです。本当にありがとうございました。

あくアタッカーとしてのバンギラスと比べて
・野生で出現することがなく育成面で不利。
・レイドの集客が悪く入手難易度が高い。
・通常捕獲でアメ3個しかもらえない。
・種族値は下位互換。
・わざ性能の差でDPSはわずかに逆転するかもしれないが。理論値で0.1%未満。
・耐久性に至っては3倍近い違いがあり、きあいだまやラスターカノンを
食らってもバンギのほうが2倍ほど長持ちする。

さらにあくアタッカーとしてのヘルガーは・・・
・あっちはほのおタイプのおかげでブースト機会が多い
・攻撃種族値は1割減だが、イカサマの技性能のおかげで3%減くらいに迫る。
・その程度イカサマ2秒あくのはどう3秒という硬直の差にで被弾すれば簡単に吹き飛ぶ。
・ほのおタイプが仇となる水・岩・地面技を出す相手もあまりいないし。
・そもそも耐久性が1.5倍以上高いのでルギアのハイドロポンプやメタグロスの地震を
食らってもアブソルよりは持つ。


そのレアリティや早期から色違いが実装されていたことでもてはやされたけど
正直実用性はね…ルックスはかっこいいんだけどね。
93:2018/10/04(木) 23:25:02.51 ID:u5NaGLRm0.net
別にアブソルは過大評価されてねーと思うが
っても過大やら評価やらの基準が良く分からんから
二重弱点を除いてジム置き頻度などから考えて
個人的にはサーナイトとメタグロス、あとは伝説枠でレックウザ

絞るとするならA284のテルリンとコメパンを考慮してサーナイト
94:2018/10/04(木) 23:36:37.66 ID:BJnhCz0x0.net
アブソルは過小評価と言う方がまだしっくりくるわ
いつどこでだれが過大評価なんてしてたんだか
101:2018/10/05(金) 00:14:22.42 ID:78zDpe9t0.net
メリープ

なんでレア物扱いなのかさっぱりわからん
116:2018/10/05(金) 14:32:54.18 ID:ESDhZkiN0.net
攻撃面で言えばどのポケモンもだいたい評価通りやろ
ジム置きポケモンの話ならケッキングとバンギの両巨頭やな