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581: 2022/04/21(木) 17:05:40.60
上ルートを適正キャラに譲らない
2蜂前に降りない
2蜂後に降りない
1亀中に降りない
2亀前に降りない
2亀中に降りない
サンダー前に中央こない
サンダーBDするまで中央こない
サンダーラスヒだけする
サンダー戦こない
サンダー後も帰ってこない

あなたの上ガイはどこから?

590: 2022/04/21(木) 17:14:18.82
そろそろ上ガイと上残りは別ってこと周知させた方がいいな
下亀長引いてる間に2ndにロトム流し込んでタブンネ管理してる人にもピン刺ししてる人たまに見るけど、
典型的な上残り=上ガイと勘違いしてるパターン。
こういう味方は相手2nd割っても降参投票してきたり、サンダー取られてもセカンドで返せるぐらいの時に降参入れる。
それっぽい情報だけ仕入れて、自分で考えることをしていない連中

595: 2022/04/21(木) 17:17:41.49
>>590
タブンネ管理(笑)とかいっても、どうせ最初の一回に2匹食べる程度でしょ
亀まけたらその後ずっと蜂もタブンネも有利側に食べられるんだから
上ファースト割ること自体がありがたくないんだよなぁ

601: 2022/04/21(木) 17:24:23.75
>>595
ロトム2ndに流せれば相手は亀取った後ロトム対応しなきゃいけないんだから
こっちはファームするなり下ゴール割るなりできるのでは

606: 2022/04/21(木) 17:28:59.16
>>601
経験値不利が拡大するのが問題なのに
なんで敵下ファースト破壊で解決すると思ったの?

不利時のファースト破壊はなんも有利とれない利敵行為だよ、例外はあるかもしれんけど

619: 2022/04/21(木) 17:35:51.01
>>606
ちゃんと自陣ファームしてればなんだかんだ経験値追いつくよ
相手がカジャンしてくるならキル返せればキル経験値も入るし
ゴール壊すかどうかは状況見て判断するしかない。ゴール残ってる場合、壊す場合のメリットデメリットは当然あるけど、
少なくとも相手はロトム対応しなきゃいけないのに対して、こっちは複数選択肢持てるのは必ずしも悪いわけではない

623: 2022/04/21(木) 17:40:54.12
>>619
その自陣ファームが敵ゴール割った状態だと中央の4匹+蟹2匹しかないんだぞ
相手はタブンネロードも蜂も中央の野生も食べ放題じゃさすがにレベル補正があっても追いつかん

ロトムなんてキルファームの囮に使うか
敵にとらせて上ファーストわらせるか
セカンド防衛で返り討ち狙うかに使うくらいでいい
セカンド壊した程度で勝てるなら2亀無視でセカンド集合戦略が流行ってるわ

629: 2022/04/21(木) 17:47:35.10
>>623
>>624
これ以上は泥沼になりそうだから、とりあえず言いたいことは
上残り見ただけで萎えてアレルギー反応起こしてピン刺し連打はやめろってことっす

634: 2022/04/21(木) 17:51:30.12
>>629
言いたいことはわかるよ
上ガイした後にキャリーしてくれるやつもいるからね
ただ滅多にそんなことないからそれだけで味方のモチベーション削るということもまた理解してほしいよ

641: 2022/04/21(木) 17:57:16.62
>>629
ピン刺しはしないけど、
ルカリオやゲコがめちゃキャラパワーあって上残りすれば勝てた時代でも
その人に勝敗を委ねる形になるからめっちゃ嫌われてたし
君自身がチーム全体の経験値差の意識が甘すぎるようだから歓迎されないのはしょうがないと思うよ
やるなら責任もって6割以上は勝ちに導いてほしいところ

644: 2022/04/21(木) 18:01:40.80
>>641
野良でチーム全体の経験値差意識してもしゃーないしな…
ファームせずに永遠に養分になったり、育ってもユナイト抱え落ちする人は絶対出てくるし
なら自分が育って暴れるか、強い味方見つけて永遠にサポートし続けた方が勝てそうだけど

651: 2022/04/21(木) 18:04:50.73
>>644
そのスタイルだと劣勢でも2亀に全員ユナイト持っていけるように配慮するとかそもそも発想になさそうね
なら言ってることも納得だし、ピン刺しされたりも諦めたほうが多分よさそう
頑張って実力と勝率で黙らせていって

657: 2022/04/21(木) 18:09:47.39
>>651
野良でちゃんと2亀までに全員ユナイト持ってこれるなら感動するレベルなんだが

661: 2022/04/21(木) 18:11:49.07
>>657
君がもってこれなくしてるんやで
戦力差激しくなるからわかってる人はLv9になってない味方をチェックして
クイックチャットでファーム促しつつ
タブンネを削って残しておいたりで譲るとかまでしてるのに

668: 2022/04/21(木) 18:16:57.49
>>661
ファームミリ残しするとパワースパイクでもないやつが横取りしていくんやけど
君の野良の味方は優秀なようで羨ましいわ。うちのと交換してくれ

596: 2022/04/21(木) 17:17:48.40
>>590
ピン刺してきたり状況判断できないやつだいたい勝率5割切ってるよね
You Tubeとか名前に付けてるやつにめっちゃピン刺されたから晒されてるのかな

624: 2022/04/21(木) 17:41:25.84
>>590の言うようなこと実現出来てたカサパレスだって歓迎されてなかったんだしその時点で答えは出てるだろ

娯楽としてゲーム楽しみたいって気持ち>>>上ガOジのオナサポして勝ったときの喜び

695: 2022/04/21(木) 18:49:35.30
>>590
上残りは許すけど上残った奴がロトム触ってたらピン刺すわ
上残りの意味を理解してねえもん

609: 2022/04/21(木) 17:32:03.08
つーかロトムと引き換えに亀取られてる想定なら
そのまま下1st割られるし相手2nd入れるポイント持ってねーだろ

626: 2022/04/21(木) 17:42:51.39
>>609
そら失敗して結果的に上ガイになることもあるだろうな
でも上残りが全部悪と思い込んでそれだけでピン刺して萎える奴はアホやろと
結局下集合でボロ負けすることだってあるわけで

631: 2022/04/21(木) 17:48:19.90
>>626
別に俺は上残りが全て悪と思って反論してるわけじゃない
お前の想定する上残りがガバガバなだけ

635: 2022/04/21(木) 17:51:34.33
>>631
そら試合ごとに構成・状況・持ちポイント数とかで色んな展開あるんだから、別に特定の状況に限定してる訳ちゃうわ
上残りってだけで過剰反応する人はやめてくれって言ってるだけで

648: 2022/04/21(木) 18:03:12.98
上ガイって自分に都合の良いシチュエーションでしか考えてないよな
現実は人数差で亀戦はさっさと終了
上ガイがロトム削ってる所に敵が集まりロトムスティールとキルされて経験値回収
よく見る光景やん

650: 2022/04/21(木) 18:04:21.82
>>648
4vs5ですぐ亀終わるようなとこにリザードとかで参戦しても亀取れるとは思えんわ

653: 2022/04/21(木) 18:05:21.95
>>648
まあそれは上ガイ認定されても文句言えないし

663: 2022/04/21(木) 18:14:10.63
2亀にユナイト技持ってきてくれるような味方ならどれだけ嬉しいか、現実はロトムに全力だぞ

667: 2022/04/21(木) 18:16:48.59
>>663
上ファースト割るためにユナイト吐くロトム見ると涙がでてくる

664: 2022/04/21(木) 18:14:25.52
上ガイ下寄り議論で全員想定する味方とか状況がバラバラで話し始めるから解決しないんだわ。
降りるケースと降りないケースを想定するなり、なんかの動画でケーススタディするなりすればいいのでは?

671: 2022/04/21(木) 18:19:27.08
降りないケース
・敵が上に2人残っている
・フロントゴールが割られている
・味方jgがカジャンされて育ってない

673: 2022/04/21(木) 18:21:50.00
この議論ってケースバイケースで
上レーン担当なら対面が下に向かうかどうかや
敵味方のJG動き、下レーンのデス数とかで判断するしかないよね

行くだけ無駄な時とか無くもないし

693: 2022/04/21(木) 18:42:06.37
中央カイリキー一生上ガイサンダー戦もBDで100点
勝率48%いてこますぞ

696: 2022/04/21(木) 18:50:55.13
上残りだけなら許す 上残りしたくせに活躍もせず最高級タブンネになるのは許さん

700: 2022/04/21(木) 18:57:20.17
上残りリザとかまともなやついねーわ
誰かになれたつもりの雑魚しかいない

701: 2022/04/21(木) 18:57:40.82
上ガOジ活躍しないくせにピンさしてきて
うざいから降参連打するね

703: 2022/04/21(木) 18:59:15.26
上残りって点数とかはどうでも良くって、単に「下に行くよりも上に残った方がチーム全体としての戦力が有利になる」と判断できる場合に上に残るべきなんだよ
ロトム流せて第二に入っても別にそれ自体はほぼアドにならん

705: 2022/04/21(木) 19:00:40.94
>>703
やるべき議論はその「判断できる場合」のすり合わせじゃないかな

704: 2022/04/21(木) 19:00:12.68
上から降りてこない奴がいても1カメ取られてもBD行くやつがいても何だかんだ勝てるからもう気にせんわ