Japan Todayの該当掲示板でのやりとりを晒しま〜す!
http://www.crisscross.com/forum/m_875969/mpage_1/key_/tm.htm
*青字は私の突っ込み

gavi

 

 

Gavinova -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (10/30/2006 4:43:07 PM)

I would be interested in some evidence to suggest the foreigners disturbed Yamanote to make it go slow. Were they lying in the middle of the doorway not letting the door close or something? If it was a decision by JR to slow down the service, then it is up to JR to provide justification for that. As far as I know lots of drunken foreigners in the train is no reason to slow the service.

外人が山手線を妨害したって証拠あるの?ドアが閉まるのを止めたとかさ?もしそれで電車が遅れたらそれはそれでJRのせいだろ?酔っ払いの外人が沢山乗ってたってだけで遅れる理由があるの?


Meach -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (10/30/2006 5:44:29 PM) 

My 2 cents...

Subways = Public Transportation
All People = The Public

If the public disrupts someone's business, it is the business's responsibility to control the situation.

地下鉄(たぶん山の手線が地下鉄じゃないことを知らない)=公共交通
人々=公衆
もしもその人々が誰かの仕事をダメにしたのなら、それは仕事が状況をコントロールできなかったせい。


yamanote2

 

 

 

 

Shirochan -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (10/31/2006 2:58:39 AM)

We also didn't by any means take up the entire train. I started at the back and moved up the train, and carriages towards the ends were totally empty of partiers and there was enough space for regular commuters to actually sit down and relax on their ride home. No harm done there, except maybe for the inconvenience of moving to another carriage if you wanted a quiet ride. However, every regular commuter I saw either looked at us with amusement, joined in, or ignored us. No animosity to be seen, and none returned. Anybody not involved in the party was pretty much left alone.
Yes, there was drinking (and nobody can try tell me that that is unusual on japanese trains). Yes, there was shouting and chanting.

俺たちは何も電車全体を占領してないよー。車両の乗り換えやったけどさー後ろのほうにパーティーはいなくて一般客に十分なスペースあったよ。静かなところがいいなら自分で車両移りなよ。
それに皆俺たちに喜んでたぜ。車内で酒飲んでたけど日本じゃ普通だろ?まあうるさかったのは事実だけどね。

Put it on your calendars for next year. It's phenomenal.

来年のカレンダーにはマークしとけよ!最高だぜ!


Gavinova -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (10/31/2006 11:54:43 AM) 

Thanks for the report Shirohan. I will try to make it next year. Looks like it was well controlled and organized.

レポートありがとう。来年は参加するよ。大変行儀がよかったのですね。


Shirochan -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (10/31/2006 1:55:03 PM)

As I said, it was loud and obnoxious, no doubt about it. But it was one hour out of the year. And if passengers didn't like it, they could get off and catch the next train 4 minutes later.

さっき言ったように騒々しかったのは事実だ。でも1年のうちのたった1時間だし、イヤなら一般客が後の電車に乗ればいいだけじゃん。


Meach -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (10/31/2006 5:10:56 PM) 

Did JR know this event was going to happen? YES
Did JR take any steps to ensure that the train system was not delayed? NO
How can you place blame on a group of people that are not in control of the JR system? YOU CAN'T 


JRは予測してたんだろ?そんでJRは遅延しないようなんら対策を取らなかったんだろ?だったら俺らのせいじゃなくてJRのせいだろ?


ogre -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (10/31/2006 10:43:36 PM) 

Actually, from very first, I see this issue as racial issue.
The reason is, you do it in Japan, but it seems you will not do it in another countries. 


これって人種差別入ってるよね。だってこんなこと日本以外の国ではやらないし。
ニューヨークの地下鉄に覆面の集団が乗り込んだら大変なことになるだろうね。
(この人はこのパーティーを批判していて掲示板で集中砲火に合い気の毒。一応批判する人も中にはいるってことで。)


hakuman -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (10/31/2006 11:25:25 PM)

I think a lot of foreigners feel they can do this, because they have a disconnect with what its like to be part of this culture. They come here, cant speak the language, cant read anything, and live in a bubble.

外人がこういうことをしてもいいと思うのは彼らがここの文化から遮断されているから。外人は読み書きできないし不安定な生活をしている。
はいはい、かわいそうなのは外人。

The Japanese people they meet treat them nice and give them a lot of leeway, and treat them differently from Japanese people. This leads to foreigners feeling that they arent part of the culture, and therefore can do anything they want, as it has no impact.

日本人は外人に親切で特別扱いする。だから外人は日本社会と関係ないと思い何でもやっていいと思う。実際影響ないし。


surf_dude_rep_japan -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (11/1/2006 1:39:07 AM)

As I said before JR finds any problems, they take care of it so that their costomers can be satisfied.
Only cos of a few gropers, JR made women's car to protect women.
They should have made NO GAIJIN car or HALLOWEEN car, to avoid the problem.

だからさーJRがどうにかすればいいんだよ。痴漢防止のために女性専用車両作ったように外人お断り車両とかハロウィン車両とかさー。
有道出人の訴訟の餌食にようって魂胆か。


Shirochan -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (11/1/2006 10:48:05 AM)

Japan has to become a multi-cultural society to survive. Treat this as a learning experience.

日本は多文化共生しなくちゃならないんだから、こんなことぐらいお勉強だろ。
出た!多文化共生の強制!


SensualTokyo -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (11/1/2006 11:10:57 AM) 

Found some video footage of the train-jacking:

http://www.youtube.com/watch?v=Keo385PUlIQ

Not the greatest quality, but still gives you a sense of what went on.

Personally I love it, and think it's a great idea. Every once and a while we need a bunch of a$$holes to do something stupid like this and remind us all to not take our lives so seriously. Fun trumps grumps anytime.

このパーティーって素晴らしいアイデアね。私たちには時にこういうキチガイが必要なのよ。
場所を選べって言ってるんだよ。


hakuman -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (11/1/2006 12:03:13 PM)

We are people who live here and work in business or for the government.

俺たちは会社務めか公務員だ。
JETか?www

[CC Admin - Slur edited]
[中傷を削除しました]
またジャップ呼ばわりですか。



yamanote1

 

 

 

 

Gavinova -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (11/1/2006 12:38:13 PM)
Might get some criticism from conservative or rascist members of society...but would that criticism be valid? Thats the question to ask.

俺たちを批判するのは差別主義者だ。だからそんな批判は無効だろ?
↑こいつこれでもアドミン



hakuman
-> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (11/1/2006 7:04:28 PM) 

And they cant actually even enforce the rules about cell phones, they can only ask. Its a rule, not a law.

They couldnt kick you off the train for drinking, because they dont have a rule/law against it.

車内での携帯利用は禁止されてるけど奴らが出来ることは注意するだけさ。
だから車内飲酒なんて平気だよ。そんな規則もねえしな。


Shirochan -> RE: Yamanote Halloween Party 2006 (11/3/2006 12:01:14 AM)

If people can't get their heads around the idea of what constitutes "fun", then no wonder they're throwing themselves in front of trains by the truckload.

「楽しむこと」がわからない奴は電車に飛び込むんだよ。
仕舞には「死ね」ときましたか。


 


大人の発言とは思えないというのが率直な感想。
皆さんはいかがでしょうか?
私の以前のエントリーを見ていただければわかりますが、この場に遭遇して嫌な思いをした人も沢山いました。
Sirochanのレポートはあくまでも参加者側の視点で「見たくないものは見えない」気持ちが働いています。
こうやって外人ソサエティの中では山手線パーティーは行儀がいいなどというデマが広まってゆくわけです。
そしてそれを批判する人々には「差別主義者」レッテルを貼って安心するようです。

とにかくJRへの働きかけが一番重要なのでもう一度電話番号を置いておきます。
JRお客さま相談室
東京 (03)3240-5587 9:00〜18:00 
上野 (03)3841-0401 9:00〜18:00
池袋 (03)5396-4536 9:00〜18:00
新宿 (03)3356-7505 9:00〜18:00

関連エントリーのあるブログを挙げておきます。

山手線ハロウィーンパーティーを止めろ
http://rock-solid.way-nifty.com/kidoairaku/2006/10/post_ab11.html

山手線ジャック 〜ハロウィン厨頃せ〜
http://blog.livedoor.jp/icc27254/archives/50760580.html

やまのて日本在住のカナダ人に誘われて参加した山手線一周ハロウィン・パーティーでの3ショット(左は沖縄出身のさやかちゃん、右はAV女優としても活躍していたイブちゃん)。
車中で激写され、写真誌FRIDAY/フライデー(11月24日号)に報じられときのものです。
参加者はほとんど外国人で、日本人は私たちくらいでした。約200人くらいのパーティーだったでしょうか?
http://yagisawa.blog.ocn.ne.jp/mari/2006/10/post_c9dd.html

 


それからこれは山手線パーティーを呼びかけていたチェーンメール。

Yamanote line on Halloween party oct 28th
Reply to: pers-224007974@craigslist.org
Date: 2006-10-23, 12:33AM JST


This is a mail circulating around Tokyo (I also post the Japanese version in case somebody wants to forward it to Japanese friends)
--
Hate Yamanote? Love Beer ★ ? Next week's saturday will reconcile you again with crowded Japanese trains - at the world-famous Yamanote halloween party! The party is organised by no one - people just gather on the same platform in Shinjuku and then just everybody hops on the same train and parties.
Sounds crazy? This party has been a major hit for years - last year alone, there were 500 people, half of them Japanese, half Gaijin, going round and round for hours on a butt-normal Yamanote train, see pics at http://www.flickr.com/photos/hekireki69/sets/1263795/
Although police might come in later to clear the wagons and make space for those well-behaving, sober students and businessman normally filling late night trains, don't worry: Nobody will arrest you for drinking and singing on a train - just keep your ticket!
This year's train leaves from Shinjuku station at 9.07 pm on Saturday, October 28th. Gather from 8.30 pm on platform #13 in JR's Shinjuku station (the "outbound" trains in direction to Ikebukuro) and just get on the train when it arrives. Come in costumes, bring your friends and your own drinks - don't count on those kiosks. And tell everybody else > the more, the partier!

(Japanese)
YAMANOTE 嫌い? Love Beer ★ ?来週の土曜日はまた、あなたが電車と仲直りするチャンスです。
それは、世界で有名な山手線ハロウィーンパーティ。主催者は誰もいない。数百人の人が、同じ場所・時間に集まり、同じ電車に乗っちゃうだけ。
変わってる?え、だからこそこのゲリラパーティは去年にも大ヒットだった。500人くらい、外人半分、日本人半分が同じ電車で、独特のコスチュームをまとい、騒ぎながら、ずっとぐるぐる回っていた> http://www.flickr.com/photos/hekireki69/sets/1263795/
私たちは数時間続けると警察に追い出される可能性はある。礼儀正しい学生やビジネスマンのために、深夜の電車を開ける必要があるからね。けど、心配ご無用!私たちは電車で飲んだり歌ったりすることだけで逮捕されることはない。だって切符を持っているのだから。
今年は10月28日土曜日に夜8時半から、JR新宿駅の13番ホーム(池袋行き)でみんな集まります。そして9時07分の電車にみんないっぺんに乗ります。
人が多ければ多いほうが楽しいから、みんな誘ってね。ワイルドな仮想できてね。そして食べ物、飲み物は各自持参してください。遅れないようにね。

追記2007
このページにアクセスが集中しているので付けたししておきます。
上記crisscross(AKA.Japantoday)掲示板はリンク切れなのでキャッシュを置いておきます。(これもいつまでもつかわかりません)
http://72.14.235.104/search?q=cache:PFI8N8vE44QJ:www.crisscross.com/forum/fb.asp%3Fm%3D882082+%22Yamanote+Halloween+Party+2006%22&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp
今年のスレの魚拓
http://s03.megalodon.jp/2007-1027-1828-12/www.japantoday.com/forum/tm.asp?m=968518

あと、あちこちに張られているjapanprobeさんのブログはこのパーティーを批判するために書いているので、あそこを荒らすのは筋違いですよ。

むしろこのパーティーをプロモートしていたDrunknanpaこそ戦犯でしょう。
Saturday was the night of the famed Yamanote Halloween Party. Some other people and myself promoted this through informal channels like the internet. There was a lot of negative feedback from people saying how it would be wrong to party on a train. Then there were others who cited previous years’ parties and saying it would be too dangerous to go. I just listened to my own experience from the event last year and went. After warming up with some alcohol-fueled karaoke, that is.
http://www.drunknanpa.com/2006/11/01/accessories-part-2
魚拓

まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/drunknanpa/

オフ会参加する人はぜひ↑drunknanpaを発見して欲しい。