701: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 07:56:34.62 ID:???.net
それじゃあ老化しても潜在能力は変わらないからいつでも出せると言ってるのと同じだよ
弱体化と思うなら潜在能力も弱体化する方が自然

703: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 08:22:45.55 ID:OdHpTcLE.net
>>701
青年悟飯が自力で潜在能力が出せるか出せないか
老化で潜在能力が落ちるか落ちないか

こんなドラゴンボール原作内のどこにも語られてないこと論じても無意味

ただ悟空が悟飯の潜在能力に期待したという事実があるだけ

705: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 08:42:34.13 ID:???.net
>>703
だったら潜在能力はその時に見合った解放の前例が何度もあるんだから
そっちが濃厚だろ

706: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 09:12:14.07 ID:OdHpTcLE.net
>>704
おいおいわざと曲解してるのか?

怒れ悟飯、怒ってセルと戦った時のことを思いだし持っている力の全てを引き出すんだ
そうすればお前は全世界のどんな奴にも負けねえ!どんなヤツにもな

・思い出すのは力の全てを引き出したこと
・悟飯はセルと戦った時に力の全てを引き出した
・その力を引き出した悟飯は全世界のどんな奴にも負けない
・逆に言えば、悟飯は全世界のどんな奴にも負けない力を引き出したことを思い出せと言われている

故に
潜在能力少年悟飯(全世界のどんなヤツにも負けない、ブチぎれたらどうなるかわからん)
>>超2悟空(あの時の悟飯以上のパワー)
>少年悟飯(あの時の悟飯)

>>705
ドラゴンボールの戦闘力は常に右肩上がり
唯一下がった悟飯の場合は他に例がないからなんとも言えない

しかしこれだけは言えるのが、昔一度は引き出した力を今でも出せるだろと期待されるのは当然のこと

707: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 09:32:51.48 ID:???.net
>>706
え?親子かめはめ波より悟空超2は下なの?
それ少数意見じゃないかな
復活セル派からしたら悟空は復活セルの気を感じとれないんじゃなかったか?当然悟飯のも
それにベジータはみてるじゃん

714: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 11:47:26.64 ID:OdHpTcLE.net
>>707
悟空やベジータの発言を信じるなら
親子かめはめ波より超2悟空は下だな
それを嘘と言うのなら知らんが
復活セルの気を感じ取れる云々は少なくとも俺は言ってないから知らんな

>>711
わけのわからん謎の論法
そんな論理破綻を誰が容認するのか

>>712
セルより強いという言葉はただの一言もでてきてないぞ

729: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 12:36:19.00 ID:Vcgl9Ww2.net
>>714
論理破綻してないんだけど
仮説はすでにこのスレにレスしてあるから読んでこいよ
誰も描写からの否定はできてない

732: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 12:41:58.15 ID:OdHpTcLE.net
>>729
ABCという3つの状況があったとする
Xさんがあの時と言ってAという状況を指せば、その後に誰がいつどの状況を指そうが全部Aじゃなくてはいけない

これを誰が受け入れるのか?
普通は状況状況において使い分けるのは当たり前

ついでにそのレスってどれかな?

742: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 13:01:51.89 ID:Vcgl9Ww2.net
>>732
この場合は一定であるべきだろ
対象は全て悟飯であって、悟飯がどのセルと戦った時かって事なんだから
悟空が言うセルくらいとセルと戦った時ってのは同一じゃなきゃ
悟空のセル像がブレブレで読者に混乱を招く
明確に違う状態を対象にしてるとの台詞が無い限り一定
同一の理由で悟空のセルと戦った時がベジータの言うやったころとピッコロの言う戦った時も同じセル
好き勝手にこの時のセルはこれでこっちはこれなんていうのは勝手過ぎ

747: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 13:14:22.48 ID:OdHpTcLE.net
>>742
その気持ちはわからないでもないが実際に違うんだから仕方ない
週間連載の弊害と言えるかもしれないな
最終的に出来上がった作品を見て、総合的に矛盾が一番少ないものを模索するしかない

しかしながら、セルと戦った時の悟飯って台詞
悟空とベジータぐらいしか言ってないぞ
悟空は全世界のどんな奴にも負けないと言ってるから
明確に潜在能力開放悟飯
ベジータはセルをやった時、青年悟飯は潜在能力開放悟飯と少年超2悟飯どちらでも取れる

あとはあの時の悟飯な
セルなんて一言も出てきてない

753: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 13:26:01.78 ID:???.net
>>747
ブウ編で台詞に出たセルが全て完全体でも全て復活セルでも矛盾しないぞ
つまりわざわざ違うセルにする必要が無いの
どっちのセルかは争点になるけど、ちぐはぐにする必要が無い
台詞に関してはそっちの勉強不足
悟空 セルと戦った時のことを思い出し
ベジータ セルをやったころ
ピッコロ セルと戦った時の悟飯…それ以上か…

702: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 08:00:00.20 ID:???.net
なら悟空は悟飯に何を期待したんでしょうね?根拠のない激励?

704: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 08:36:53.74 ID:???.net
あのセリフをまんま受け取るなら
怒れ悟飯セルと戦った時を思い出し→思い出すのは青年悟飯
思い出すだけで弱体化したのが強くなるなんて意味不明
思い出すのはきっかけであるセルを吹っ飛ばした時なみの怒り

どんなやつにも負けねぇ→少年全力を超えた悟空ベジータがいるのに少年全力の力を指すのも今更過ぎる
当然少年全力も超えると示唆している
ベジータのブチぎれたらどうなるかわからんも同様
これを自然に並べると
青年全力>少年全力>青年>少年
悟空の言ったセルは復活セルなので
青年全力>少年全力>ダーブラ青年>復活セル少年とより自然になる

708: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 09:52:42.57 ID:???.net
悟空の言ったセルは復活セルなので

だから違うって(失笑
青年とダーブラが互角なんだから(ry
もう・・馬鹿には何と言っても無駄だな
一生自分の世界で勘違いしてろ

710: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 10:24:07.28 ID:???.net
>>708
まだ確定してないのになんだ

711: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 11:23:57.79 ID:Vcgl9Ww2.net
あそこのセルが完全体を示すなら
悟空のいうセルと戦った時も完全体じゃなきゃおかしい
つまりベジータのやったころもピッコロのセルと戦った時も全て完全体を指す
勝手にどのセルか読み手が好きに決めるのはおかしいからな
また示す側としても一定の状態を指してないと読者に混乱を招く
つまり
完全体をやった時>かめはめ波時
こういう図式になるんだけど容認するんだな?

712: マロン名無しさん 2016/02/02(火) 11:29:29.11 ID:???.net
セルより強いと言われてるんだからセルより強いんだろ
セルが一番強かった状態より前のセルを指すならそれはセルより弱いという事だ