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433: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 25ae-MKVc) 2016/02/29(月) 01:14:49.81 ID:/H+gU0Jm0.net
超1(×30倍から50倍?)とはいっても基本戦闘力が違うからなあ
フリーザ編とセル編とブウ編の超1って強さ全然違うでしょ?

あまり戦闘力のことは考えないほうがいいかもしれない
フリーザが4か月修行で超サイヤ人ブルーの域ってのもデタラメっちゃデタラメ
(大昔から修行やってれば超サイヤ人の登場に不安がる必要がない)

437: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (JP 0H55-RB+d) 2016/02/29(月) 01:19:13.59 ID:zpmqeae4H.net
>>433
50倍自体がアニメスタッフが勝手に考えた設定で鳥山に否定されてるのに未だに50倍を引きずるやからいるよね
鳥山より自分のほうが正しいとか言っちゃうようなレベルのやつら
あなたの言う通りそんな細かく考えなくていいよね

448: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ b1c5-Fo3H) 2016/02/29(月) 01:41:46.74 ID:CEnTva8j0.net
>>437
スタッフの設定か知らんが原作で20倍界王拳で歯が立たないって描写だしちゃったんだから
それに近い倍率じゃ無意味だし最低50倍以上ないと逆におかしい

469: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (JP 0H55-RB+d) 2016/02/29(月) 03:40:55.76 ID:zpmqeae4H.net
>>448
50倍以上じゃないとだとかどうだとかじゃないんだよ
スタッフが勝手に考えた設定「50倍」これを鳥山が否定しているということ
スタッフはこういう風に書いてる
「通常状態から超サイヤ人はきっちり50倍」

ちなみにだけど50倍以上じゃなきゃおかしいってのも間違い
多分あなたは鳥山の否定「そんな強く描いたつもりない。10倍くらい」って発言を知ってたから50倍以上ないとおかしいって書いたと思う
人造人間編のピッコロの発言、悟空と一緒に修行した悟飯とピッコロのオーラだけ悟空と修行してない組ときっちり違い、悟空と一緒のオーラに描かれてるのを踏まえると
界王拳は使ってないけど界王拳と同じ要領、効果のある技術を使ってるのは明らか
そもそも界王如きの技の要領をピッコロらが出来ない訳が無い

つまり界王拳20倍を使わなくてもそれと同じ効果を出せる
それが通常時MAXでそっから10倍くらいってのが鳥山の思想だろ

471: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (JP 0H55-RB+d) 2016/02/29(月) 03:45:45.76 ID:zpmqeae4H.net
>>469に付け足すともし50倍ならサイヤ人は超サイヤ人なきゃ雑魚になっちゃうんだよね
ピッコロより弱くなっちゃうわ
そうなると天下一武道会のベジータが超サイヤ人無しで優勝出来る気でいるのがあり得ない
ベジータは自信過剰だからってのも分かるけど、悟飯ですらベジータ以外には普通に勝てる気でいるからね

441: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 9eae-d69Q) 2016/02/29(月) 01:26:19.49 ID:bZ4A0Cj40.net
>>433
フリーザについては今まではプライドが邪魔をして修行をしなかったイメージだが、
たかが4ヶ月でビルス達を除く「7宇宙の最強四天王」の一人になっているわけだから普通に天才だったと見ていいだろうと。
つまり、要約すればビルスの戦闘力に近づけるキャラは今まで修行を一度もしていなかったキャラに限るということだから、
セルやブウにも汚名返上のチャンスはあるんだよな。

449: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 25ae-MKVc) 2016/02/29(月) 01:41:55.92 ID:/H+gU0Jm0.net
>>441
セルはベジータ悟空フリーザの細胞だもんね
一番伸びしろあるかもしれないがタイムトラベラーだからストーリー的に・・・
ブウは修行すると強くなるタイプなのかどうかわからない、全く伸びないかもしれない。
鳥山の考えはどうなんだろうとはおもう。

451: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/ (ワッチョイ 7ed3-VQyz) 2016/02/29(月) 01:54:19.08 ID:6pHdVNEE0.net
>>441
フリーザは一族として生きてきたけど
セルは人工生命体だしブウも魔法か何かで作られた奴だし
両方とも吸収型だから修行は意味ないかもね
いやわからんけど