1: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:22:20.24 ID:AgLmdBKEd
関羽がいきったせい

引用元: ・孔明、関羽、張飛、趙雲、馬超、黄忠龐統、馬良←それだけいて勝てなかった理由

2: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:24:36.85 ID:MJnwejskp
ちょっと遅すぎたな

3: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:24:43.99 ID:EDYpoi1P0
地盤が弱すぎるからなぁ
劉表時代の荊州を武力で奪っておけばまた違った歴史になったはず

23: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:30:29.07 ID:qWuS3tU80
>>3
そしたら荊州閥や民から反発されて曹操に靡くやつも多いのでは
劉表がなんだかんだうまく治めてたんやし

4: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:25:31.24 ID:/0AxnVn90
問題は土地よ

5: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:26:15.86 ID:zana6O51a
曹操の配下挙げたらもっと出てきそう

6: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:27:12.82 ID:DsNcgAJ9M
荊州とってもあの無能集団じゃ維持は無理

7: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:27:12.87 ID:jvEiSn/80
広島打線みたいなもの
結局全員揃ったのが短い

8: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:27:21.33 ID:jkquoLOs0
まーた演義厨さん・・・w
趙雲なんか史実じゃ陳到以下だぞ

9: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:27:41.02 ID:rHu9IeYkd
孔明は笑って馬謖を斬ったサイコパス

10: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:27:56.96 ID:XiIxdGH10
徐庶と龐統いればなあ

124: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:02.08 ID:1Z4u7baCa
>>10
徐庶は魏では全くだったから多分過大評価

11: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:28:06.92 ID:i+7Bsk24M
曹操(エッチ大好き)←こいつが勝った理由

133: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:47.88 ID:GyvqtqLna
>>11
背丈以外のあらゆる才能ぶっこんだチートやからや

199: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:52:23.58 ID:4CYkV8260
>>11
勝ててないんだよなぁ…

12: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:28:07.40 ID:sm7MVpet0
劉表の土地そのまま万引きせんからや

13: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:28:34.62 ID:ElQJcDp+0
人材も魏の圧勝

27: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:31:13.95 ID:NCsC4tht0
>>13
黄忠関羽張飛にボッコボコにされる夏侯淵于禁張郃なんかがトップレベルの武官やん
このころの人材の質は蜀以下やろ

39: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:33:06.24 ID:SWTFq+nzp
>>27
本気で言ってるんか

49: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:34:53.52 ID:NCsC4tht0
>>39
並レベルの武将が多いだけやろ
具体的に書くとこの頃は蜀と呉にやられっぱなしやで

52: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:35:37.56 ID:SWTFq+nzp
>>49
全然具体的じゃなくて草

66: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:38:12.42 ID:NCsC4tht0
>>52
むしろこの辺の魏がまともに呉や蜀に勝った例を探す方が難しいんやが
夏侯淵打たれて漢中は制圧されオールスターで呉に何度も攻め込むも全部返り討ちにされておわり

14: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:28:35.73 ID:s3nTHubJ0
なんで白眉入ってんねん

15: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:28:40.99 ID:3gd/wtPQ0
あと魏延くらいしかいない

16: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:28:41.90 ID:DsNcgAJ9M
蜀なんて王敦未満の政治謀略力しかない

17: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:28:46.38 ID:NCsC4tht0
むしろ自称人材の宝庫で国力も圧倒的だったのに勝てなかった魏サイドの方が問題なのでは?

18: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:29:03.83 ID:vOq/1bB00
関羽とか老害やん

19: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:29:07.94 ID:5SjCOG3Gd
そりゃ物量作戦にはかてんだろ

20: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:29:09.58 ID:DsNcgAJ9M
魏もゴミしか人材おらんね

21: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:29:47.11 ID:G3EUAh/K0
関羽って正史でもやたら評価高いけど
実績がよくわからんよな
一騎打ちでイケメン殺したくらいしかわからん

44: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:34:11.18 ID:ElQJcDp+0
>>21
初めて大軍を率いての戦争で死んだ上に荊州を失った

魏にゴロゴロいる都督以下

213: 【B:81 W:58 H:84 (B cup) 149 cm age:21】 2021/09/25(土) 11:53:45.07 ID:5JIh/Ymxa
>>44
しかし曹丕の配下は関羽が死んだ時に
「劉備の部下には関羽ぐらいしかまともな将軍が居ないから、その関羽を撃たれた劉備は関羽の敵討ちしたくても出来ないハズ」
と称している。
魏から見た蜀将の評価なんてこんな程度。

235: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:13.82 ID:lir0HSlra
>>213
魏延と王平さん😭

22: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:29:59.46 ID:5FkRMyNJM
魏に行ったら全員とは言わないまでも大半がモブになる程度の人材やろ

41: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:33:38.13 ID:vYhA3di9r
>>22
これよく言われるけどじゃあ魏は蜀に勝てたんですかね?内部崩壊したけど?

24: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:30:36.47 ID:DsNcgAJ9M
王猛がこの時代にいたら所属国が統一してそう

25: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:30:46.82 ID:nP/mZ6zb0
蜀の武将は羅貫中による露骨な地元贔屓作品がヒットしたせいで過大評価

33: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:32:08.15 ID:nCC54okMM
>>25
劉備=朱元璋に見立てたプロパガンダ小説やし

35: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:32:39.62 ID:EhGl/Zyq0
>>25
同郷補正が有ったのは趙雲くらいだろ
蜀贔屓は南朝時代からもう始まってたし

26: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:30:59.24 ID:MJnwejskp
結局徐州ですでに決着じゃ見えてたってことやな
よく抗ったわ

28: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:31:14.04 ID:ECIBHCKSa
でも三国志真戦では蜀は智略で資源をたくさん手に入れられるって言ってたよ?

29: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:31:19.80 ID:pSqBNPGwa
羅貫中がこれでもかと盛っただけで実際は大した人物達ではない

38: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:32:56.79 ID:NCsC4tht0
>>29
それならその程度の相手に勝てなかった曹操以下自称豊富な魏の人材達はどうなってしまうんや…

30: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:31:37.46 ID:XJDVz2mI0
むしろこれぐらいしかおらん

31: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:31:50.48 ID:m3CH3uEg0
信長に九州とか東北の奴らが挑むようなもんやろ?

32: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:32:03.32 ID:AEzXQGks0
けっきょく呉が一番長く続いたんやっけ?

34: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:32:16.46 ID:G3EUAh/K0
ソウソウが赤壁と漢中でしくじっているのがあれよね

37: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:32:48.73 ID:OZU34xk20
>>34
郭嘉さん・・・

36: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:32:41.73 ID:zWWm1GqbM
文官はいいんだけど武官がね…

40: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:33:11.57 ID:JvpI1j9c0
馬謖を簡単に殺したからな

54: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:35:45.07 ID:khDZp8Wt0
>>40
山の上に陣を張って兵糧攻めにされるアホでしたし

42: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:33:38.94 ID:JJrl0+pI0
質でいったら魏の方が悲惨
曹氏弱ってきたら司馬氏に簒奪されるんやし

43: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:33:54.12 ID:/0AxnVn90
演義だけ読むとほんま呉は水差しクソ野郎としか思えん
魏に服従もしないしかといって征伐もしないし

51: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:35:27.86 ID:G3EUAh/K0
>>43
呂蒙が徐州占領しても守れないとかいってたけど
同時に攻め上がって魏滅ぼしたほうがよかったやんな

216: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:51.00 ID:5MebzRyza
>>43
赤壁の戦いで呉が勝ってくれたからこそ劉備は生き延びて勢力伸ばせたんだぞ

45: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:34:18.94 ID:G3EUAh/K0
エンショウ滅ぼしたあととかゲームだともう負けようがないよね
水軍とかゲームでなかなか表現できないから

46: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:34:21.49 ID:scp+zQ7b0
勝ってないけど負けてもいないやろ

47: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:34:36.88 ID:tWbJ2qgU0
荊州に孔明置いとければ
髭殿&孔明の荊州軍ってめっちゃ強そう

53: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:35:44.73 ID:OZU34xk20
>>47
戦争に関しては諸葛亮より鳳統のほうがうまかったとかなんとか

57: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:36:36.84 ID:Hwd/vamY0
>>53
初陣で死んだクソ雑魚やん

67: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:38:12.63 ID:OZU34xk20
>>57
戦犯的盧で草ですよ

107: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:32.05 ID:NavtYB060
>>57
因縁の対決で戦死とかそういうわけでもなく地盤確保の為に侵略した先で死ぬのホンマださいわ

48: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:34:51.04 ID:jvEiSn/80
赤壁の戦いがただの創作なのは悲しい
今流行ってる戦いをネタにしたろって

62: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:37:42.13 ID:EhGl/Zyq0
>>48
元ネタの鄱陽湖の戦いの方が面白いよな

50: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:35:26.61 ID:4E3/vlAE0
謎のおっさん「龐統か孔明どっちか手に入れれば天下人やぞ」←こいつ

55: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:36:18.86 ID:E4seHGzfa
>>50
どっちも手に入れたからダメなんやぞ

61: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:37:35.46 ID:OZU34xk20
>>55
だから的盧に載せたのかぁ

56: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:36:26.58 ID:nCC54okMM
呉が建業開発してなかったら東晋成立はきびしかった

58: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:36:47.56 ID:qZ6TrDnR0
せめて徐庶レベルが後1人おったらね

59: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:37:00.76 ID:G3EUAh/K0
諸葛亮は司馬懿に何度か勝ってる時点ですごいよ
公孫淵とか歯がたたなかったし

69: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:38:37.88 ID:JJrl0+pI0
>>59
司馬師司馬昭がもう少し長生きならね

60: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:37:19.76 ID:opWkNu4bM
演義では勝てなかったけど反三国演義では勝ったからセーフ

63: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:37:42.40 ID:pSqBNPGwa
どんだけ美化しても関羽と張飛の無様な死に様だけはどうしようもなかった

64: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:37:47.62 ID:khDZp8Wt0
法正が早く死んだのも痛い

65: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:38:11.74 ID:Nx/zCGJK0
魏には人材腐るほどおるって言う割には活躍するのだいたい司馬懿だよな
そのせいであいつに功績集中して後に乗っ取られるという

74: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:39:05.96 ID:NCsC4tht0
>>65
数が多いだけで質は大した事ないのが実際の所や

68: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:38:17.67 ID:G3EUAh/K0
曹操が年取ってから戦争下手になってるもんなあきらかに

70: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:38:39.70 ID:hUY4cuwA0
官渡の戦いが関ヶ原だから
魏を滅ぼすのはもう無理な気がする

71: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:38:50.30 ID:pUzgBu9z0
誰とは言わんが五虎将軍に一人だけ無能おるよな
誰とは言わんが

77: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:39:20.98 ID:G3EUAh/K0
>>71
大型FAしてきてずっとベンチだった男がいる

81: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:09.39 ID:gcCXcjWea
>>77
馬岱引き換え券なのでセーフ

72: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:39:00.10 ID:VraM6MM80
関羽が戦犯ってより関羽一人に荊州任せっぱなしにせなならんかった時点で組織的に問題あったよな

73: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:39:01.83 ID:EJ2oUv2M0
一騎当千とかないからね
5人おれば倒せるわ

116: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:16.29 ID:2EMwZ5Kba
>>73
張遼の合肥はどう説明するの

75: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:39:09.59 ID:iJOB2mpwd
三国志スレって熱烈な魏アンチいるよな

97: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:30.82 ID:NCsC4tht0
>>75
呉や蜀にずっと苦戦して何回も負け続けてるのに魏オタが人材最強で呉や蜀は相手にならん主張してるのが気になるだけや

76: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:39:11.80 ID:tEoeiZKx0
孔明「魏では徐庶でもこの程度の役職にしかなれんのか?アカン人材の層が違いすぎる勝てるわけないわ」
これが悲しい現実

80: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:06.32 ID:G3EUAh/K0
>>76
組織完成しているところでどんな有能がいってもまぁトップにはなれんよな
それでもそこそこ出世しとったやん

96: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:28.96 ID:tEoeiZKx0
>>80
そこが外から入ってきたやつも重宝せざるを得ないほど人材が薄かった蜀とこ差やね

78: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:39:29.72 ID:jvEiSn/80
馬謖の戦犯色は北伐が順調に進んでて初めての失敗やったからか
連勝ストッパーは戦犯や
あとは孟達がうまいこと裏切ってくれれば

79: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:39:57.74 ID:ECIBHCKSa
魏とかいう最後に乗っ取られるダサい国

82: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:17.17 ID:yHp6anoId
人材が優秀でも貧しい京都じゃ豊かな東京には勝てんと言うことや

83: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:23.62 ID:iJOB2mpwd
リュウホウ ソンシみたいな官僚にも着目すべきや

84: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:28.06 ID:qZ6TrDnR0
??「虎の娘を犬の子にやれるか」

85: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:30.06 ID:mZavyef+a
SRくらいの層が分厚いのが強いんだよね

86: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:30.59 ID:sm7MVpet0
三国志13pkやったら馬謖龐統徐庶で無双できる
孔明いらね

90: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:08.61 ID:tMGqJlch0
>>86
徐庶本来おらんやん

105: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:25.28 ID:sm7MVpet0
>>90
じゃあ馬超ええわ

87: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:35.59 ID:EJ2oUv2M0
中国が驚異なのは人が多いからや

88: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:52.92 ID:myqxY840d
別に魏の武将は優秀やないやろ
むしろあんだけ有利なのに手間取りすぎや

89: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:40:59.83 ID:pcPIp7g8a
関羽と張飛って武廟六十四将に選ばれてたんだっけ

91: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:11.44 ID:iJOB2mpwd
馬超は親父の官職継いだのもある

92: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:19.06 ID:BN7MDryE0
三国志小説のオススメある?図書館に置いてあるよーなヤツで

99: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:44.40 ID:jvEiSn/80
>>92
卑弥呼vs諸葛亮

104: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:16.88 ID:G3EUAh/K0
>>92
宮城谷のは面白いと思う

106: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:31.04 ID:lJIbkqP00
>>92
反三国志やな

113: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:02.24 ID:MJnwejskp
>>106
めちゃくちゃ懐かしい

119: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:30.64 ID:wtDcKFhnM
>>106
クッソつまらんやん
なろう以下やと思うわ反三国志

93: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:20.71 ID:CT20NzvHd
魏延と黄忠が一番武勲でかいという事実

121: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:50.86 ID:mZavyef+a
>>93
韓玄さん天下取れそう

94: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:20.91 ID:NavtYB060
関羽が魏呉両方にイキって荊州喪ったのって演義?正史?

162: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:48:11.49 ID:oMwO2cF4M
>>94
どっちも載ってる
娘はやらんとか

208: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:33.60 ID:NavtYB060
>>162
やっぱり関羽って聖人君子扱いされるけど割と傲岸不遜だよな

227: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:42.63 ID:pdRXaLRl0
>>208
皇帝と劉備以外には頭下げんから
中華で一番不遜な男や

232: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:00.13 ID:G3EUAh/K0
>>208
部下には優しかったから
関羽みたいな大男で部下に優しい人のもとで働きたいよ

254: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:20.27 ID:NavtYB060
>>232
糜芳傅士仁相手に脅しかけてたら殺されんかったっけ

287: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:15.31 ID:G3EUAh/K0
>>254
糜芳は同僚みたいなもんやからな
下っ端の兵士には関羽は優しいんよ
なんJ民があの時代にいったら下っ端だから関羽のもとで働いたほうがいいよ

95: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:21.01 ID:fr9sNuw/d
蜀って巨人みたいだよな他所から引っ張ってきたのが大半やし

98: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:43.26 ID:2EMwZ5Kba
単純に人口で負けすぎやろ
日本で中国とかインドどうにかなるか?無理やろ

100: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:47.21 ID:tpfzRw330
光栄のゲームの数値せいで蜀の武将過大評価されてる

101: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:41:48.45 ID:G3EUAh/K0
水軍が強いからゴ強かったけど
こっそり川わたって陸戦とかできんのかな?

102: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:09.44 ID:6Q1207Tw0
関羽ってあんまり強くないよね
一騎打ちじゃなくて誰かに勝ったっけ?

109: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:50.26 ID:EhGl/Zyq0
>>102
于禁と龐徳破ったのは強いやろ
なお

132: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:44.00 ID:w4PNMvpk0
>>102
顔良斬りはシンプルに偉業やで
袁紹軍って数ばっか言われてるけど単純に質から行っても当時のナンバーワンなわけやし

103: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:12.58 ID:wtDcKFhnM
張松、法正、呉懿、厳顔、張任、李厳、呉蘭、雷同、張嶷、張翼、他優秀な文官多数
これだけの配下いて国奪われたやつもおるんやぞ

108: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:32.69 ID:Nx/zCGJK0
国力も人材も圧倒してたのならなんで蜀呉滅ぼして統一できなかったの?

何も言い返せんかったわ・・・

110: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:54.05 ID:104izwb/0
全員過大評価
3國並んでないと物語としてつまんないでしょ?

111: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:42:59.94 ID:wdR+HKFr0
1はゲームのやり過ぎ

112: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:01.92 ID:JqOc5sxK0
嘘つきおじさんに騙される君主が悪い
no title

118: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:27.20 ID:G3EUAh/K0
>>112
こいつが嘘つきやなくて劉備がつかいこなせなかった説

126: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:09.09 ID:vcdv3YOW0
>>112
二人取ったら駄目なんや
欲張りは失敗するという説話

127: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:18.08 ID:lJIbkqP00
>>112
どれだけ優秀な駒があっても上手く使えなきゃね
演技劉備は民が義が劉姓がとウジウジしまくってたし

230: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:49.49 ID:9HkX1Vdga
>>112
しばきたい

114: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:03.81 ID:tWbJ2qgU0
存在自体が西の備えな錦馬超まで忠犬化する劉備の器って凄くね

125: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:06.78 ID:vYhA3di9r
>>114
曹操にボコられて死にかけだったボロ犬だろ

115: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:14.76 ID:NCsC4tht0
張遼や満寵なんかも呉を攻める側に回ると武将Dぐらいの存在感しかなくてまとめて返り討ちにされてるだけやからな

128: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:20.34 ID:2EMwZ5Kba
>>115
なんかあんまり魏から攻める戦争があった覚えがないんだが

161: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:48:11.37 ID:NCsC4tht0
>>128
曹操時代に赤壁と濡須戦役が3回
曹丕の時代もオールスター武将揃えて三方面攻撃とその後2回の侵攻
全部呉に返り討ちや

117: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:20.38 ID:iJOB2mpwd
人材ってどこまで指してるのかわからんよな
歴史書に名前多く載ってるかどうかで決まってそうや

120: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:32.38 ID:zybzX/TC0
正史読みたいけどクソ高い

122: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:43:52.80 ID:uUf04KGA0
むしろこれだけしかいないからやろ
曹操のところなんてもっと人材豊富やからな

123: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:00.30 ID:PiJXLZSO0
結局曹操のワンマンだからな魏はおもんねえわ

139: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:45:36.60 ID:NCsC4tht0
>>123
魏はほとんど曹操が50なる前に取った領土なんだよな
まともに侵攻戦任せられる将がいないから曹操が老いたら呉や蜀にも押し返される程度の人材しかおらん

129: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:24.79 ID:fKT3HoVaa
晋ってなんであんな強かったん?
司馬一族が有能すぎた?

143: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:46:03.68 ID:lJIbkqP00
>>129
せやね
あと曹魏が皇帝以外の親族を冷遇してたせいもある
だから皇族の力が弱まってクーデターもより容易になった

183: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:58.84 ID:tIY+foCEM
>>143
司馬一族「曹魏の失態の糧に司馬一族優遇したろ!」
なお

144: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:46:09.53 ID:JJrl0+pI0
>>129
晋は統一までが全盛期やから強くはない
呉攻めとか馬にも乗れん奴の雑魚狩りや

130: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:30.36 ID:G3EUAh/K0
ベルセルクのガッツ理論で大男が切り込んできて最前線の兵士が数人きられたら
もうそこで戦意がめっちゃくちゃ落ちるんやないかな、そんで逃げて大敗
項羽の強さとかもそこにあると思ってるけど

159: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:55.09 ID:srwEnwCr0
>>130
めちゃくちゃ強い大男が切り込むのが最強戦術ってのは合ってるもんなあ

131: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:31.57 ID:/R33sFCz0
8趙雲 率.316(601-190) 1本 38打点 盗塁王
6魏延 率.278(572-159) 9本 52打点
3馬超 率.289(560-162) 19本 85打点
7関羽 率.327(559-183) 40本 125打点 MVP
5張飛 率.279(559-156) 29本 147打点 打点王
9黄忠 率.278(302-84) 8本 40打点
2法正 率.271(499-135) 19本 71打点
4李厳 率.249(357-89) 1本 36打点
1孔明 27登板 13勝9敗 防3.86

138: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:45:27.50 ID:gcCXcjWea
>>131
黄忠の衰えてるけど技術でカバーしてる感すき
大事な試合で決勝打打ってそう

141: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:45:55.10 ID:jvEiSn/80
>>131
2番と3番と6番と8番と9番がわからん

164: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:48:50.55 ID:srwEnwCr0
>>131
4番の打点がもっと少なくて併殺王ならイメージと合う

134: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:44:50.48 ID:pdRXaLRl0
蜀は言うたら負け犬の寄せ集めの最弱集団やぞ
人材も土地も魏とは比べ物にならん
一時とは言え魏に脅威を与えた関羽は凄いで

135: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:45:03.12 ID:srwEnwCr0
許チョ一人に負けそう

136: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:45:12.38 ID:M9l4wGom0
遼東の公孫淵みたいなもんやろこいつら
なにいっちょ前のライバルヅラしとんねん

137: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:45:15.45 ID:SHBHayLIa
関東と九州で対決するようなもんだろ

140: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:45:37.47 ID:/GN40oVWM
五虎将軍は張飛が最強、関羽も自分より強いのは張飛だと言ってる

142: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:45:55.38 ID:G3EUAh/K0
三国志前半は曹操
後半は司馬懿が最高の将軍やな

146: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:46:42.31 ID:SHBHayLIa
>>142
仲達万能過ぎるんだよな
何やらせてもすごい

152: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:15.84 ID:G3EUAh/K0
>>146
芸術方面だけやな欠点は

145: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:46:12.90 ID:6Q1207Tw0
まあ領土からしても蜀も呉も辺境でしょ
劉備が儒教勢力に祭り上げられた部分はあるよね

156: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:40.65 ID:2rXqGtHlM
>>145
この時代は蛮族の地扱いよな
南宋で栄えるまで南側はずっと扱いやけど

173: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:49:56.57 ID:hor/EhRc0
>>156
劉裕の南宋からやね

147: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:46:47.87 ID:G3EUAh/K0
親族強くすると内紛とかいうけど
まったくの他人に国乗っ取られるよりそっちのほうがよかったよな

148: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:46:49.92 ID:c6pwPSEl0
関羽は松中感があるわ

149: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:46:57.84 ID:BDGduJdI0
法正と龐統が早死するのが悪い

150: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:00.62 ID:w4PNMvpk0
黄忠とかいう史実でも演義でもやってる事は蜀で最強クラスなのに地味なジジイ

151: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:00.87 ID:XWx/1zIi0
三国志スケールデカすぎるわ
あんな広い国で陣取りゲームとかようやるで

160: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:48:09.17 ID:G3EUAh/K0
>>151
戦国時代で隣の県とかせめてすぐに国に帰るのとかみると
中国とかあの距離で兵站維持するの超人技にみえる

182: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:54.76 ID:JqOc5sxK0
>>151
とは言っても秋春戦国時代からちょっと勢力範囲広がってるだけだからなぁ

185: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:18.17 ID:tWbJ2qgU0
>>151
あの地では人口減少時代のスケールちっさい話や

153: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:26.40 ID:NavtYB060
呉とかほぼ異民族相手にしか戦争してねえんじゃねえの
あと身内

154: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:26.71 ID:coEUFWHp0
単純に国力やろ

155: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:37.12 ID:d0Er2QGfa
張飛が1番戦犯やろ
なんでイリョウの直前で死んでんねん

171: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:49:43.16 ID:NavtYB060
>>155
兄物の敵討ちなのに張達范彊が白装束を調達できなかったからだぞ😡😡

157: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:47.12 ID:lir0HSlra
曹植系男子wwwww

158: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:47:52.84 ID:M9l4wGom0
晋とかいう強すぎて韓魏趙に分裂した超大国

195: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:59.55 ID:GyvqtqLna
>>158
トップ取るとすぐ堕落する司馬一族の悪癖が全部悪い

163: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:48:33.74 ID:lir0HSlra
蜀が希望を持っちゃったのは蜀から打って出て天下とった劉邦のせい

170: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:49:27.44 ID:G3EUAh/K0
>>163
カンシンが蜀にはいなかったからね
ショウカの諸葛亮がその役やるしかなかった

188: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:31.78 ID:Hwd/vamY0
>>170
相手が項羽じゃなかったからやろ

165: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:48:52.22 ID:Z1dyeQkGa
趙雲はフィクションだから

166: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:48:53.96 ID:OZU34xk20
郝昭とか高順とか朱桓とかメイン級じゃないけど好き

167: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:48:57.87 ID:pIbAngY0d
法正が1番の人材
曹操も言うてたやろ

168: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:49:16.24 ID:UTkdv3L00
大事なのは兵力

169: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:49:20.34 ID:lir0HSlra
孫権「合肥攻めるで〜!w」

180: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:48.58 ID:SHBHayLIa
>>169
こいつの合肥マニアっぷりはどっからくるんだ?

190: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:43.75 ID:NCsC4tht0
>>180
魏も濡須マニアだから似たようなもんや
攻め込んで敗退した数は魏の方が多いやろな

282: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:01.36 ID:Dv+AY75ta
>>180
その揚州の北部奪っちゃうと淮河越えて合肥攻略した後に更に長江越えないかんっていうガチガチの防衛ラインになるからね

172: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:49:53.44 ID:6zyIhxoPd
今こそ酒池肉林のイメージな董卓やけど今で言うヤクザ的な組織で割としっかりしとったって話聞いたんやけどどうなんや?

184: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:07.05 ID:raG/n1zy0
>>172
自分たち(西涼)のやり方を押し付けたのがアカン

211: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:39.84 ID:INrTFxjXd
>>184
後の五胡の連中に通じる

194: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:51.71 ID:w4PNMvpk0
>>172
史書に残ってる所業だけでも普通に鬼畜だからしっかりとはしてない
ただ一応経済対策したりと漢を復興させようっていう気はあった

174: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:01.65 ID:tEoeiZKx0
魏の武将「トップがアホやと天下統一できへん!」
なお地盤を引き継いだ司馬懿

175: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:07.30 ID:FYVuH3b6M
孔明と姜維が北伐ガイジと化さんかったら蜀もあと百年くらい存続できたのになあ😢

176: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:20.19 ID:G3EUAh/K0
張飛のパワハラで部下に殺されたって
三国志でも屈指の情けない死に様よな

191: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:44.12 ID:aFJTiJjrd
>>176
呂布に領土取られたときもパワハラやぞ

198: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:52:23.47 ID:BDGduJdI0
>>176
関羽も部下へのパワハラで死を招いたからな

224: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:22.31 ID:oBQEUpCb0
>>176
煽られて憤死とか酔った馬鹿に殴られて死亡とかよりも情けない死に様よな

177: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:34.21 ID:gHryfuSgr
将以前に兵力がね

178: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:35.59 ID:xsJlMgeYd
徐庶
ホウ統
法正
ここら辺が揃ってたら違ったろ
文官の人材不足や

193: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:51.18 ID:zybzX/TC0
>>178
しょうえん、ひいのTBSベイスターズ感

179: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:36.98 ID:q8KlrxIOa
司馬炎「ほな好きにやるでwwwww」

181: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:50:48.75 ID:iOvbY9ccM
陽平関とか綿竹関とか好き
なんでか分からんけど好き

186: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:18.48 ID:2iPZXxb8M
人材いなさすぎて名称の基準下がってるだけやぞ
商業高校で地元の国立受かったら、おー!ってなるようなもんや

187: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:21.36 ID:pdRXaLRl0
曹操の最大の問題は対異民族戦のエキスパートを残さんかった事や
あれだけ弱ってた後漢でも異民族の対応だけは出来てたから生き残ってた部分あるのに

189: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:32.54 ID:G3EUAh/K0
呉はやっぱりどう考えても関羽と戦うべきやないわ
魏のほうが圧倒的に怖いんだから一緒に攻めるべきやった

200: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:52:35.54 ID:raG/n1zy0
>>189
じゃあまず領土返せよ

222: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:16.72 ID:w4PNMvpk0
>>189
魯粛以外は中華全体の視野持ってるやつなんておらんかったからしゃーない
呉は地方豪族の寄り合い体制な以上土地を侵されたまんま我慢なんていうことは出来ないし
それを我慢させるには孫家は家格が足りない
周瑜と魯粛は天才な上に超お坊っちゃんだったから制御できた

246: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:40.92 ID:Hwd/vamY0
>>189
同盟国の兵糧を強奪とかそら呉もぶち切れるわ

293: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:44.04 ID:5MebzRyza
>>189
そうはいっても関羽が傲慢すぎたからな
関羽の方が喧嘩ふっかけた

192: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:51:48.03 ID:hmEXItT50
蜀には飽きた皇后を殺したり降伏して帰ってきた将軍に皮肉を言い続けたりお金を貸してくれなかったおじさんを罪人にしたり実の弟に毒棗をぶつけたりするような緊張感が無いのがダメだわ

196: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:52:01.39 ID:QzHhQYDxa
徐庶って何が有能やったんや?
結局何したのかわからん

203: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:10.80 ID:YntamAxWM
>>196
優秀な描写のほとんどが演義だからな

204: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:13.50 ID:M9l4wGom0
>>196
偏屈の孔明と仲良しだったから色々持ち上げてもらえた

197: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:52:07.50 ID:zCztTmL60
キョウイは結局、諸葛亮の孫だか一族だかと対立させられるの草

201: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:52:59.17 ID:tWbJ2qgU0
張飛って普通に勇猛かつ有能よな
死に様のせいで

202: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:03.92 ID:ZmtaM7M1r
蕭何韓信張良陳平がいなかったから

205: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:19.58 ID:SZIzgY280
親ガチャ成功民だから嫌い
戦国武将も

221: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:15.94 ID:tEoeiZKx0
>>205
王平「親ガチャは甘え」

206: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:20.96 ID:2iPZXxb8M
半分くらい古参でデカイ顔してるだけで何もしてないだろ

207: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:33.56 ID:lir0HSlra
泣き虫弱虫諸葛孔明の尻すぼみ感は異常

209: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:35.46 ID:0Tbr+zG30
姜維は?

220: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:14.90 ID:YntamAxWM
>>209
無能オブ無能
こいつのせいで蜀の滅亡が早まったようなもん

226: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:36.90 ID:tIY+foCEM
>>209
絶対北伐マンさあ...

228: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:46.50 ID:NavtYB060
>>209
北伐ガイジ

242: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:24.55 ID:tWbJ2qgU0
>>209
この北伐ガイジも使いようあったろうに
手に負えない蜀サイドの人材枯渇ぷりに

277: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:51.28 ID:EF7UWAUG0
>>209
北上したい病

210: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:39.14 ID:y0lV+kLm0
戦争は物量

212: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:43.98 ID:HZ4O9vXld
三国志って一時期よりは下火になったよな

223: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:22.13 ID:zCztTmL60
>>212
もうやることねーし
蒼天がもう最後の輝きやね

214: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:48.72 ID:JJrl0+pI0
姜維は鍾会の甘言で反旗翻すしなあ

215: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:53:49.35 ID:omQWGKwKa
龐統死ななきゃワンチャンあったろ

217: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:02.95 ID:SP2sm+wda
合肥ってそんなに重要だったん?

237: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:17.93 ID:INrTFxjXd
>>217
それほどでも

281: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:55.02 ID:2iPZXxb8M
>>217
地図を見てみたら分かる
水源が潤沢で大都市南京にも近くここを取ったら長江を分断できる

218: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:11.86 ID:WRhOHoKFa
水鏡先生「脳筋しかおらんやんけ」

219: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:12.33 ID:G3EUAh/K0
陳平が3人と比べて落ちるのってやり方が陰険だからだよな
功績でいえばかなりのもんだけど

234: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:02.45 ID:IzKljMbW0
>>219
違うぞ
兄嫁とやったりと儒教的によろしくないからやぞ

241: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:23.13 ID:w4PNMvpk0
>>219
素行が悪すぎたな
贔屓目に見ても建国までは張良よりも功績は上

243: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:27.40 ID:raG/n1zy0
>>219
最後に勝ったのは陳平と周勃やからな
この2人の貢献は計り知れない

253: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:15.81 ID:INrTFxjXd
>>243
両方とも保身やで
やるお呂后みるとしっかり解説してて分かりやすい

292: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:37.87 ID:raG/n1zy0
>>253
保身に走って長生きして無能に代替わりしてから仕掛けるのは常套手段やん
家康も司馬懿も同じや

247: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:41.65 ID:M9l4wGom0
>>219
呂氏一族をうまく片づけた功績は計り知れんわ

261: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:44.99 ID:INrTFxjXd
>>247
あれは呂后以外が無能過ぎる

225: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:35.29 ID:NCsC4tht0
魏はあれだけかき集めて周瑜呂蒙陸遜や諸葛亮法正より上の人材集められて無いのがすげえわ
曹仁や夏侯淵や張遼なんぞをありがたがってるんだからそりゃ統一できませんわ

229: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:54:49.44 ID:Yrvj7hgDd
はじめての三国志は何周見ても面白いわ

259: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:37.79 ID:nfVl9mEHr
>>229
デマサイトやんけ

270: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:06.73 ID:INrTFxjXd
>>259
これ

231: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:00.06 ID:yJ1v1RZm0
袁紹がガチレバ覇権とってた

233: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:00.48 ID:8nVirf9c0
孔明おちんぽにNTRされ関羽張飛の脳が破壊されたからしょうがない

236: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:13.85 ID:bl5YxQ1eM
曹操とかいう超人が同年代に居なきゃ劉備ももう少し頑張れたやろうな
相手が悪すぎる

238: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:18.34 ID:srwEnwCr0
関羽は単純に見た目で得しすぎというのはある
あの髭で弱く描写されるわけがないわけで

239: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:21.63 ID:fAVK5hXE0
戦犯馬謖

240: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:22.27 ID:SP2sm+wda
劉備と劉邦とでは何が違ったんや?

263: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:47.04 ID:lJIbkqP00
>>240
劉邦には曹操がいなかったね

265: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:54.67 ID:tEoeiZKx0
>>240
部下の差
項羽のワンマンで差はさらに加速した

279: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:53.88 ID:BVlR4dCep
>>240
部下の能力の差や
劉備には張良、蕭何、韓信がおらんかったから
劉備軍で当てはめると糜竺、諸葛亮、関羽やぞ
格落ちすぎる

294: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:44.15 ID:NR10H5WSM
>>240
人材と対戦相手
究極の脳筋野郎だからどうにかなったけど相手が曹操だったら劉邦でも勝てんかったと思うわ

244: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:27.58 ID:O8TuXg4vd
龐統が死んだから孔明が荊州にいられなくなった
関羽に任せざるを得なかった

これやろ

245: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:34.82 ID:ycxDGpwId
孫権とかいう晩年以外とんでもなく有能な指導者

まあ晩年もそれだけ長生きできたからこそと考えたら多少はね?

248: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:44.81 ID:lJIbkqP00
孫登が元気やったら呉もあんなふうにはならなかったろうに

249: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:51.97 ID:iS4ufzIQa
関羽が娘を呉に嫁にやって仲良くやってればワンチャンあった?

267: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:56.18 ID:coEUFWHp0
>>249
荊州全部やらなきゃどのみち戦争になってぞ

250: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:53.52 ID:5JTBpgHZa
史実でやばい張遼とかいう男

251: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:55:56.40 ID:IzKljMbW0
先発周瑜
中継ぎ魯粛
セットアッパー呂蒙
抑え陸遜

完璧や

255: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:24.69 ID:SHBHayLIa
>>251
冷静に考えてヤバいよな

260: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:38.29 ID:JJrl0+pI0
>>251
??「ほーい(それら皆片付ける)」

288: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:22.82 ID:NavtYB060
>>260
ガチの老害やめろ

262: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:45.62 ID:tWbJ2qgU0
>>251
人狩りに忙しそう

266: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:55.08 ID:4CYkV8260
>>251
ホークス黄金時代感

269: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:03.25 ID:raG/n1zy0
>>251
抑え投手が5イニングくらい投げてそう

275: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:36.94 ID:zybzX/TC0
>>251
陸抗が完投するしかない末期呉

298: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:59:04.06 ID:8LD6erm+0
>>251
監督が選手信頼しとらんでマシンガン継投しまくるから無理やろ

299: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:59:10.06 ID:EF7UWAUG0
>>251
監督孫権
勝ったな風呂入ってくる

252: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:04.12 ID:xvjPCX770
馬超以外はどこにでもいる人材やろ

256: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:29.33 ID:8rtS+6J70
勝ち確の状況から内部の乗っ取りを許した魏サイドも相当アレやろ

257: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:30.20 ID:BDGduJdI0
Three Kingdomsの魏延好き
吹き替えが大塚芳忠なのも最高
no title

258: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:30.77 ID:MD95aSm/d
蜀作る前の若い時もう少し頑張ってたらまだ可能性あったんか?

264: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:54.18 ID:r7VCoOGOd
脳筋ばかりだったからや

268: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:56:58.30 ID:8LD6erm+0
そもそも四川盆地から天下とるのって無理ゲーやろ
他の時代でも気づいたら滅んでいるイメチェンやわ

283: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:03.92 ID:hor/EhRc0
>>268
やっぱり高祖ってヤバイな

271: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:07.07 ID:JOevsYH4M
劉備
土地がゴミ
人材は魏に比べると圧倒的にうんち
魏のトップが曹操

勝てるわけがない

272: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:15.35 ID:pLmdPnOnd
三国志初心者「諸葛亮すげえ!!」
三国志中級者「諸葛亮は実は雑魚笑」
三国志上級者「諸葛亮はやっぱすげえ!!」

297: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:59:01.27 ID:5WrByVRsd
>>272
三国志初心者「諸葛亮すげえ!!」
三国志中級者「諸葛亮は実は雑魚笑」
三国志上級者「三国時代は卒業、五胡おもしれえ」
こうやぞ

273: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:21.46 ID:lir0HSlra
曹丕も曹叡も早死しすぎやねん

司馬一族に毒でも盛られたか?w

274: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:29.82 ID:GyATCIxC0
魏にはもっとおっただけの話やろ

276: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:37.59 ID:0K8bn2/rd
横光で言えば魯粛顔の名もなき官僚機構の数の差がでかい
有能な上が多少居ても、普通の作業を普通にする役人が少ないと回らない

278: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:52.51 ID:M9l4wGom0
張昭「こいつウザいわ・・内側から壁作って会えないようにしたろ!」
孫権「こいつウザいわ・・外側から壁作って会えないようにしたろ!」

280: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:57:54.93 ID:w4PNMvpk0
関羽は権威には反抗的で目下に優しいって言われるけど普通に権威には弱いよな
孔明に「馬超は張飛とタメ張るけど髭殿には及びませんわー」って煽てられてめちゃくちゃ喜んだのって結局馬超が名門の一族だからやし

284: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:04.47 ID:MJnwejskp
そもそも諸葛亮と龐統を持ち上げた水鏡先生ってさ


アンチ曹操の逆張りだろ?

285: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:06.39 ID:roTZwtFCd
項羽(戦S、武勇S、知略S、軍師S)←こんだけ強いのに勝てなかった理由

301: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:59:13.40 ID:FYVuH3b6M
>>285
魅力E😢

286: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:13.88 ID:5WrByVRsd
劉備にしろ孫権にしろ王猛クラスの有能がいたら勝ってたよ

289: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:31.82 ID:Hhzx0tHa0
司馬乂とかいう八王唯一の良心

290: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:32.48 ID:pNKbuxDR0
数抱えられるいい土地抑えた魏には勝てんわ
ほんの数名の才なんて国力差を覆すには至らない

291: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:35.43 ID:5JTBpgHZa
でも魏呉 に挟まれた要所を外交下手の髭に任せるとかアホやない?

295: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:53.10 ID:oYVheCdT0
いうて孔明おったらケイシュウ守れてたんか?
内部とリョモウと陸孫一族相手にだだっぴろいケイシュウ守るのって相当な難易度ちゃうの

296: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:58:56.59 ID:AsIJ8kF50
この中だったら趙雲が1番かわヨ🤗

300: 風吹けば名無し 2021/09/25(土) 11:59:11.22 ID:zCztTmL60
これから受けそうなのって
地形ガチ考証した三国志やろか