1: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:01:59.15 ID:4rHjUOJ20
球速こそ全てやぞ

引用元: ・上原浩治「球速なんてね、意味ないですよ。キレさえあれば空振りが取れる。」←は?何言ってるんや?

      
2: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:02:33.18 ID:NlJmpYlip
おは大谷

3: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:02:39.85 ID:aezStT8/0
問コク定期

4: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:02:49.00 ID:Te+Sakbf0
意味なくはないけどキレで空振りは取れるぞ

5: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:03:08.12 ID:IV79iOVma
問題はキレよもあながち嘘ではないんやな
上原の回転数凄いんやろ

6: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:03:11.61 ID:PS7J5gsu0
モンキレ

7: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:03:11.96 ID:SIhTCEYe0
でもカミネロのストレートってなんか微妙に空振りとれんやん

8: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:03:33.36 ID:4rHjUOJ20
そもそもキレってなんやねん

球の回転数が多いとキレが良いってことなんか?

13: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:05:02.95 ID:9L7Z2O690
>>8
体感速度のことやろ

25: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:50.03 ID:OxRqZ9T10
>>8
・回転数が多い
・回転角度が地面と直角90度になってる

リリースの一瞬でこれをやるのが難しい
これによって全盛期藤川のストレートは通常のストレートより数十センチ上を通過するってテレビでやってた

102: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:15.85 ID:tAi49aSR0
>>25
数十ってどんだけやねん
せめて十数やろ

55: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:38.90 ID:tYXACQGad
>>8
結局リリースポイントとかから来る体感速度を言いたいんやないの

9: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:04:03.84 ID:0zkopuQ90
投球モーションを早くすれば速く感じるで!

10: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:04:09.27 ID:6N462pqx0
今はコクで勝負する時代

11: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:04:16.68 ID:h0hv+LhAM
山本昌も実は速い

12: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:05:01.63 ID:h9pxOCRs0
まろみやぞ

14: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:05:17.11 ID:rQ7xaTBo0
まぁ意味無いは言い過ぎだろ

15: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:05:29.15 ID:Ka6V9Z6o0
回転より球速の方が重要やで
上原は回転の効率が良いからやたらノビるけど
体感速度は実はほとんど影響ない

16: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:05:36.83 ID:KZMjhpVt0
上原って球の出処が見えなくてステップ幅が異常に小さいという
タイミングが全く取れないフォームだからあの球速で通用するわけで
キレとか関係ないやろ

46: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:10:22.22 ID:W9Q/R4vC0
>>16
メジェイリーガー「コージは球ので所が丸見え」(グラワガシャガッキーン!)

17: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:05:50.76 ID:wweMbOfw0
キレは後味さっぱりでコクは残る感じやぞ

18: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:03.02 ID:I5ybd0ko0
キレって変化球のことやないんか?

19: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:04.62 ID:LrLljMT00
コク定期

20: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:04.85 ID:Img4CGfn0
キレが良いと加速するぞ

21: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:05.65 ID:xky8wRx10
じゃあワイの80キロストレートでもキラがあればプロになれるんか?

22: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:24.46 ID:zTUSqfRd0
回転数今相当重視されてるぞ

23: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:37.49 ID:BzzGkjLRM
いや上原が140キロの真っ直ぐで空振り取りまくってるやん

有言実行してるやん

43: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:47.73 ID:+L0ckkD10
>>23
上原って結局先発では通用しなかったけど、結局りリーフなら球速なくてもいけるのか

24: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:06:43.35 ID:+L0ckkD10
MLBのスカウト「一定の球速がないとスカウトしないぞ」

26: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:07:04.71 ID:DT6v24DK0
また素人がプロに物申してるンゴ

27: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:07:08.95 ID:9SmlxT7z0
まろやかさやぞ

28: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:07:11.79 ID:1HGV+q5ea
藤川148キロくらいが1番速い

34: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:56.17 ID:TreacJiR0
>>28
ワイは152の印象

29: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:07:35.27 ID:jTL2fyBH0
キレは回転数
ノビは回転軸
コクはリリースポイント

30: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:07:39.48 ID:A6N80mgea
正直空振り奪えるかどうかって回転数じゃなくてタイミング取りづらいフォームかどうかだろ
メジャーのデータ班はフォームは数値化してないんか

42: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:34.40 ID:Ka6V9Z6o0
>>30
体感速度は数値化されてるけど、1~2km/hしか変わらないのが判ってる
実際の球速と殆ど変らんのや

47: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:10:25.72 ID:wzoMFVoK0
>>30
リリースポイントとかはデータ化してる

103: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:21.34 ID:Dp5gUeS4d
>>30
腕振りのスピードとかはどうなんやろ

31: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:00.45 ID:sL3LPAb4r
典型的野手投げなのに
意外とボールが来るからギャップで打てないだけ

35: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:57.15 ID:7UCfpPzd0
>>31
意外とボールが来るそれがキレやんけ

32: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:04.88 ID:5PjLuPKU0
???「ストレートの速さにどんな意味があるのだろうか?と思えてくる」

33: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:09.52 ID:g7aMw0lJa
じゃ全く回転してない160キロとめっちゃ回転してる160キロどっちが打てないかって話ですわ

37: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:01.70 ID:NmjyPNsCd
>>33
凄いナックルやんけ

38: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:04.71 ID:5+AOK0UJ0
>>33
全く回転してない160は打てねーよ

39: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:07.29 ID:h5wU59yKa
>>33
回転してない方

97: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:51.82 ID:DmecCAJt0
>>33
豪腕ナックルボーラーに決まっとるやろ

36: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:08:57.61 ID:xhSqYMzMa
キレやノビが重要なのはええけど
肝心の言ってる本人も感覚でしか分かってないから指導とかできないよね

40: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:18.15 ID:xoP5Gc3id
セリーグ規定到達日本人の平均球速ワースト3
田口野村秋山

やっぱりコントロールが全てやな

51: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:11.12 ID:+L0ckkD10
>>40
規定到達してない投手だとどうなるの?

41: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:32.55 ID:puxVldzGd
コクとか言うてるのも野球初心者
今のメジャーはコシがあるかやぞ

44: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:09:51.79 ID:DAETTGlgd
コーディエ定期

45: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:10:14.56 ID:JAgTMRmH0
コクがあるのにキレがある

48: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:10:26.75 ID:zEAFksbK0
キレはリリースポイント

49: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:10:29.86 ID:RRbCX94b0
HOP-UPしてるからな

50: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:10:37.45 ID:nr5TCDGva
回転数がいいとポップアップするからな

52: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:23.68 ID:TreacJiR0
本当に160キロの無回転やとストライクゾーンに入らんのちゃうか

58: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:46.65 ID:x9Us/7od0
>>52
ストライクってやきうの?

61: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:02.57 ID:TreacJiR0
>>58
ポケモンやで

53: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:26.55 ID:RT+HrgTL0
mlbご自慢のデータですらいまだはっきりわかってない上原の投球術

83: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:36.84 ID:/w92o5SQ0
>>53
リリースポイントがストレートとスプリットで5mmしか変わらないのが理由なのでは?って説がある

88: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:52.26 ID:/w92o5SQ0
>>83
5cmだった

104: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:23.33 ID:sIanq+I2d
>>83
地味だけどとんでもないなこれ

120: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:53.20 ID:/w92o5SQ0
>>104
フォームが変わらないとMLB公式がネタにしたダルですら20cm変わるそうな

54: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:26.86 ID:vtp7TwHA0
半分以上フォームでのごまかしやろ

56: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:39.42 ID:vzuKaL3p0
空振りとれるんなら球速なんてどうでもいいわ

64: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:13.80 ID:Ka6V9Z6o0
>>56
球が速いほど空振り取りやすいで

69: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:03.24 ID:+L0ckkD10
>>64
結局球遅いほうがカットされやすいもんなあ

71: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:09.22 ID:vzuKaL3p0
>>64
遅くても空振り取れるんならええやろ

135: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:32.70 ID:Dp5gUeS4d
>>71
ストレートのスピードで変化球の効果とかも違うんやないか?

150: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:48.85 ID:vzuKaL3p0
>>135
今はストレートの空振りについてなんだが
ストレートによる変化球の効果のちがいは二の次

57: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:43.16 ID:KpyQ+tS00
上原の空振りの多さは球持ちの良さからくるものだからストレートそのものの質はあまり関係ないって聞いた

62: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:11.38 ID:A6N80mgea
>>57
極端に球持ち悪いぞ

66: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:37.90 ID:vzuKaL3p0
>>57
球持ちが悪すぎて打者が困惑するんやが

59: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:48.62 ID:t6n3zRZH0
上原浩治問キレニキ説

60: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:11:50.51 ID:zOibhnya0
いやお前素人やんイッチよ

63: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:12.52 ID:W6evlqyc0
加速するストレートを投げられるかどうか

65: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:32.64 ID:kfgG1B4s0
体感速度より打者がイメージしたところより上に来るのが打てんのやろと思ってるがそっちの視点て普段見ることないからなぁ

67: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:49.08 ID:cf/1keTc0
球速も回転も加速させたら関係なくね?

68: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:12:50.14 ID:CyWtRvEr0
スピンレートがトレンドやぞ

70: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:06.98 ID:O43Jsr/w0
??「巨人なんてね、関係ないですよ。人気さえあれば他球団からもコーチ要請がくる。」

72: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:10.81 ID:1HGV+q5ea
全盛期成瀬とかもかなり速く見えたけどな
特にインコースは

73: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:16.09 ID:30dnycy70
先発じゃ通用しなかったけどな

74: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:39.99 ID:wzoMFVoK0
上原はスプリットのおかげってメジャーリーガーが言ってたやんけ
上原のストレートって回転数めっちゃ多いみたいになってるけど平均でみると2367.01回転やから飛び抜けて多いわけではない

82: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:26.81 ID:xChJHvMd0
>>74
SPVやぞ

156: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:09.76 ID:wzoMFVoK0
>>82
SPVとかいう謎指標
平均も分からんし流行らんわ

75: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:42.68 ID:dp07j+vdd
やっぱりアウトローよ

76: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:52.73 ID:paJxsfe90
球速があってキレもある
全盛期の速球投手ってみんなこんな感じだけど、何か極論に行くこと多いよね

77: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:13:52.94 ID:kXjxQlEc0
初速と終速の差が小さいってことやろ

89: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:55.12 ID:vzuKaL3p0
>>77
回転数多いと差は大きくなるんやぞ

78: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:05.88 ID:k7S1ZEVsr
wsのバーランダー、ストレートヤバかったけどボールのせい?

96: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:51.39 ID:0chX1F0N0
>>78
回転数すごいぞバーランダーは

79: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:06.54 ID:g9tepgJzM
メジャーに回転数少ない160キロ投げるピッチャーおらんかったか

109: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:09.56 ID:wzoMFVoK0
>>79
シンダーガードやと思うで

80: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:13.08 ID:vzuKaL3p0
どれだけ平均と離れるかやな

92: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:23.54 ID:Ka6V9Z6o0
>>80
それも間違いや
ストレートに関しては回転は多ければ多いほうが良い

132: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:27.21 ID:vzuKaL3p0
>>92
いや、打者の体感なんだから球が思ったより下、思ったより上にくれば勝ち

152: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:51.51 ID:Ka6V9Z6o0
>>132
それが間違いなんやって
回転が少ない、沈むストレートは優位に打たれてる
逆に回転が多い、浮き上がるストレートは打たれてない
数字で証明されてる

168: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:23:54.60 ID:VJyxpz9Sa
>>152
浮き上がるストレートなんかない
アンダースローか?

189: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:48.69 ID:Ka6V9Z6o0
>>168
落下量が小さいという意味でや

81: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:25.22 ID:NipPBIaAp
でも問キレ言ってトレーニングしたピッチャーの大抵は失敗してる印象
普通の選手はオーソドックスに球速追い求めた方が伸びる

84: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:40.85 ID:Nx8qMni50
球速速かったよな最初

85: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:44.58 ID:76r1iUyM0
コクなんだよなあ

86: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:48.16 ID:/660Corv0
めっちゃ速そうなフォームからのくっそ遅い球は打てない

87: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:14:48.58 ID:8iGk8Xqta
帰宅部のワイでも回転数を極めればプロになれるかな

90: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:05.85 ID:b1SEbX6H0
世界一のクローザーに物申すってマジ?

115: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:30.76 ID:+L0ckkD10
>>90
faridyu「せや落合はアホ」

123: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:18:29.59 ID:rB8ZlQuV0
>>115
アホとか使ってる辺り煽り耐性無さそうやな~
小学生か?

91: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:09.05 ID:mSBlHjQZ0
藤浪や上原みるとわかると思うけどな
キレと技術で空振りがとれるのは本当だと思うよ
球速が要らないはまた違うけどキレが重要なオプションなのは本当でしょ

107: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:02.06 ID:nr5TCDGva
>>91
藤浪はカットボールのおかげだろ

129: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:04.55 ID:mSBlHjQZ0
>>107
だから技術とも書いてるし空振りをより多くとるための大事なオプションの一つだと言ってるんや

93: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:28.23 ID:b+Q3IxqUe
statscastで皆が数字ベースで喋れるようになるまでは
オカルトみたいな話が残るんやろなあ

94: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:33.90 ID:paJxsfe90
でもクルーンの球の回転数より藤川の球の回転数のほうが数値低いってデータもあったしなあ

108: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:07.77 ID:+L0ckkD10
>>98
>>94
こういうのっておもしろいな

111: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:15.95 ID:/w92o5SQ0
>>94
球速が遅い方が回転数少なくなる、球速あたりの回転数が大事

130: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:07.34 ID:Ka6V9Z6o0
>>94
回転の影響力は縦方向と横方向に分散されるんや
藤川は回転軸が殆ど傾いてないから、縦方向に集中して殆どシュートしないノビのある球種になる

95: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:34.60 ID:GbNvf+Sm0
球速すぎると回転の恩恵が得られない的なはなしを球辞苑でやってたな

98: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:15:59.05 ID:+26xHC6J0
クルーンの158キロより藤川の150キロの方が空振りが取れるってよく言われてたな

99: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:05.94 ID:UT7pRjFNa
杉内のストレート好きやったわ

116: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:34.90 ID:sIanq+I2d
>>99
サイドスロー寄りのスリークォーターのサウスポーはアウトロー真っ直ぐがカッコいい

100: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:09.35 ID:GSI7ZQTM0
山本昌はストレートがいい試合の方が打たれてた

101: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:14.95 ID:oFbs7cpJd
HOP-UPしてるからな

105: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:34.29 ID:30dnycy70
ダルビッシュのストレートなんてMLBでもトップクラスの回転数だけど
例年より打たれてるから

122: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:18:16.66 ID:mSBlHjQZ0
>>105
結局
読まれないフォーム
一定以上の球速と回転数
圧倒的な変化球
これがバランス取れてないとあかんって事じゃねえの

146: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:23.33 ID:Ka6V9Z6o0
>>105
ダルビッシュは制球が悪い
他の投手と比べて引っかかりすぎて低めに外れる球が多いから見逃されて球質ほどの威力がない

106: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:16:55.80 ID:weUrhyXM0
岩隈がスターターにも関わらずチャップマンと同じくらいのスタッツ出してた時期があったしストレートなんてシュート回転させとけば良いんだと思う

110: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:11.82 ID:T11+xpNY0
キレってそもそもなんや
回転の度合いか

112: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:20.72 ID:QtFEwgaIa
キレも球速もないマークソの直球はどうしたらええねん。。

121: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:18:07.83 ID:weUrhyXM0
>>112
去年は終盤無理やり球速出して抑えてたな

126: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:18:59.05 ID:QtFEwgaIa
>>121
無理やりだしても160も出ないし
つんどるな

128: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:03.77 ID:O43Jsr/w0
>>112
そらあれよ地元紙の餌食よ

138: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:01.52 ID:QtFEwgaIa
>>128
また今年もあれが繰り返されるんやろか

137: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:48.73 ID:tAi49aSR0
>>112
地震起こしたらええねん

142: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:31.17 ID:QtFEwgaIa
>>137
ニューヨーク大地震&大津波か

113: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:22.53 ID:JJQRyLE60
上原が先発だめで中継ぎなら成功したのってあの球速のせいやろ
回転数があるわけでもないし球持ち悪いし中継ぎとしては遅すぎる球のせいや

114: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:26.11 ID:Nx8qMni50
秘密ある言うとったからなんかやっとんちゃうか

117: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:35.45 ID:hQPQTgh3x
(リリースが特殊であれば)球速はいらない

118: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:44.14 ID:0VCnNt/50
逆に言えば球速があればキレなんていらんってことやな

119: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:17:45.25 ID:A6N80mgea
回転数はほんと眉唾やな
谷元のストレートも回転数凄いらしいけど凡やからなあ

124: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:18:43.67 ID:TreacJiR0
>>119
谷元は角度がないからな

131: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:24.13 ID:/w92o5SQ0
>>119
NHKでスリークウォーターのまっすぐは質が良くても大して価値がないって見解を出してた

125: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:18:46.07 ID:ohrCrszYa
球速要らない言うても最低限max140後半は出せる前提で言うてるやろ

127: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:18:59.68 ID:ZCpgzc0L0
回転数とキレは別だと思ってた
いかにストレートがシュート回転せずにまっすぐ行くかがキレかと

133: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:31.35 ID:T11+xpNY0
アメリカの古い投手で回転が無いから重くて打てないってのがおったような

170: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:04.05 ID:kXjxQlEc0
>>133
それ土門のわしづかみ投法や
球が砲丸になる

134: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:32.68 ID:a/W9ceM10
投げる瞬間指から離れる時回転数に変換した分スピードは落ちるんか?

173: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:22.84 ID:wzoMFVoK0
>>134
球速と回転数は比例してるで
わい的に全力で投げるより7割くらいの力で投げる方が力まんしええ球いってるわ

136: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:19:33.22 ID:30dnycy70
マーは日本にいた頃からストレートは平凡だったし

143: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:35.43 ID:/w92o5SQ0
>>136
田中は高2の甲子園決勝ラストボールで150km/h出したのが印象強すぎたな

139: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:13.89 ID:vvFdZY150
ファストボールっていうNetflixで配信されているドキュメンタリーで
140キロ前後が一番マグヌス効果の恩恵受けやすく打者から浮き上がって見えると言ってた

140: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:14.78 ID:nDswco3ZM
https://youtu.be/iJcRcruM_LA



コレがキレやぞ

151: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:50.89 ID:tAi49aSR0
>>140
3人目の浮き上がっとるな

141: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:21.56 ID:wRIDpSnJ0
体感した事無いけど160キロと150キロの差なんてわかるんか?
どっちもクソ速くて誤差に思えるんやが

148: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:28.20 ID:A6N80mgea
>>141
体感すれば分かるぞ

159: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:29.60 ID:m9u3nBCu0
>>141
内川は150超えたら全部同じって言ってたで

164: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:23:06.02 ID:VJyxpz9Sa
>>159
あんな2流が言っても説得力ないわ

166: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:23:19.07 ID:sIanq+I2d
>>141
目で追えるが体が動かない速度が150
気付いたら目の前にいるのが160

167: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:23:20.73 ID:sL3LPAb4r
>>141
球速あがるごとに
きれいに被打率が下がってるってデータがちゃんとある

144: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:20:39.99 ID:Nx8qMni50
汚い回転のほうが打ちづらいんちゃうか

145: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:08.40 ID:n1nI/6I+d
キレってなにンゴ?

147: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:27.75 ID:wSpyXgQmd
コクとか言い出したアホは誰やねん

149: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:38.78 ID:K282/VRn0
上原は初速140kn/hでも終速145km/hだから
すげーよな
高スピン量で加速させてる

153: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:21:55.30 ID:ACpQeNA5d
大谷への嫉妬丸出しでくそダサい
自分より凄い選手出てきたのが悔しくて悔しくて仕方ないんだろうな

158: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:27.95 ID:nMh7Tx/5d
>>153
?「スピードガンは粗大ゴミに捨ててください」

155: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:03.45 ID:sL3LPAb4r
球団や移籍多いメジャーだと
リリーフとかほとんど対戦しないから
結構変則ぽいのが生きのこる
ただ変則でもサイドアンダーは腕の長いメジャー選手にちょうど合うからいうほど有利じゃないが

157: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:10.24 ID:ef//D7yc0
星野伸之が2000三振達成してる事実

163: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:56.64 ID:q9JUtWRV0
>>157
それはまたキレとはちゃう気が

160: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:38.32 ID:xky8wRx10
ダルビッシュとかいう口だけ筋肉ダルマの話はNG

悔しかったらWSで抑えてみろ

161: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:43.21 ID:VJyxpz9Sa
250km/hの速球とか打てんやろ
速度が全てや

169: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:23:58.62 ID:mSBlHjQZ0
>>161
おそらく上原の回転数が通常の1.75倍だったらあんま打てないと思うわ

171: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:18.44 ID:b1SEbX6H0
>>161
捕手も捕れんから抑えられないぞ

183: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:11.96 ID:nMh7Tx/5d
>>171
マシーンやけどインパルス堤下が200km/h捕ってたからプロなら捕れるんちゃうか?

190: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:49.48 ID:VJyxpz9Sa
>>183
マシンが堤下のミット狙っただけやん

191: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:02.19 ID:1yEH13Ayp
>>183
100球投げて100球取れななんも意味ないぞ

193: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:28.89 ID:mSBlHjQZ0
>>191
通常のグローブなら手が逝きそうやな

162: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:22:44.54 ID:/w92o5SQ0
ダルはスライダーがしょぼくなったのも腕の振りが斜めになったのもまっすぐが通用しにくくなった要因かと

177: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:31.16 ID:vvFdZY150
>>162
https://i.imgur.com/SHva2nY.jpg

これ見るとスライダーは1年目というほど変わってない
それよりカーブの劣化が思うように成績が残せない原因らしい

186: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:23.18 ID:weUrhyXM0
>>177
上体が被さってるからもうスローカーブは投げられんやろな

213: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:28:23.24 ID:Ka6V9Z6o0
>>177
スライダーのpitch valueは過去最悪やで
メニーメニースライダーでスライダーの割合を増やして誤魔化したけど
ttp://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=13074&position=P#pipitchvaluesc

今年はインコースから真ん中付近に入るスライダーが増えて空振りが減った
スライダーはボールゾーンに投げてこその球やからな

222: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:29:50.83 ID:wzoMFVoK0
>>213
ダル自身もスライダーの質落ちたからフォーム変える言うてたしな
そしたらポストシーズンでアヘアヘカットボールマンになった模様

223: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:30:00.50 ID:cf/1keTc0
>>213
ワールドスポーツMLBでも焼けたときと完璧なときでスライダーの軌道比べてたけど焼けるときはきれいに打ちごろに浮くんだよね
変化クッソ減ってやまなりみたいになってちょうどフルスイングで持って行きやすい

239: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:51.13 ID:/w92o5SQ0
>>223
トミージョンの弊害ですよ、医者

226: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:30:19.47 ID:vvFdZY150
>>213
詳しく説明して欲しいんだけど俺が貼ったピッチバリューにはコマンドが含まれてないん?

258: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:34:37.18 ID:Ka6V9Z6o0
>>226
pitch valueは目視の球種判定
pitch info の pitch valueは機械測定の球種判定や
/100とか/Cが付いてるのは100球あたり
pitch valueは安打数、pitch value / 100 は打率みたいなもんや

304: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:47.67 ID:vvFdZY150
>>258
なるほどサンクス
それ見るとカーブの劣化がさらにエグいな
チェンジアップが良くなってるのが救いか

343: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:46:07.70 ID:Ka6V9Z6o0
>>304
割合は少ないけどスライダーと同じくらいの威力やったからな
カーブは速いほど打たれにくいんやけど、去年のダルのカーブはスローカーブよりになってしまった


ダルビッシュのカーブ平均球速
2012 128.6km/h
2013 128.3km/h
2014 125.8km/h
2016 123.6km/h
2017 118.1km/h

352: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:47:19.66 ID:vvFdZY150
>>343
こんな球速変わってたんだな気づかなかった

354: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:47:25.69 ID:/U8PSk72M
>>343
全然ちげえな別物やんけ

165: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:23:16.36 ID:QhnHMS8B0
全盛期球児のストレートはキレと球速を併せ持った「直球」の完成系って事でええんか?

172: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:19.89 ID:Nx8qMni50
球児の師匠は小細工なしの真っ直ぐやったんか?

174: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:22.90 ID:b9Je20VD0
キレもコクもないと通用せんわ

175: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:24.27 ID:weUrhyXM0
和田がダメだった時点で球速なきゃ話にならないんだよ

184: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:15.56 ID:/w92o5SQ0
>>175
一応指標は並以上やで、和田

195: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:38.69 ID:weUrhyXM0
>>184
指標が良くても結果抑えられてないんだから大して重要な要素でもないんやろ

198: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:47.35 ID:TreacJiR0
>>175
和田に足りなかったのは決め球やと思う
直球だけじゃ被弾は避けられん

176: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:30.45 ID:RDh2rXyOd
問キレの究極は星野伸之

178: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:48.38 ID:7k8mQAIm0
一番回転数多いの誰?昌?

179: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:53.92 ID:U6nC5fYvd
MAX100キロでも初速50キロから加速してきたら打てないやろ
ソースはプー

180: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:24:57.98 ID:swabqPfDa
そもそも140出る時点で選ばれた人間だぞ
挫折した高校球児に申し訳なくないの

185: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:19.95 ID:VJyxpz9Sa
>>180
速球は努力で伸びる
コントロールは才能

181: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:01.16 ID:zsReuW6Y0
途中までストレートに見える魔球スプリットとタイミングの合わせにくい特殊なフォームと平均を大きく上回る回転数があれば球速なんていらんわな

182: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:03.81 ID:tAi49aSR0
星野のまっすぐはキレあったんか?

188: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:25:39.54 ID:JnFajR0O0
若草野球部読みたくなってきた

192: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:20.02 ID:bGP5stdw0
球持ちが悪すぎてそれを武器にしとるのは上原以外に誰かおる?メジャー日本問わず

208: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:28:01.26 ID:VWlLEcby0
>>192
浅尾とか?

276: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:26.76 ID:Nx8qMni50
>>192
TDN

194: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:34.54 ID:sxwfOVmud
MLBはフライボールレボリューションのおかげでまたとにかく球に力がある投手!パワー!ってのが再燃しだしとるな

200: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:53.68 ID:90JZEn4qd
>>194
ダルの筋トレが加速しそう

202: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:27:07.77 ID:vvFdZY150
>>194
てかカーブやね

207: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:27:53.24 ID:weUrhyXM0
>>194
結局ボールが元に戻ったらHRペース徐々に落ちてったんやろ?

253: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:33:57.15 ID:rnOWbcaD0
>>207
これ
ミズノでもあんなんやしローリングスなんかガバガバで当然と思わんとな

211: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:28:21.62 ID:/w92o5SQ0
>>194
アストロズ「MLBのアナリストが解析する二年前からカーブが得意な投手集めといたぞ」

196: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:40.38 ID:R/OM21A80
熱くなってるのはね、体だけなんですよ

197: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:41.15 ID:QhnHMS8B0
星野はスローカーブがあったからこそあれだけ奪三振とれたんやでストレートだけじゃ空振りはとれんのや

204: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:27:29.24 ID:/w92o5SQ0
>>197
星野は阪神行ってからカーブが速くなってストレートが活かせなくなってるって指摘されてたな

209: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:28:05.46 ID:dBKBv6Q3a
>>197
一流はここぞでくるカーブがすごい理論でとりあえずファームで困ったらカーブ覚えさせようとする球団があったらしい

224: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:30:01.84 ID:RDh2rXyOd
>>197
スローカーブが良くてもストレートがショボかったら速球待ちで終わるんだあ
ストレートがちゃんと機能してたからこそ緩急も生きるんやで

254: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:34:07.94 ID:JzBrhZV70
>>224
ストレート自体はクソやろ
クソ遅球だけどいいストレートなんてもんは存在しない

290: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:38:53.05 ID:RDh2rXyOd
>>254
糞ストレートしかない投手がカーブフォークストレートだけで押さえられるわけないやん
出始めの頃はフォークもなかったんやで

199: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:51.95 ID:JZmTP9RZd
素人さんには分かり辛いかもしれないけどマグヌス力ってものがこの世にはあるんだわ

201: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:26:53.89 ID:GKVYHraFM
いや若い頃ふつうに150キロだしてたやつにいわれても

212: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:28:23.19 ID:rBc1msJ/d
>>201
桑田もそうだけどお前昔アウトローに150弱投げてたやん言いたくなるわ

252: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:33:56.44 ID:7E5XEFb8a
>>201
上原の20勝してた頃のピッチング覚えてるけど145k以上はほとんどなかった。ストレートは140前後。それで空振りがどんどん取れるから不思議だったわ。

203: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:27:28.72 ID:nr5TCDGva
マグヌスニキ知らなそうなやつがちらほらいて草

205: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:27:47.62 ID:JZmTP9RZd
日ハム中村のストレートは凄いね
加速し続けてる

206: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:27:48.36 ID:qtlm+oBH0
新人の頃の上原はヤバかったな
あのときメジャーだったらかなり勝ててた

216: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:29:09.79 ID:m9u3nBCu0
>>206
そういう仮定の話はいらん

210: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:28:09.30 ID:M0Y5kgRMM
先発失格の雑魚投手が言ってもね…

214: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:28:40.11 ID:4o2STF3G0
球速関係ないならなんで上原リリーフしかできなくなったんや
キレだけでええなら先発でメジャーで活躍できたやろ

231: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:06.59 ID:/w92o5SQ0
>>214
上原とか、大谷とか松井裕樹もそうだけど強い速球投げる投手は軸足が飛び上がるようなフォロースルーになる

上原は若い頃からそれが原因でふくらはぎの肉離れを連発して07年頃から先発やるには苦しい体になっていた

236: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:29.44 ID:Ka6V9Z6o0
>>214
本人いわく、太ももがボロボロで先発の球数投げると壊れるらしい

215: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:28:58.02 ID:Eyq1JB490
一理あるな
山本昌と星野伸之が実証してる

217: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:29:13.40 ID:jjR0+QGda
緩急と変化球の決め球とコントロールがしっかりしとけば抑えられる
メジャー和田は決め球がなかった
スライダーだけやと無理やな

218: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:29:17.05 ID:VeB1g92P0
回転数ってなんでそんなに難しいんや
指かければ一流の投手はみんな高い回転出せるんちゃうんかよ

234: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:23.81 ID:K1awUX6ad
>>218
球児は低めに狙った球が高めに行くって言ってたからコントロールとの兼ね合いが難しいんちゃう

219: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:29:22.89 ID:sxwfOVmud
たしかにパワーカーブ教も今流行りだから、とりあえず下にいる選手は投げれるか試すみたいやね

220: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:29:24.00 ID:VZkX9jNQa
また別問題やけど今中のカーブも全然飛ばんから狙って打ちにきてくれるとありがたいって当時の捕手が言ってな

287: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:38:21.34 ID:Nx8qMni50
>>220
アナルは狙い撃ちするぞって言って日和らせたらしいで

221: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:29:46.75 ID:DmecCAJt0
キレとコクは終わった
時代はまろみ

225: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:30:18.16 ID:lH4wj8qSd
先発としてアカンかったのは怪我で脚ボロで長いイニング投げれないからやろ

227: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:30:40.88 ID:zA4yyUKW0
オリンピックのときダルがマーに教えたコツってなんなんやろ
あれからマーのストレート劇的に変わったし
ダルは簡単に会得できないって言ってたのにマーは1週間くらいで身につけたらしいけど

245: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:32:57.82 ID:weUrhyXM0
>>227
浅く握って投げるだけって昔マーがなんかの番組で言ってたで

247: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:33:22.90 ID:wzoMFVoK0
>>227
体の軸で投げることやない?
工藤ダルマー対談でダルが体の軸で投げれるようになったとかいってた

228: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:30:48.55 ID:31QADmSa0
さいてょでもスピンレート2500とかになれば勝てるんか?

229: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:30:49.99 ID:r8M26x4na
球速300キロとrpm5000回転のストレートのどっちが打ちにくいか考えればどちらの方が重要か分かるだろ

230: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:30:59.69 ID:NaHVE7Iaa
大谷はストレートだけやったらごみやろうけど変態フォークとか他にもいろいろあるしなぁ

232: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:18.96 ID:DdraVXiAa
工藤も140出るか出ないかで奪三振王2回やしな

233: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:21.59 ID:Cntc4khaa
糸の穴を通すコントロールがあったら120でも抑えられる?

243: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:32:15.93 ID:ycL1vOnHd
>>233
糸に穴なんかないぞ

249: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:33:29.46 ID:vvFdZY150
>>243
ない事はないけど視認できないレベルやな

235: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:24.26 ID:sxwfOVmud
雄星もチェンジアップ本格的に使えんとメジャー厳しい気するな
いくら速球とスライダー強くても

237: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:31.35 ID:bGP5stdw0
カミネロもそうだよな
球速は出るけど出所の見やすいフォームだから空振りが取れないって

238: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:45.43 ID:VWlLEcby0
星野伸之の決め球は実はフォーク

240: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:31:57.79 ID:weUrhyXM0
ダルはさっさと日本時代のフォームに戻した方がええやろ
と思ったけど体重付きすぎてもう以前のようなステップ出来ないか

251: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:33:39.27 ID:/w92o5SQ0
>>240
体重増加と肘のオペが原因でフォーム探しのたびに出かけて帰ってこない

241: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:32:01.81 ID:/4V+3s+g0
1000キロの投げれば打てんわ

242: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:32:06.24 ID:pXAPay1j0
タイミング合わせから考えると球速以上にフォームが一番影響出ると思う

244: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:32:31.86 ID:7Oqraw120
ダルはすっぽ抜けが前より多くなった気がする

246: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:33:13.54 ID:VeB1g92P0
タイミング取りづらいってボークスレスレのモーションで投げればええんちゃうの

261: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:35:03.11 ID:/w92o5SQ0

279: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:39.75 ID:paJxsfe90
>>261
いいのか、これ?

286: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:38:15.42 ID:/w92o5SQ0
>>279
セーフ、テンポは一定だから

303: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:41.06 ID:paJxsfe90
>>286>>292>>295
ほんまか

322: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:43:05.04 ID:WzKVew0O0
>>303
軸足に関するボークの規定が、投球開始時点で踏んでたらセーフ。しかない
完全に盲点やで

292: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:38:55.19 ID:WzKVew0O0
>>279
前に行く分にはオッケー

295: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:39:23.87 ID:ohrCrszYd
>>279
足引きずってるから

298: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:39:46.06 ID:ov2UYRNg0
>>261
プレートから足離したらあかんみたいなルールなかったっけ?

314: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:41:57.69 ID:BkLkhvP30
>>298
多分プレートから足離したらいかんのは投球動作の時だけやで

333: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:44:26.32 ID:ov2UYRNg0
>>314
そうなんや

300: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:05.17 ID:knUgqKr2p
>>261
これやって見たけど左膝逝くわ

306: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:48.90 ID:X2Q/LS+/0
>>261
しかもこれで155くらい出るんよな

307: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:49.22 ID:j/IGwQ7ka
>>261
コラ感すげーや

248: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:33:29.03 ID:YOuCsmLD0
全盛期成瀬とか完全にこれやな

250: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:33:35.86 ID:Mq+mbrKTd
球辞苑で取り上げてくれ

265: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:35:29.27 ID:boofxkgB0
>>250
もうやらんかったっけ

267: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:35:47.50 ID:Mq+mbrKTd
>>265
そんな気がせんでもない

255: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:34:15.17 ID:ohrCrszYd
回転数高けりゃクリーンヒットすれば飛ぶけど大体芯からズレるからな
そりゃ大谷のゴミの方がええわ

256: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:34:21.76 ID:jjR0+QGda
関係ないけどパワーカーブってどうやって投げてるんや
ナックルカーブは指引っ掛けて弾くから球速出るのわかるんやが

262: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:35:03.75 ID:p6AeqnC90
>>256
キングが言ってたのはスライダーの握りでカーブを投げる

270: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:36:10.40 ID:jjR0+QGda
>>262
はえー
なんか手首結構やばそう

283: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:49.00 ID:Urf0UU7J0
>>262
山井のスライダーやん

266: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:35:32.85 ID:vvFdZY150
>>256
ナックルカーブとパワーカーブって同じやないん?

273: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:36:45.65 ID:weUrhyXM0
>>256
ナックルカーブは別に弾かんで

277: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:32.76 ID:wzoMFVoK0
>>256
カーブは緩めに握って抜くけど速いカーブ投げたい時は握る力強めにしてカーブ投げたら勝手に速くなるで
みんなにスライダーって言われるくらいには速くなる

257: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:34:24.38 ID:Cntc4khaa
なんや糸の穴って針の穴や

259: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:34:53.22 ID:7k8mQAIm0
上原、ダルとかうるさいやつ呼んでディベート番組やらせろ

260: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:34:57.02 ID:W6iOCzmn0
ゆうて上原だってストレート投げますって言えば空振り取れんのやろ?

269: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:36:04.98 ID:weUrhyXM0
>>260
シュート回転してちょっと動いた球をフォークと勘違いしてもらうのが上原の奪三振パターンやな

263: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:35:06.36 ID:9aMxma9j0
キレコク喉ごし

264: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:35:09.54 ID:weUrhyXM0
手っ取り早くツーシーム覚えたらええねん
縫い目に指を沿わせるから制球もしやすいしデメリットがないのに何を拘ってるんや

284: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:57.44 ID:vvFdZY150
>>264
ツーシームはフラレボと相性悪いからこれまで程の優位性がなくなった

293: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:39:13.91 ID:/w92o5SQ0
>>264
手っ取り早く長打打たれないピッチング目指すならカーブを120球投げ続けろ

299: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:04.16 ID:weUrhyXM0
>>293
カーブそんなに投げたら指に血が溜まるで

311: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:41:18.95 ID:ylaWhb/y0
>>293
肘ぶっ壊すぞ

319: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:42:44.26 ID:Ka6V9Z6o0
>>264
ツーシームは10年前から一番打たれやすい球やで
持ち球にしてるけどフォーシームの方が打たれてない
ttp://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=0&type=21&season=2017&month=0&season1=2007&ind=0&team=0,ss&rost=0&age=0&filter=&players=0

341: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:45:42.92 ID:oZ2VJ9w5d
>>319
そりゃそうやろ
フォーシームが主流ならもっと酷いわ

268: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:35:51.84 ID:ov2UYRNg0
パワーカーブってなんやねん
最早スライダーちゃうんか……

281: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:47.17 ID:/w92o5SQ0
>>268
言ったモン勝ちや、岡島やリンスカムはフォークの握りでチェンジアップと称していた

282: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:48.93 ID:Ka6V9Z6o0
>>268
スライダーより遅いけど、トップスピン掛かるからスライダーより落ちるカーブや

271: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:36:31.07 ID:TvYGlhS0M
現役で体感速度が大谷以上の投手
西武 高橋
ソフ 和田
ソフ サファテ
横浜 今永
阪神 藤川
ほかおるか?

272: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:36:44.56 ID:rlDfEHQEd
日本は割とツーシーム投げる投手増えてきたけどMLBはツーシームばかりでフォーシームは希少種とずっと言われてるのはなんで?

280: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:44.88 ID:WzKVew0O0
>>272
普通に打たれるから

289: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:38:49.66 ID:rlDfEHQEd
>>280
上原が結果出してるからフォロワーが出てもええんやない?

301: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:21.02 ID:WzKVew0O0
>>289
向こうは150超えても平気で打たれるからなぁ
よほどのフォーシームでもない限りみんな芯をズラせるツーシーマーになってまうわ
あとメジャーの玉って曲がるしさ

288: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:38:35.49 ID:boofxkgB0
>>272
ボールの違いやろ
今は逆にフォーシームも流行りだしてるらしいけど

274: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:36:46.07 ID:JkCGPr+Xr
こいつの場合変な落ち方する変化球あるのがな

275: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:08.81 ID:Mq+mbrKTd
岩隈の意見が聞きたい

278: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:37:36.83 ID:O1s6bwdm0
2017 50イニング以上投げたSP(先発投手)のフォーシーム回転数ランキング

 回転数/被打率/平均球速
1 2590 0.567 93.2 Nik Turley
2 2587 0.297 95.7 Garrett Richards
3 2556 0.333 91.1 Tyson Ross
4 2541 0.211 95.3 Justin Verlander
5 2504 0.239 94.0 Max Scherzer
6 2499 0.247 94.3 Yu Darvish
7 2492 0.265 91.6 Chris Stratton
8 2490 0.242 93.5 Sonny Gray
9 2485 0.241 94.3 Jeff Samardzija
10 2484 0.258 92.1 Dylan Bundy
11 2480 0.323 94.8 Tyler Chatwood
12 2477 0.243 95.2 Danny Salazar
13 2471 0.310 92.7 Adalberto Mejia
14 2470 0.179 89.2 Rich Hill
15 2452 0.320 92.3 Parker Bridwell
16 2447 0.273 93.2 Julio Urias
17 2440 0.318 89.9 Alec Asher
18 2438 0.276 92.1 Rick Porcello
19 2433 0.241 94.2 Blake Snell
20 2413 0.255 92.1 Ariel Miranda

50 2340 0.248 92.8 Clayton Kershaw
60 2323 0.252 91.9 Kenta Maeda
66 2301 0.252 97.5 Luis Severino
122 2231 0.353 92.2 Masahiro Tanaka
168 2154 0.304 85.6 Hisashi Iwakuma

302: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:35.34 ID:TvYGlhS0M
>>278
ダルビッシュがこんなところにいる時点であてにならん

285: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:38:08.76 ID:RgcoNVPCd
0kmの球投げたらどうなるんや

291: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:38:54.27 ID:ud3J4ws10
パワーカーブのとか新しい言葉作んなww

294: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:39:14.58 ID:qlcjW5j+a
マッハ3で投げたら最強やん

296: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:39:34.11 ID:Nx8qMni50
江川の真似するやつおらんよな

297: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:39:45.34 ID:rWC+6/D50
ドカベンで160出してた模様

305: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:48.51 ID:0YOdE0ts0
ori***** | 2017/02/01 15:00
大谷はやむを得ない。これも運。
代表はそれでも戦わないといけない。
ただ唯一WBC否定派、侍ジャパン負ける連呼の方々がニヤニヤしてると思うと不快。
今こそ選手が一致団結して頑張らないと。
野球ファンとしては応援あるのみ。

308: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:55.63 ID:sxwfOVmud
ペドロ・マルティネス曰く140km近く出て打者が振りにいって空振り取れるのがパワーカーブやぞ

309: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:40:59.95 ID:1KKPyRSA0
上原のフォームとキレある球だから短いイニングで相手が打てないてだけで
球速落ちた今長いイニング投げたら目が慣れて相手に対応されるのは自分で分かってんだろ

310: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:41:11.49 ID:oSWwjD+p0
結局コクのあるボールってなんなんだよ

312: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:41:29.09 ID:LuPNOUEra
お前全盛期150キロ近く出たやんけ

313: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:41:51.32 ID:oPPLZ8uFp
遅くてスピン効いてる方が浮き上がって見えるのはホンマなんか?

315: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:42:01.37 ID:5QKDS26+a
速ければ速いほど打ち返し強い論ってマ?
そんなわけないやろ

320: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:42:55.68 ID:weUrhyXM0
>>315
高校行ってなくても運転免許とか取ると衝撃の勉強するやろ

356: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:48:40.08 ID:Ka6V9Z6o0
>>320
ボールの質量がバットに比べて小さいから球速の影響は小さいで
0ではないけど球速が10km/h上がって飛距離がようやく1m伸びるくらい
速い球は引っ張りにくいから、実際には打球速度も変わらない
no title

no title

no title

316: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:42:01.93 ID:Mq+mbrKTd
パワーカーブとか言うワードから滲み出る加藤拓也感

317: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:42:31.01 ID:/w92o5SQ0
ツーシームはバレル理論と相性悪い
no title

no title

318: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:42:40.81 ID:Qn9v4IALM
早いボールと変化球両方あってこその空振りやろ
160kmでコントロール良くてもストレートだけならそのうち対応されそう

321: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:42:57.11 ID:7/rrW7Lc0
江川のまっすぐは当たらないてホンマなん

353: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:47:19.73 ID:wt1HOFT60
>>321
江川は配球語ると長いで

323: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:43:09.95 ID:1xi1cbEsM
メジャーは次々と新しい概念が出てくるな
真剣に追ったら楽しそう

324: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:43:11.92 ID:6qAasVoR0
左はともかく右で遅いとか絶望感しかないな

東尾とかどうやって250勝もしたんだ

329: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:43:46.51 ID:WzKVew0O0
>>324
東尾はスライダーp
そのためのシュート

325: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:43:21.37 ID:712KEDUI0
最高球速が速い投手って少し抑えて投げた方が良い球というか空振り取れとるの多いな

326: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:43:25.11 ID:jcjdc3JtM
クルーンとか速いだけで結構打たれてたしな

328: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:43:45.50 ID:rHN2dXCN0
>>326
結構ってどんだけ?

327: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:43:27.89 ID:RRLuIHPWa
藤川と比較されてクルーンが雑魚みたいな風潮あったよな

344: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:46:21.55 ID:kx7UGsj20
>>327
雑魚がなんか言ってまつwww

330: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:44:01.34 ID:weUrhyXM0
フラレボなんて正体はボールが変わっただけだったのにアホやわ

331: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:44:13.50 ID:Foi8Hc61K
蛭子さん「先発で通用しない癖に」

332: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:44:16.10 ID:sxwfOVmud
カットボールとかいうそれだけで抑えられる球のが達が悪いから、セーフ

334: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:44:43.29 ID:iS0SHzBb0
こいつ大卒ルーキーで150前後バンバン投げとったけどな
コントロールもいいし化け物やった

337: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:45:10.76 ID:/w92o5SQ0
>>334
ナックルカーブが決め球と嘘をついていた模様

335: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:45:02.09 ID:cSVG9VUup
ようは速かろうが遅かろうが打者のタイミングを外せればいいわけよ
それがテクニック

336: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:45:06.42 ID:wBaNAFUy0
上原はコントロールもクッソええからまたちょっとちゃうやろ

338: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:45:24.45 ID:/Arwym2GM
やっぱり藤川のストレートが一番好き

347: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:46:54.31 ID:tUrsriju0
>>338
データ上はMLBのトップのほうがホップしてるように見えるらしいけどなんでやろな
日本のカメラ角度の問題やろか

339: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:45:28.68 ID:5Ow4ntYz0
最近最高球速130キロの好成績ピッチャーとかいないよな
少し昔なら武田勝とかいたのに

340: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:45:33.13 ID:weUrhyXM0
結局はコントロールやな
ノーコンじゃ打者の特徴が分かったところでどうにも出来ないし

342: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:45:55.48 ID:712KEDUI0
得意な変化球持ってるからな
どれだけ意識させられるかやし

345: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:46:39.90 ID:oZh3MgL+d
200キロの玉投げられたら誰も打てないだろうな

346: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:46:46.44 ID:yT9OAuDR0
速球もちはすぐ故障するし選手生命短いからワイならいらない
140後半から150代前半ぐらいでコントロール抜群ならそっちとるわ

348: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:46:56.34 ID:crB4LZit0
立ち投げだと腕振るために肩を平行にしないんだけど上原は平行で投げてるのが気持ち悪い
左肩を上げるのが浅尾で下げるのが攝津

349: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:46:59.86 ID:VYPyOvvn0
球速だけなら俺でもギリギリそのくらいは出るしな
問題はキレよ

350: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:47:06.19 ID:hEjSU3iR0
バーネットの東急フォーム解析したらギリギリまで右肩を打者に見せない様にしてるとかいってたしフォームによる違いもあるんだろ

351: 風吹けば名無し@無断転載禁止 2018/01/07(日) 09:47:11.29 ID:EkUlH6UP0
回転数/球速で一番数値が高く出やすいのが142.3らしいぞ
だからこの球速帯の奴にノビがあるだとか言われる投手が多い

355: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:47:38.74 ID:TvYGlhS0M
卓球の玉を下回転かけてカットすると、スピンがストレートと同じ回転で真っ直ぐ糸を引くように決まる
延びるような球道だからネットのある卓球だとネット越えすぎたらエッジも越えてアウトになるぐらいに

スマッシュは無回転でパワーで叩きつけるから重いが返せないスピードじゃないし山なりやらか決めやすい


ドライブはいわば縦スラみたいなもんでテーブルに落ちていく

357: 風吹けば名無し 2018/01/07(日) 09:49:18.45 ID:Yj56acTyd
キレ取得するより球速伸ばす方が早い

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