1: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 10:57:56.79 ID:oU7fIhgBa
どう考えてもジョイナス以降の監督が全員無能なせいだろ

引用元: ・中日ファン「中日が弱くなったのは落合のせい」←ファッ!?

      
205: 風吹けば名無し 転載ダメ 2018/04/24(火) 11:36:15.52 ID:EdomX1Yj0
>>1
どーでもいいがそれ言ってるの中日ファンじゃない

768: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 12:30:58.44 ID:ZMOzltWQM
>>1
クソオーナー白井のせいだ

2: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 10:59:15.82 ID:QlerWAL4M
再配布以前に編成がおかしいんだよなあ

3: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 10:59:27.13 ID:+imZnk7Wd
投手王国じゃなくなったから

4: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 10:59:31.07 ID:MGQEF3BCa
初年度楽天もDeNAに変わった横浜も5年でAクラスに行ってる
そこまで暗黒でもなかったのに6年連続Bはおかしい

5: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:00:09.66 ID:QooGl6ey0
2012ー2015辺りは落合がぶっ壊した風潮あった
今は落合やっぱり有能やんの流れやぞ

16: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:05:53.76 ID:8tVzsfJS0
>>5
いやー、2014ドラフトの失敗は再建遅れた大きな要因の一つやぞ

19: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:07:30.11 ID:t9m5xgzza
>>16
1年のドラフトで総崩れになるとかそれはそれでどうなんって思うけど・・・

51: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:13:01.08 ID:8tVzsfJS0
>>19
まさに黄金期後の急速な遺産消滅で暗黒期に入るか否かの瀬戸際だったし、
他球団見回すとそこそこ活躍している選手もいるのに、大外れしか引いてないからスゴいわ

218: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:37:27.73 ID:S9yyp6e5d
>>51
2014でそこそこ活躍してるのがいる球団なんて横浜くらいじゃない...

6: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:00:11.50 ID:oU7fIhgBa
落合が辞めた途端に弱体化したんだから答えは見えてるやろ
落合のせいにしたがる奴らは何の私怨があるんや

24: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:08:44.72 ID:3duu1qmcd
>>6
落合に排除された利権屋=暴力団(T浪関係)がグルで暴れてるだけ
マジで事件になるから触らんでほしい
落合は有能に違いない

44: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:11:16.56 ID:rq5q6LPY0
>>6
なんでもかんでも落合のせい
こういう事言う内部の人や名古屋メディアがダメにしたんだと思う

あの個性的なキャラクターを活用できなかった事を恥じるべきだろ

94: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:21:43.64 ID:LWxvKR2G0
>>6
2012年は強かったけどな

104: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:23:09.21 ID:+imZnk7Wd
>>94
まだ投手崩壊してへんかったからね

498: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 12:08:08.18 ID:wRufX8Goa
>>94
落合自身が「コーチらが残留してる2012年は大丈夫、変わるとすれば俺が辞めてから2年後(2013年)」って言ってて、現にその通りになってるだけなんだよなあ

459: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 12:04:32.14 ID:aK/YYRct0
>>6
飲み屋や飯屋にアホほど叩かれたからな
お察しよ

7: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:01:39.96 ID:dgA9dnhhr
それよりも緒方の方がヤバい
下手したら広島黄金期が今年で終わるかもしれん

238: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:39:37.89 ID:WP9thcPMd
>>7
日本一無しで黄金期なのか

496: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 12:07:55.73 ID:w+OmtZoQa
>>7
結局2012~2014年の巨人以下の黄金期やったな

8: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:02:26.06 ID:JGRPHuYs0
即戦力外もコーチまともならもうちょいなんとかなったんちゃうの

9: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:02:39.70 ID:FRQ0T8JQ0
MMのせいじゃなくて?

10: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:03:00.62 ID:oU7fIhgBa
ジョイナスとか結局何にも残せないまま退任したやん
落合の遺産を完全に食い潰しただけ

11: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:03:24.60 ID:72e3XBZy0
金もないし昔とは違う

12: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:04:39.22 ID:aW+KxXRp0
落合はとにかく自分の代で遺産食い潰そうって使い方してたイメージあるわ

27: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:08:52.61 ID:oU7fIhgBa
>>12
自分で築いた財産を自分で食い潰したんだから何の問題もないけどな
悔しかったらジョイナス以降の奴らも自分で築いてみろと

876: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 12:43:09.21 ID:L9nfTIMud
>>12
イメージも何も星野と落合は完全にそうやろ

13: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:04:51.76 ID:+imZnk7Wd
ヌッスと浅尾の離脱に岩瀬の弱体化
アライバコンビの解散
強い中日を支えてた守り勝つ野球ができなくなった

50: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:12:54.92 ID:pmdz6WaM0
>>13
監督させるなら合しかあり得んかったのに対空砲弱体化に野球て

14: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:05:09.96 ID:Rg7/N4gTd
就任時落合「現有戦力を10%底上げすれば優勝できる」

15: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:05:34.25 ID:V6LZEGTb0
監督時代は勝ってたんだからいいだろ
GM時代は・・・

17: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:06:52.45 ID:oU7fIhgBa
>>15
まあGM落合は無能だわな
だからと言って弱体化が全てGMのせいなんてことはないが

20: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:07:33.90 ID:Q4P67PiY0
どう考えたのか知らんがGM落合にも責任はあるやろ

21: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:07:59.37 ID:xZLgYm4lp
ジョイナス谷繁落合森繁のせいなので落合のせいではあるがそれだけではない

22: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:08:14.45 ID:pZMtwY110
責任全部落合に丸投げして自分達の仕事何一つしなかったフロントのせいやで

25: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:08:51.42 ID:xZLgYm4lp
>>22
それは一番あるわ
落合解任にしてももうちょいやりようがあったやろうしな

23: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:08:21.94 ID:ITIuc94i0
落合時代は選手に金出してたから
落合の遺産今あるっけ

26: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:08:52.23 ID:fSolMnVv0
即戦力外ドラフトかまして大島平田流出危機にまで追い込んだガチ無能GMなんだよなあ

28: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:08:56.89 ID:DzlmLSTkM
2015年以降のドラフトメンバーの一軍での活躍はすごいやろ
逆になんで2014年はあんなんやねん

29: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:08:59.84 ID:Snwp8Y+Hd
福田なんであかんようになってしまったん?

35: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:10:40.69 ID:9RHxIKubM
>>29
あかんも何も1年フルでまともに働いた事ないぞ

47: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:12:32.68 ID:Snwp8Y+Hd
>>35
福田っていつも後半にホームラン打ってるイメージやが

56: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:13:54.07 ID:9RHxIKubM
>>47
前半何しとったか見てこいよガイジ

52: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:13:04.09 ID:LpfIBKyAr
>>35
働いたことないのはお前定期

30: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:09:24.13 ID:VWERnYard
アライバ和田岩瀬浅尾に引導を渡すために高木にしたのに誰にも渡せなかったのが原因
何故引導を渡せなかったかというと下の世代がショボすぎて代わりがいなかったから
その下の世代を作ったのは落合時代だから落合のせいというのは強ち嘘でもない

37: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:10:55.04 ID:DzlmLSTkM
>>30
そのメンバーに引導渡すなら落合しかいなかったのにな
結局井端和田はそれで居なくなった

49: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:12:36.79 ID:rq5q6LPY0
>>37
印藤渡したら渡したで文句言うじゃん
井端なんてそうでしょ

55: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:13:34.95 ID:VWERnYard
>>37
結局落合辞任ありきで話進めた当時のフロントが一番糞やね

46: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:12:26.13 ID:mmFcIFPXa
>>30
次の代を用意せんまま高齢軍団放り投げってのはどのスポーツでも以降低迷すれば原因はそこに求められるわな

31: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:09:42.84 ID:9RHxIKubM
兼任谷繁が1番無駄やったわ
最初から適当なの用意しておくべきやった
なんで無能森繁が2年も監督しとんねん

32: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:09:56.53 ID:Snwp8Y+Hd
又吉 は酷使か

33: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:10:26.16 ID:we+iDLf5M
落合もう1回呼べばいいだろ

42: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:11:15.60 ID:+imZnk7Wd
>>33
投手崩壊しとる現状だと呼んでも厳しいと思うわ

34: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:10:33.65 ID:oU7fIhgBa
谷繁とか無理矢理引退させて監督もすぐ辞めさせてポイッとか何がしたかったの
普通にコーチでもやってもらえばよかったやんけ

36: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:10:41.42 ID:OZBLw3CS0
落合時代に取った選手がことごとく無能なんだろ
だから今でも再建期が続いてる

48: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:12:36.20 ID:9RHxIKubM
>>36
無能はええけど首にできんのがね
野本や藤井はもう要らんやろ

38: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:10:57.86 ID:Snwp8Y+Hd
森繁も情深すぎるからなあ

63: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:15:40.21 ID:pmdz6WaM0
>>38
監督ドラフト監督無能

39: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:11:00.07 ID:RwJUT/nqd
監督落合で森繁はスカウト専念してればいいんだよなぁ

40: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:11:08.57 ID:t9m5xgzza
GM落合が悪いというのは逃れられないとは思うが
編成見てても思うけど、中日のドラフトは場当たり的で計画性がないようにしか見えんわ
今年○○が欲しいから獲る
来年当たりはこのポジが薄くなりそうだけど、今年これが東海圏の目玉だしそっちを獲る

年齢層とかポジションの薄い厚いとか遍く無視してない?

41: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:11:14.37 ID:QFLNXZnhM
監督落合は非の打ち所がない
GM落合は非の打ち所しかない

それだけ
11年以降は全員仲良く無能でええわ

43: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:11:15.85 ID:5Z9YeMP1M
監督なんて勝つか育成かのどっちかが出来てれば問題ないわ
AHRAやスパイスも然り

45: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:12:12.24 ID:+/cxwkfg0
谷繁は世代交代する気も無かったからな

54: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:13:32.24 ID:xZLgYm4lp
>>45
自分含め老人の記録消化しか頭になかったからな

53: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:13:29.78 ID:7cnvYGLma
ワイは

川相2軍監督を追い出し
井端を巨人に放出した

この辺からおかしくなったと思うで

57: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:14:05.36 ID:xZLgYm4lp
>>53
川相は追い出したいうか原が巨人復帰して帰っていっただけやで

79: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:18:11.43 ID:JGRPHuYs0
>>53
井端さっさと追い出していまだに岩瀬荒木が現役ってなぁ

144: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:29:35.11 ID:+5BsBfpD0
>>53
井端だけ自分で出てったんだよなあ
山井とか浅尾も限度額超えてカットされてたの知らんのか

174: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:33:02.87 ID:3sNoLURC0
>>144
限度額超えた提示をした以上放出とさほど変わらんやろそれ
ブラック企業の言い訳ちゃうんやぞ

184: bobtan 2018/04/24(火) 11:34:11.60 ID:iHRpGQPmp
>>144
まあ、あれは派閥争いの被害者だろ

790: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 12:32:46.92 ID:EcJFUofOa
>>144
それは放出と何が違うんですかねえ

58: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:14:29.82 ID:+/cxwkfg0
14年ドラフト以前も良くなかったからね
14年ドラフトの弊害が出てくるのはこれから年齢構成含め

67: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:15:56.00 ID:OZBLw3CS0
>>58
14も大社は不発だけど高卒は岡本が出てきたからなあ

60: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:15:05.41 ID:3b3OnJeZd
名古屋グランパスエイトみたいになってるかな

66: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:15:52.82 ID:9RHxIKubM
>>60
グラはもっと酷いやろ
j1最下位やし

78: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:18:06.20 ID:+/cxwkfg0
>>66
対策されてるのに自分たちのサッカー貫いて負けてるからな3失点が当たり前

61: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:15:21.55 ID:SvtkvpUtM
20102011の連覇は落合のおかげやけど2012以降はこいつのせいやぞ
ドラフトで遊びすぎやろ

102: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:23:02.52 ID:VPz4fAiQd
>>61
フロントにめちゃくちゃイジメられてたから仕方なくそうなっただけだよ
親会社が死ぬほど赤字だ金出せねえ言われて
そんならこうするみたいな策でしょ
それを未だに本人になすりつけるかね

197: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:35:21.36 ID:SvtkvpUtM
>>102
gmの話じゃなくて監督時代のドラフトの話やぞ

297: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:45:20.96 ID:pmdz6WaM0
>>197
GM見ると時代が安っぽくなるけどドラフト的に星野合だった久野さんが落合さんに監督的だったみたいよ

64: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:15:42.17 ID:K4Ij9+RO0
編成がアカンのやろ

ベテラン若手の世代交代を迫られてる時期に失敗ドラフトしてた

そういう意味ではその時期GMやってた落合にも責任あると言える

77: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:18:02.97 ID:rq5q6LPY0
>>64
世代交代を急いで?社会人乱獲したがハズレを引きまくった
というだけの事だと思う

素材型を乱獲したわけじゃないでしょ
戦略そのものはそんなに変じゃなかったんじゃない?

179: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:33:28.56 ID:pmdz6WaM0
>>77
迷ったら純米吟醸はハズレ引きにくいで

65: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:15:43.14 ID:TAk9wwKI0
谷繁は落合ドラフトと森繁ドミニカンの影響をモロに受けてる被害者なんだよなぁ

68: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:16:00.41 ID:jzDWeDWT0
ドラフト見ればオッチに責任あるの明白やろ

69: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:16:17.07 ID:2DGEOQj5d
鈴木っていうイキのいいのがおるやんけ
あれかなりええで?

71: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:16:30.92 ID:+/cxwkfg0
谷繁の最多出場試合達成の試合もガラガラだったしファンは興味無いんだよこの記録には

73: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:16:46.67 ID:LWxvKR2G0
本気でGM落合悪くないっていってるオチシンまだいるんやな
ちょっとびっくり

74: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:17:01.98 ID:yKYVgEEB0
普通に落合のせいやと思うでGMも含めて
黄金期をもたらせたのも落合やし凋落させたのも落合って事でいいんじゃね

75: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:17:30.64 ID:8yIsiNi90
ドラフトは3年後、5年後のチームを考えてやるべきなのに
オッチはそうしなかったからな

76: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:17:45.02 ID:5Z9YeMP1M
谷繁監督が糞なのは揺るがんし擁護する気はないけど
単年契約で育成もしろ試合にも勝てってのはまあまあ無理ゲーやわ
ドラフトで即戦力当てるしかなくなる

80: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:18:31.19
監督落合は大体正しいが実力が同じなら若手よりベテラン、という発想は終わりの始まり
GM落合はゴミ

112: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:24:35.11 ID:471WmjLp0
>>80
GM落合がゴミというより落合も含めたスカウト能力がゴミなだけだろう
実力が目論見通りにあったならショートがその時点で埋まって大島の後継もできてたわけやからな

160: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:31:42.82 ID:LWxvKR2G0
>>112
そのスカウト派遣するのGMじゃないの?
おかざりGM落合ならそれはそれでダサいな

81: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:18:35.14 ID:OZBLw3CS0
むしろ落合を神格化させすぎたのがオチシンだよなあ
戻ってきても暗黒が続いてるわけだし
巨人は原が戻ってきたらとはならんでしょ

88: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:20:37.36 ID:rq5q6LPY0
>>81
神格化して見てるのはむしろアンチの方じゃね?

82: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:18:43.93 ID:MQU10EIud
落合辞めさせたのはハリル辞めさせたのと似たような事情やで

83: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:19:25.48 ID:HFo3bNZK0
GMって全部の責任者なんだしそりゃGM落合の責任だろ全部

84: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:19:53.33 ID:72e3XBZy0
地元だけど少し前まで現状の悪口言いまくってる自称中日ファンに
誰が監督ならいいのか聞くと
「星野さん❤」
とうっとりしながら返されることよくあった
だいたい年寄りだけど

92: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:21:22.90 ID:+/cxwkfg0
>>84
今は立浪を持ち上げてる夢よもう一度で

107: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:23:52.86 ID:rq5q6LPY0
>>92
何を夢見てるか知らないけれど…
監督のできることなんて少ないんだよ

メンバー表書いたら後は間違わないように使うだけ
ゲーム中は変に色気出さない方が良い

192: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:34:59.65 ID:9RHxIKubM
>>84
死んでも
1001
大嫌い

85: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:19:58.80 ID:ymt3qFWKd
何回このネタでスレ建てるねん

86: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:20:09.47 ID:+/cxwkfg0
紺色ってのもグッズ的にもマイナスだったね
今見ると酷いわ手抜きすぎるあれじゃユニ買おうと思わん

87: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:20:12.03 ID:pMv99vqe0
ドラフト失敗の影響は拭いきれない

89: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:20:42.78 ID:R6g52fssd
暗黒期間長過ぎやけどフロント、選手ともに調子にのりすぎてたから
考え方改めるには良かった

96: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:21:54.00 ID:JGRPHuYs0
>>89
良化はしそうなんですかね・・・

126: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:27:17.73 ID:R6g52fssd
>>96
いまのドラ1たちは希望もてるやん

90: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:21:18.96 ID:+imZnk7Wd
タッツ監督にしてたらしてたで叩かれてたんやろなぁ

100: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:22:42.77 ID:cqdcFc73a
>>90
どんなにやらかしても批判NGになりそう
今の金本に対する関西メディアと似たような感じ

91: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:21:20.48 ID:cqdcFc73a
全方位で時間が止まってるか時間が戻ってるかで何の進歩もない

93: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:21:38.82 ID:2yEpzs1ua
原にしてもそうだけど1軍監督が5年先のチームの事なんか考えてるわけないし過度にドラフトに関わらせちゃアカンよ

110: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:24:21.63 ID:Vv+G5TOR0
>>93
監督は成績悪かったら首になるんだから
即戦力を求めるだけになるもんな

95: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:21:45.09 ID:0FwpgDgO0
ショートもサードもレフトもキャッチャーもポジション争いすらなくベテランをフェードアウトさせてしまった

97: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:22:03.28 ID:JJDUDYb90
自分の書籍でも「確かに俺が監督になってから規定に乗せた選手は森野しか出てこなかったけど勝ち続けたんだが?」
って育成能力の無さを認めつつチーム成績を盾に反論してたけど多分クビにされてなかったらジョイナスじゃなくてもBクラス落ちてたやろあれは

105: bobtan 2018/04/24(火) 11:23:44.22 ID:iHRpGQPmp
>>97
そこから、大島 平田 が出てくるやん

98: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:22:22.82 ID:zPCQpqQQM
現実が見えてないのが今の味噌カス
味噌カスの中でもわかってるやつはもうとっくに見限ってハメカスになってる

99: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:22:38.97 ID:+/cxwkfg0
野手ドラフトに関しては次代のスタメンじゃなくベテランの控えバックアップ要員ばかり獲得してた

101: bobtan 2018/04/24(火) 11:22:46.66 ID:iHRpGQPmp
落合なら勝てたな
って試合を死ぬほど見てきた

103: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 11:23:08.31 ID:k2GF6yRA0
どう考えてもドラフト失敗したせいやろ
勝利に直結するのはドラフトよ

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