1: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:29:04.12 ID:Z7aQUfVj0

引用元: ・大日本帝国はどうしたら勝てたのか?

      
3: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:30:18.38 ID:93n9hFvJa
勝ち馬に乗る

24: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:35:17.66 ID:LgNW7MrWd
>>3
ナチスが勝つと思って勝ち馬に乗ったつもりがこの惨状

4: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:30:34.43 ID:UYHhEnuo0
無理。ペリー跳ね除けてずっと鎖国しとりゃよかったんや

7: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:31:20.09 ID:Z7aQUfVj0
>>4
大砲向けられてた訳ですし

14: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:32:47.55 ID:fC5D2QuU0
>>7
補給地欲しかっただけだから南の無人島でも貸してやればええだけや

17: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:33:58.86 ID:alsOFFyO0
>>14
その時代は天然の港なかったら補給も無理や

34: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:36:57.39 ID:RKQUDlT7x
>>17
沖縄差し出すだけやん

43: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:38:29.71 ID:alsOFFyO0
>>34
沖縄も無理や

45: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:38:54.77 ID:RKQUDlT7x
>>43
いけるやろ
と思ったがちうごくキレる?

52: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:40:37.02 ID:alsOFFyO0
>>45
沖縄て
そこまで行くなら日本に開国要求する必要ないやろ

60: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:42:17.42 ID:LgNW7MrWd
>>45
その当時琉球差し出すと聞いてキレるのは島津やろ。
まあ、そもそも長崎だけでは不足だから黒船連れてきたんやが。

49: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:40:09.85 ID:Z7aQUfVj0
>>34
薩摩が併合したばかりの頃やろ
薩長連中が手放すわけない

5: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:30:35.06 ID:G982pd1g0
開戦しない

6: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:30:35.55 ID:V7KSjUnN0
アメリカ様に逆らわなきゃよかった

8: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:31:31.28 ID:alsOFFyO0
なんでアメリカと開戦したんですかね

10: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:31:57.17 ID:Z7aQUfVj0
>>8
石油止められたんやろ

12: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:32:26.12 ID:alsOFFyO0
>>10
なんで止められるような状況になってるんですかね

15: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:33:29.26 ID:lIEesVZf0
>>12
https://ja.m.wikisource.org/wiki/ルーズベルトニ与フル書

28: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:36:09.02 ID:fC5D2QuU0
>>12
南印度支那に進駐したのがアメリカのフィリピン領に近かったから警戒され経済制裁くらったんや

57: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:41:51.18 ID:WmaDTEBs0
>>28
自業自得のあほやな

72: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:44:09.57 ID:jfe1aT9b0
>>28
無能杉内投手

23: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:35:02.64 ID:u3ApLonV0
>>8
ハルノート突きつけられた

26: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:35:26.96 ID:alsOFFyO0
>>23
だからなんでそんなもん突きつけられる状況にしたんだよ

36: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:37:20.00 ID:Xz4BQtwKM
>>26
政権を乗っ取った軍部の暴走とそれを支持した国民サイドが悪いんやで

39: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:37:42.19 ID:Z7aQUfVj0
>>36
言うほど指示してたんですかね

59: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:42:10.61 ID:YJv1w3fOa
>>36
国民は軍部に騙されてたほうだな

97: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:48:19.13 ID:Xz4BQtwKM
>>59
あんな政権支持するとか国民総ガイジレベルだけど
よく考えたら昔は情報も仕入れられないし今ほど賢くなかったからまあしゃーないか

107: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:50:08.38 ID:yBeij9cAd
>>97
日露以降国民総ガイジ化が進んでるから無理やね

108: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:50:14.36 ID:fC5D2QuU0
>>97
それが普通選挙解禁されてから政治家の賄賂が横行しまくってなぁ
そのせいで軍部ブチ切れクーデター未遂連発からの軍事政権も国民が支持してしまった

138: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:55:07.99 ID:O2DHP9vN0
>>97
今の国民が賢いという常識を疑わないと現実は容易に想像を超越すると真面目に思うんやが

189: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:02:29.96 ID:Xz4BQtwKM
>>138
昔の情報源って偏った新聞と大本営しかないわけやろ?
今や貧乏人でも誰でも携帯で世界中のニュースや論文が読めるわけやん

202: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:04:50.85 ID:O2DHP9vN0
>>189
意識の高い人ならともかく大半の国民はテレビ()Yahoo!ニュース()まとめサイト()やぞ

35: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:37:12.63 ID:i0oFuw0K0
>>23
ハルノートの二ヶ月前から開戦決まってるよね

38: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:37:30.57 ID:LN5ZQl510
>>23
ハルノートだけ突きつけるというギャグ漫画展開すこ

280: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:23.48 ID:WxmHCsi60
>>8
根本的な話だと二国間協議になったから
それまでは国連で決議出来る立場だったのに
そもそも中華民国問題はアメリカ全く関係ないんや
二国間協議になったから出てきた

358: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:48.11 ID:UYnr6m3I0
>>8
今の北朝鮮と一緒やろ
悪さばっかしてて経済制裁されて
勝手に喚き散らして戦争ふっかけた

370: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:27.12 ID:LgNW7MrWd
>>358
北朝鮮は戦争吹っ掛けだけはまだしてないんだよなあ…

380: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:14.56 ID:b0/CHq4y0
>>370
かしこい

9: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:31:48.56 ID:fC5D2QuU0
ソ連とアメリカと組んで中国いじめてりゃよかったのに

11: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:32:14.22 ID:V7KSjUnN0
そもそもどこにアメリカに勝つ自信があったんや

13: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:32:44.03 ID:alsOFFyO0
>>11
そら条約よ

16: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:33:47.32 ID:QrMtib0x0
東洋艦隊殲滅ifは気になる

18: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:34:13.44 ID:LJJhMkje0
軍部解体ができなかったのがすべて

19: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:34:43.71 ID:4yiVWcUY0
無理
ワンチャン講話の幻想を持ったらあかん
せめて中国大陸でもっと根回ししておいて泥沼を避けるべきだった

20: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:34:44.67 ID:+Ii23+re0
始めた時点でどうしようもない

21: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:34:45.27 ID:35bMVOhZ0
ドイツさんが失敗しなかったら勝ててたかもしれんな

25: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:35:25.02 ID:Z7aQUfVj0
>>21
ナチスさんはアメリカに宣戦布告されて怒ってそうやん

37: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:37:23.07 ID:fC5D2QuU0
>>25
ドイツはアメリカ巻き込みやがってとブチ切れだったやろなぁ

40: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:37:55.36 ID:F3wZ++Ca0
>>37
アンチ乙ヒトラーは自分からアメリカに宣戦したらから

42: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:38:26.00 ID:Z7aQUfVj0
>>40
同盟あるんやから嫌々やろな

22: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:34:50.15 ID:Z7aQUfVj0
開戦当時の日本の軍事力はアメリカにそこまで負けてないだろ

32: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:36:33.84 ID:i0oFuw0K0
>>22
アメリカが新造空母ロールアウトするのわかってたから
あのタイミングが一番戦力差なかったけど
半年後から離されるのは規定路線や

27: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:36:05.18 ID:u3ApLonV0
中国とかいう大国と戦いながらアメリカとかいうさらにでかい国と戦ったからや

29: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:36:17.15 ID:LN5ZQl510
あの頃のアメカスに喧嘩売った時点で負けてた
素直に蒋介石ルート認めてちうごくの軍引いておけば

30: 木星海豹 ◆kqX.LyiHvo 2018/08/15(水) 07:36:20.49 ID:mwmgBXtT0
ひたすらロシアだけを攻め続けて油田を確保

31: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:36:30.73 ID:FJdOosrR0
近衛文麿が悪い
軍の暴走を止められず対米交渉もことごとく失敗した近衛が無能すぎた
最悪の戦犯

104: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:49:53.20 ID:IB4kaMCb0
>>31
これ
国連も勝手に抜けるし

114: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:51:17.40 ID:RKQUDlT7x
>>104
堂々としてたからセーフやろ

119: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:52:16.77 ID:Ar1/9vXm0
>>31
他にいないからしかたなくみんなが近衛を首相にしたって聞いたけどな

132: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:54:01.50 ID:d3ncnw8Zp
>>119
僕は運命の子だとか言って開き直ってた話すき

33: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:36:37.28 ID:P+cSBGOu0
中国に喧嘩を売らない

41: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:38:07.48 ID:4yiVWcUY0
むしろナチスドイツは中国側だったのになーんで同盟結んだんですかね...

44: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:38:49.91 ID:FJdOosrR0
西進作戦を敢行してインドを制圧しロシアへの補給を断ち
アフリカでドイツと合流すれば勝てた

46: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:39:21.50 ID:Ar1/9vXm0
真珠湾で空母を撃沈し制海権を確保
時期を見て講和する

50: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:40:19.42 ID:LN5ZQl510
>>46
真珠湾攻撃する前に一応講和したんやで
手違いで失敗したけどな

58: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:41:54.88 ID:FJdOosrR0
>>46
アメリカは戦争が長引くほど自分らが有利になるということを知っていたから
簡単に講話に応じないやろ

67: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:43:34.40 ID:YJv1w3fOa
>>58
西海岸攻められるのも想定内だったもんな。
先にドイツだし。

64: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:43:14.38 ID:fC5D2QuU0
>>46
ほんま自分らに都合のいい想定しかしないのは日本のトップ層の悪癖や

68: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:43:46.17 ID:4yiVWcUY0
>>46
なんで講話なんかできんねん
相手は元々資源を輸入してた国やぞそれを断ったら長期戦なんてどうやっても無理なのはバレバレやんか

78: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:45:23.88 ID:Ar1/9vXm0
>>68
アメリカにとっても講和したほうが良い状況になれば講和するだろ

90: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:47:11.48 ID:FJdOosrR0
>>78
講話したほうが有利な状況に持っていくのが難しい
アメリカは最悪日本軍本土上陸まで覚悟してたし

92: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:47:25.04 ID:DUBUQKhJd
>>78
大日本帝国ごっこやめろ

125: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:52:49.27 ID:4yiVWcUY0
>>78
南北戦争とかいうバッチバチの内戦経験した国相手にその国土でどこまで戦えるんですかね

>>94
これやろなぁ

135: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:54:26.91 ID:Ar1/9vXm0
>>125
別にアメリカ本土まで攻め込む必要は無い
例えばドイツが降伏した時点で次の脅威は社会主義なんだから
日本と講和するほうが楽やろ

143: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:55:49.24 ID:jfe1aT9b0
>>135
そんなん日本潰してソ連も潰すに決まってるやろw
アホか

157: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:58:04.03 ID:Ar1/9vXm0
>>143
力で社会主義を潰せるわけないだろ
日本を不沈空母にしたほうがいいやん
中曽根レーガンみたいに

169: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:35.96 ID:F3wZ++Ca0
>>157
なおチャーチル

145: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:56:02.32 ID:wr9cvbKQ0
>>135
講話する意味ねーじゃんw
徹底的に叩き潰していまみたいに奴隷にした方がええやろ

154: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:57:17.48 ID:4yiVWcUY0
>>135
日本の降伏は結果としてそうなったわなぁ

172: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:54.70 ID:fC5D2QuU0
>>135
当時のアメリカはソ連や社会主義が敵なんて思ってなかったぞ
レッドパージは戦後の話

93: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:47:27.85 ID:YJv1w3fOa
>>68
永田鉄山
「資源の自給自足体制さえ確立すれば、いくらでも長期戦できるぞ」

105: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:49:58.81 ID:4yiVWcUY0
>>93
満州で石油は見つかりましたか...?

95: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:47:56.43 ID:4yiVWcUY0
>>46
更に言うとアメリカ本土まで行けたとしても領土が広すぎる
縦深がありすぎる山がデカイわで日本の力じゃ東には行けん
ドイツの貧弱な海軍でアメリカに行けるとも思えんし
講話失敗以降のビジョンが見えなさすぎる

112: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:50:39.89 ID:lbwUF12EM
>>95
海軍無くなれば向こうも攻めてこれないから講和いけるって考えやぞ
なお奇襲は一回しか使えない事を失念していた模様
アメちゃんが真珠湾に大西洋の守り捨ててでも全艦隊集めてれば講和もあった可能性ある

137: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:54:57.20 ID:4yiVWcUY0
>>112
戦争遂行するにあたって相手や天候にifを求めたらあかんで

151: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:56:32.22 ID:lbwUF12EM
>>137
ifやなくていかにあり得ない状況のみで有効な作戦を当時の日本は頼って開戦したかを言いたかったんや

161: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:58:53.27 ID:4yiVWcUY0
>>151
あ、ホンマすまんかった

47: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:39:50.84 ID:B1h730m20
真珠湾で空母と石油基地叩いとけば奪還まで2年はかかった
その間に本土爆撃してアメカスビビらせて講和に持ち込めばよかった

48: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:39:51.82 ID:fC5D2QuU0
クラウゼウィッツも言ってるが、「民主主義は怒り狂う」んや
一方的に国交ある国の基地攻撃して2000人以上の被害出した時点で生半可な講話は不可能、総力戦になるのは確定していた

51: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:40:19.98 ID:ca7N0+Tb0
civの攻撃的AIでも絶対宣戦布告しない戦力差

53: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:41:01.83 ID:4yiVWcUY0
中国を支配するような野心を持つべきちゃうで
どっかの軍閥と協力して内戦後に利益が出る形かどっかの大きな港とかを租借すれば良かったんや
多分

71: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:44:09.18 ID:LgNW7MrWd
>>53
張作霖に肩入れしてたらこのザマ

54: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:41:12.18 ID:YJv1w3fOa
イギリスについてドイツに攻撃すべきだった

55: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:41:19.73 ID:zVu1y2pf0
ワイがまだ産まれてなかったからな

56: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:41:34.06 ID:fC5D2QuU0
ペリーが日本に入る前に琉球王国を訪問していたのは案外知られてない事実

70: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:44:08.26 ID:RKQUDlT7x
>>56
なんかの本で見たけど、琉球側は架空の組織作ってアメリカ騙してたんだよな
姑息すぎるだろ

77: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:45:14.75 ID:fC5D2QuU0
>>70
でものちの対応見てると大正解だったんだよなぁ

61: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:42:47.09 ID:yBeij9cAd
言うても大本営サイド全員が戦いたくなかったんやろ

66: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:43:19.76 ID:Z7aQUfVj0
>>61
ダチョウ倶楽部じゃねーんだから誰か止めろよ

73: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:44:30.09 ID:YJv1w3fOa
>>61
陸大エリートたちは対米ヤル気満々だった。
英米は軟弱だからちょっと叩けばすぐ泣いて講話してくると思ってた。

79: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:45:26.81 ID:LgNW7MrWd
>>61
それ、キラヤマトやないんやから、それなら中国撤兵しる

62: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:42:59.13 ID:g/ynj/lhr
日本軍バカにするな
オーストラリアの2倍の小麦生産量と3倍のボーキサイトを産出する土地をもっていて、アメリカと同じ量の石油と鉄鉱石と石炭が取れたら連合軍と条件付き講話できるから
パヨク乙

75: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:44:51.27 ID:xYnnLbXXd
>>62
それって戦争する必要ないよね

84: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:46:44.10 ID:jfe1aT9b0
>>75
皮肉やろw

63: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:43:07.86 ID:siG/vktSH
割と煽り抜きにハルノートって何度読んでも最終通牒ちゃうよな
てかあれでも朝鮮満州認める言うてるのに中国どころか南印進駐まで辞めずになんでトラトラトラしてるんや

76: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:44:57.19 ID:jfe1aT9b0
>>63
これ
ほんとこれ

81: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:45:30.75 ID:YJv1w3fOa
>>63
軍部の上級将校たちのメンツがたたないから
軍部の上級将校のメンツは日本人2000万人の命より重い

82: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:45:47.36 ID:fC5D2QuU0
>>63
アホやから

88: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:47:07.70 ID:LN5ZQl510
>>63
日本さんサイドが交渉決裂したと勝手に判断したんやで

91: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:47:12.76 ID:Ar1/9vXm0
>>63
ん?
ハルノートで満州認めてるんか?

65: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:43:15.08 ID:Ar1/9vXm0
そもそも原因はブロック経済なんだから
戦争の途中で問題は解決してる
満州から撤退しても日本は生きていける
反社会主義として日米同盟を結ぶ方がお互いにメリットがある
まあそう方向転換が簡単にできるわけはないが

74: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:44:47.91 ID:fC5D2QuU0
>>65
日本が真珠湾攻撃した時点で完膚なきまで叩き潰されるのは確定していたようなもんやし

86: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:46:53.27 ID:YJv1w3fOa
>>65
原因は大正デモクラシーの軍縮だぞ。
軍部が軍人をさけずむ風潮もあったのを危機に、自分達の地位を維持するために戦争を起こした。

99: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:48:53.03 ID:Ar1/9vXm0
>>86
でもみんな満州に移住したんだからやっぱり世界恐慌が原因やん

69: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:43:49.69 ID:7SgFpfiX0
ジャップの戦力なんてアリ未満だから
アフリカにすら負けるだろ

80: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:45:28.77 ID:siG/vktSH
名目的にはダメでも実質的に満州認めてくれたリットン調査団にブチ切れて国際連盟脱退

これ以上のガイジムーブある?

83: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:46:42.33 ID:Z7aQUfVj0
>>80
認めてたんか?

217: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:07:14.21 ID:SyO8Kw4r0
>>83
国連統治領(管理権は日本に委託)

認めてるやろ

96: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:48:13.79 ID:LgNW7MrWd
>>80
そろそろそれ並みのガイジムーヴやるぞ
北朝鮮外交も下町ボブスレーもガイジたし。

85: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:46:52.17 ID:pQ26u8hn0
じゃあなぜベトナムはアメリカに勝ったか

94: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:47:35.27 ID:Z7aQUfVj0
>>85
ベトナムは報道の力

111: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:50:32.80 ID:LgNW7MrWd
>>85
ソ連、中国、ラオス、カンボジアもみんな仲間で負ける要素がない。
タイすら本気でやる気がないし、本気だったのはアメリカと韓国だけ。

115: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:51:24.60 ID:alsOFFyO0
>>111
ベトナムすらマジじゃなかったしな

126: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:52:53.79 ID:LgNW7MrWd
>>115
南ベトナムが本気になったのはサイゴン陥落の時だけだからな。

130: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:53:43.28 ID:LkQCb7j1M
>>85
裏にソ連がついてたから

87: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:46:58.90 ID:lbwUF12EM
山本五十六が真珠湾奇襲で講和まで持っていけるって考えなければ戦争自体には踏み切らなかった

89: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:47:10.95 ID:WmaDTEBs0
満州での約束破って満州利権独占
その後中国に侵攻
仏領インドシナにまで進駐

自業自得のあほやね
これで日本が悪くないとか言ってんだから笑える




100: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:48:58.65 ID:sK6PP5if0
自国領から資源ザクザク出たら勝てたん?

102: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:49:31.68 ID:Z7aQUfVj0
>>100
ザクザク出てきたら侵略戦争ばかり仕掛けられてて防衛に精一杯

109: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:50:15.22 ID:Ar1/9vXm0
>>100
それなら戦争する理由ないやん

110: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:50:15.37 ID:1F8yX52+0
>>100
工業力がうんこだから無理

101: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:49:01.96 ID:PZ0QoogF0
今日NHKで夜にノモンハン事件の特集あるで

103: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:49:51.01 ID:nZTQNNkk0
アメリカ大陸発見して開拓してたら勝ってたのになぁ

106: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:50:00.88 ID:YJv1w3fOa
「資源の自給自足体制の確立」

結局この信念で陸大エリートたちはテロを起こしまくって
国際協調派の重臣や政党政治家を殺しまくって
戦争を起こしたんだよなあ。

しかし資源の自給自足体制を確立したのにたった3年で無条件降伏って結末が待っていた。

113: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:51:16.64 ID:bme1KgvH0
つか未だに世界中から日本って蔑視されているよな
もう無理やろこれ

124: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:52:38.10 ID:Z7aQUfVj0
>>113
コクサイテキニハ敵国ですから

117: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:51:32.65 ID:wr9cvbKQ0
どうしても勝てない定期
開戦した時点で負け

118: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:51:50.17 ID:+Ii23+re0
アメリカを見習って善隣外交みたいなことしてればワンチャンあったかもな
中国を侵略するんじゃなくて協力的だったらな
結局欲しいのは市場だし

120: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:52:21.01 ID:kOGAIs0jd
戦争した時点で負けや。完全にアメリカのもくろみ通りやで

121: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:52:24.35 ID:fC5D2QuU0
近衛の一番カスだった点は対中政策やな
なーんで国民党無視してしまったのか

123: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:52:35.40 ID:MNQ1RXSY0
どうしたら勝てたかよりどうしたら全て塵も残らず消滅してくれていたかのほうが重要になってきてるよね

127: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:53:06.13 ID:QrMtib0x0
米国も半年で巻き返せるとは思わなかっただろうな

128: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:53:07.88 ID:LK37VaZI0
ソ連に加盟

133: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:54:11.14 ID:lbwUF12EM
>>128
日独伊露同盟とかいう幻の同盟

131: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:53:46.81 ID:RhaTDpBE0
三国干渉では妥協できたのになんでハルノートは受け入れられなかったんだろうな
耐え難きを耐えるならハルノートの時耐えとけよ

134: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:54:12.82 ID:fC5D2QuU0
>>131
ほんこれ
耐えてたの国民だけという

136: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:54:52.94 ID:F3wZ++Ca0
>>131
ハルノート来る前に攻撃決定してたぞ

140: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:55:22.35 ID:FJdOosrR0
>>131
日露以降、軍が宗教じみてきて柔軟な対応が出来なくなってたように見える

144: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:55:51.08 ID:LN5ZQl510
>>131
本当はハルノートと一緒に出すもんあったんやけど手違いで出されなかったんやで
それで日本が設けた期限過ぎて交渉決裂と判断されて開戦の流れや

139: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:55:16.03 ID:mugdG9u1p
歴史を知れば知るほど一つも擁護できなくなるよなこの当時の日本

155: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:57:24.13 ID:LgNW7MrWd
>>139
残念ながら今の日本は当時と大して変わらんぞ。
北朝鮮、中国敵視で蒋介石敵視の頃と変わってない。

162: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:00.96 ID:LN5ZQl510
>>155
今はちうごくとはベロチューするほど仲いいしそうしないと共倒れの状況やぞ
北朝鮮もゆくゆくはそうなるやろな

163: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:05.26 ID:alsOFFyO0
>>155
馬鹿みたいに中国共産党敵視したりなw
中国が民主化すればーとかあり得ない妄想ばっかり望んでる奴も多いし
国民の政治意識で言うなら当時より退化してるまであるわ

141: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:55:24.97 ID:EXGQ33BPp
1936年開戦のアッツ島経由で西海岸横断

147: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:56:17.25 ID:alsOFFyO0
>>141
アラスカ上陸からの縦断なんだよなぁ

142: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:55:33.69 ID:uMpgKV+00
何もしなくても領土取られてたならワンちゃんかけるしかないやん

152: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:57:09.24 ID:wr9cvbKQ0
>>142
むしろ領土取りに行ってるんですがそれは

146: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:56:05.36 ID:7SgFpfiX0
国民を騙し続けて戦争を続け無駄な死者を大量に出したジャップ
日本がいかに下劣な土人地域かわかるな

170: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:44.55 ID:LgNW7MrWd
>>146
残念ながら国民も騙されたのに気づいた奴を自ら潰していく同調国民なので…

148: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:56:17.99 ID:NuLPG3Vbp
てかハルノートですら満州朝鮮認めとるからな
取り敢えず中国と仏印進駐からは手を引けいうてるだけで

149: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:56:20.28 ID:oJRDWeFg0
敗戦国だからこそ成長できたかもしれない

150: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:56:29.77 ID:p3IAF6DSM
良くも悪くも航空機造りが画一的やなかったから修理するのも一苦労やったとかアカンわ

153: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:57:15.95 ID:CyuRPtH30
個人の勲章欲しさに拡大していくわけだから
国家としての思惑なんて無いでしょう
拡大していく時代でもなかったのに
日本は後発国やからしかたないにしても

178: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:00:53.42 ID:lbwUF12EM
>>153
貴族的なのもチラホラ皇族がいるくらいで残りは一旗あげちゃるって政界なり軍隊なり入った才能ある連中の集まりやしそいつらの勲章のために迷走した感強いわ

156: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:57:47.86 ID:B1Fpuxyl0
支那は2ヶ月、太平洋方面は3ヶ月で作戦終了する見込みなんだよなあ
ソースは元帥陸軍大将

185: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:01:54.70 ID:xYnnLbXXd
>>156
海軍も山口多聞丸が連合国を舐めまくった戦勝への道のりをブチ上げてたっけ

158: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:58:09.05 ID:DUBUQKhJd
ソビエトと組んでるアメリカが
ソビエト裏切って日本と組む旨味ありゅ?

175: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:00:24.42 ID:Ar1/9vXm0
>>158
反社会主義

190: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:02:39.46 ID:7fDSI1Bi0
>>175
当時は言うほど米ソで対立してねーし言うほど日ソの関係悪くねーだろガイジ
それどころか日本はソ連の仲裁期待してたレベルだしアメリカもソ連の参戦要請してたぞ

207: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:05:32.68 ID:Ar1/9vXm0
>>190
社会主義は日米の共通の敵だよ
世界恐慌がそのラインを一時的に壊しただけ

214: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:06:55.76 ID:wr9cvbKQ0
>>207
だからといってそれ以上の絶対悪で米ソ共通の敵日帝と組む訳ないよね
ガイジやんこいつ

229: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:09:19.58 ID:Ar1/9vXm0
>>214
講和してしまえば敵じゃないやん
戦争の原因が解決すれば国民を死なせてまで戦争継続する必要もない

246: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:11:28.63 ID:wr9cvbKQ0
>>229
だから講話する理由がねーだろガイジか?
いきなりぶん殴ってきた奴に殴り返そうと思ったら仲直りしようや~言われて納得するか?
頭おかしいだろこいつ

260: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:30.93 ID:K1Edfb2Y0
>>246
西海岸に上陸されて自国民に被害が出るくらいなら石油の禁輸解除して戦争終えると思うが

281: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:25.95 ID:wr9cvbKQ0
>>260
なんで上陸できるのが前提なんですかね・・・?

>>262
全然そんなもんじゃねーぞゲェジ
それは君の頭の中だけや

302: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:19:48.33 ID:Ar1/9vXm0
>>281
日露戦争も
湾岸戦争も講和したやん
相手の首都まで落としてない

330: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:05.96 ID:wr9cvbKQ0
>>302
日露戦争は英米の支援&アメリカの仲裁があって尚且つロシア自体が元々ゴタゴタしてたからだろアホ
支援ないわ庇ってくれる後ろ盾ないわの状態で講話できるわけねーだろガイジ

373: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:35.97 ID:Ar1/9vXm0
>>330
別にアメリカは日本人皆殺しなんて戦争目的にしてない
ドイツが降伏してイタリアが降伏したら条件によっては日本と講和したいに決まってる
そこで今後は社会主義が最大の脅威だと思えばな

309: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:20:51.92 ID:K1Edfb2Y0
>>281
それが前提ではなく開戦時の海軍側の目標でしょ

342: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:24:39.40 ID:wr9cvbKQ0
>>309
海軍の目標がなんでアメリカが講話する理由になるんですかね?

262: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:38.58 ID:Ar1/9vXm0
>>246
そんなもん戦争はそういうもんだろ
アメリカだって戦争ははやくやめたいに決まってる

235: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:10:07.71 ID:WmaDTEBs0
>>214
ほんまそれ
当時は社会主義以上に全体主義のが絶対的な敵だったの頭から抜けてるわ

271: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:14:59.74 ID:Ar1/9vXm0
>>235
戦争始まった時点で世界恐慌は終了してるんだから
講和すれば全体主義でなくなる

316: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:09.97 ID:WmaDTEBs0
>>271
んなわけねーだろ

325: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:40.18 ID:WxmHCsi60
>>207
これは誤解してるが少し違う
当時のアメリカ共和党はそうだった
国連加盟はしてなかったが国連と同じように
対共してた

民主党は別で金儲けのためにソ連に投資
ソ連の重工業10倍にし強国へ
国連加盟しなかったのも民主党だし
ソ連投資も民主党だし開戦したのも民主党
もっといったら後の赤狩りで問題になったのも民主党
ソ連と民主党はツーツーなんや
共和党は大日本帝国とツーツー

160: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:58:34.20 ID:FJdOosrR0
相手を過小評価、軽視する風潮は今も昔も変わらんよな

164: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:09.68 ID:BOewVmpza
アメリカと戦わないことやろ

165: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:15.49 ID:ZDzEoxI4d
つまんねえ争いしてないでアジアが一丸になれば覇権取れるのにな

166: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:21.27 ID:BNVVy+et0
アメリカと一緒におとなしく中国を山分けしてればよかっただけの話

167: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:30.49 ID:geBxjdPj0
陸軍「海軍が悪いよー海軍がー」
海軍「陸カスくっさ!死ね」

これをリアルでやっていたという恐怖

174: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:00:21.54 ID:BOewVmpza
>>167
やっぱり徳川様が一番やな
悪いやついたら上様直々にやっつけてくれるし

196: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:03:46.05 ID:LgNW7MrWd
>>174
慶喜は配下を抑えられなかったから鳥羽伏見で耐えられなかったじゃんw

168: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:34.56 ID:EXGQ33BPp
試製オイを1000両作れば余裕やろ

171: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:47.66 ID:98FdzAR40
まず開戦した時点では確実に詰んでる
ハルノート突き付けられても好戦的な世論からして泣き寝入りは不可能

173: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 07:59:57.90 ID:NuLPG3Vbp
アメリカが講和してくれてるとおもってるのお花畑すぎひん?
長引けば長引くほどあっち有利なのに講和するわけないやん
てか911でもあそこまでブチ切れて関係ないイラク八つ当たりしてたやつらが治るわけない

181: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:01:13.05 ID:fC5D2QuU0
>>173
山本五十六に言ってやりたい

183: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:01:30.65 ID:alsOFFyO0
>>173
ハワイの太平洋空母艦隊撃滅してればワンチャンあったと思うで

191: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:03:03.15 ID:NuLPG3Vbp
>>183
無理無理
こっちが航空母艦1隻作る間にあっちは10隻作るんやぞ
今ある部隊叩いたところで全然話にならんし講和するわけない

197: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:03:51.67 ID:alsOFFyO0
>>191
だとしても時間的余裕が生まれるのはデカイわ
その間に防空体制整えさえすれば幾らでも勝てたと思うで

206: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:05:12.55 ID:FJdOosrR0
>>197
ビジョンがないんや
南方資源地帯占領して米機動部隊潰したあとの

212: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:06:36.43 ID:alsOFFyO0
>>206
ビジョンというか常に陸上から味方の航空機を護衛に付けたまま戦える体制を強化できるのは大きいってことや

228: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:08:54.97 ID:FJdOosrR0
>>212
大きいのはわかるけど、どこ攻めるのって話やろ
ワイには右往左往して行き当たりばったりの作戦敢行して戦力を消耗していくのが見える

236: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:10:12.82 ID:alsOFFyO0
>>228
はっきり違うのは完璧に待ちの状態にできる事やで
日露の時バルチック艦隊待ってた時と同じや

254: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:13.30 ID:4yiVWcUY0
>>236
国単位で籠城するんか....
資源の当てはあるんか?そんな状態でどうやって決着がつくんや?

268: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:14:42.30 ID:alsOFFyO0
>>256
整うぞ
>>254
籠城というか帝国海軍のドクトリン通りに戦略立てるだけや

279: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:13.80 ID:1F8yX52+0
>>268
整うわけねえだろ
開戦前ですら規定数満たしてなかったのに消耗ある戦時中に出来ると思うとかガイジかな?

290: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:17:32.58 ID:alsOFFyO0
>>279
整うに決まってるやろガイジやん君w
アメリカやって直ぐに艦隊再建できる訳ないし

292: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:17:49.09 ID:4yiVWcUY0
>>268
アメさんというか連合国の物量相手にもぐら叩きは通用するんかな...
レンドリースする連中やん

296: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:18:42.62 ID:alsOFFyO0
>>292
モグラ叩きをしないって事やで

324: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:37.99 ID:4yiVWcUY0
>>296
前線にうまく物資が届けばええけどなぁ
開戦当時の日本の潜水艦対策は大丈夫やったんか?

333: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:24.44 ID:alsOFFyO0
>>324
海戦当時ならアメリカの潜水艦なんか言うほど怖くないし

357: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:35.99 ID:4yiVWcUY0
>>333
ってことはアメさんの開発力ってやっぱ凄いんやなって
最後の方は空襲以外にも潜水艦にもやられてたイメージあるわ
信濃も沈められたしなぁ

242: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:11:17.09 ID:4yiVWcUY0
>>228
距離を見てオーストラリアに行って不毛さに嘆くかアメリカ本土にワンチャン仕掛けて縦深に絶望する未来しかないよな
インドに侵入しても無理やろなぁ

208: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:05:40.03 ID:wr9cvbKQ0
>>197
こいつ頭の中大本営やな

226: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:08:15.67 ID:alsOFFyO0
>>208
帝国海軍舐め過ぎやで

222: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:07:54.58 ID:4yiVWcUY0
>>197
イギリスかな?
アメさんはドイツと違って物量が圧倒的やし連合国はレンドリースもあったから事情が違いすぎひんか

256: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:18.46 ID:1F8yX52+0
>>197
生産数がウンコ過ぎて整わないぞ

186: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:02:11.23 ID:4yiVWcUY0
>>173
日露戦争の幻想を捨てられなかったんやろなぁ
あれもイギリスの支援とアメリカの仲立ちとロシアの政情不安とかいう幸運が重なっただけやのに

193: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:03:28.72 ID:Ar1/9vXm0
>>173
別にアメリカは日本に完勝する必要もない

176: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:00:40.67 ID:+Ii23+re0
まあどうせ負けなくても今残ってる領土なんてせいぜいあるとしたら南太平洋の島ぐらいだろ
戦後のアメリカの経済支援なんかを考えたら安いわ

177: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:00:44.15 ID:bme1KgvH0
安倍が近年中に北朝鮮に5兆円ぐらい支払う予定やからまた負けるんやで
だいたい日本の国防費と同額や

233: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:09:48.54 ID:RKQUDlT7x
>>177
こんなん賠償金やん

179: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:01:04.29 ID:jea8XZz60
江田島平八を10人生産する

180: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:01:10.58 ID:rBrK5mSyx
戦わずに即ハワイの次の州になっときゃ良かったんじゃないですかね
今も似たようなもんだし

182: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:01:26.08 ID:W9GjmBD0a
ハルノートの内容を呑んで中国と満州から撤兵すべきだった

184: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:01:43.45 ID:lQyNpufi0
対米戦争するまえに日中戦争なんとかせーよ
そう考えると国共合作させちゃったのが痛恨のミス

203: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:05:03.53 ID:+Ii23+re0
>>184
日本が国民党側について共産党と戦えばまだマシかになったか
国民党も建国支援してくれるなら協力的になるし領土も少しぐらい分けてもらっててもおかしくない

187: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:02:19.42 ID:Bh+W2FKU0
統帥権干犯事件みたいのが起こらない政治

188: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:02:24.40 ID:6w4rtw2J0
石油やら鉄やら技術やら依存しまくってる相手に戦争ふっかけるってガイジすぎない?

192: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:03:22.66 ID:K1Edfb2Y0
戦って負けるか戦わず負けるかの話でしょ

194: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:03:32.92 ID:C5q/oj8z0
アメリカが日本とやり合うのはわかるけどなんでヨーロッパの方までクビ突っ込んだんや?

201: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:04:49.07 ID:Z7aQUfVj0
>>194
ナチスに宣戦布告されたから

195: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:03:44.57 ID:O2DHP9vN0
結局戦中の連中を見逃した成れの果てが今の自民党で安倍なんかモロだもんな
そして色々隠す気ゼロの安倍を国民が支持してる

多分また近いうちに敗戦するんやろうな
別に戦争である必要もないし

198: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:04:11.70 ID:B1Fpuxyl0
日本が勝ってたり戦争回避してたらクソザコ軍部が跋扈してたままだったんだよなあ

199: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:04:21.13 ID:ukFll0xm0
国民政府を対手とせず

215: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:07:06.69 ID:LgNW7MrWd
>>199
日朝平壌宣言から米朝首脳会談まで北朝鮮に同じ事をやってきたのが日本とか言う無能国

200: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:04:39.20 ID:DUBUQKhJd
今でこそ欧州戦線はアメリカのお陰で勝ったみたいな風潮だけど
これは冷戦期のプロパガンダのおかげで
終戦直後は西側でもファシスト相手にソ連が欧州戦線をささえ続けたおかげで勝てたって扱いやからな

213: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:06:36.66 ID:IB4kaMCb0
>>200
ソ連とかいうガイジ国家じゃないとドイツは倒せない

204: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:05:03.98 ID:k4+77Bt30
どっかでどうにかして国家体制変えて連合についてソ連に物資支援してれば勝てるやろ

205: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:05:10.97 ID:rBrK5mSyx
いつの世も人命より大切なモノがあるって戦争始めて
やっぱ人命が一番大事やって戦争やめるんやなって

209: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:06:10.35 ID:ZXLm0e500
満州でホルホルしてればよかった

210: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:06:11.83 ID:NuLPG3Vbp
第二項「合衆国政府及日本国政府の採るべき措置」
イギリス・中国・日本・オランダ・ソ連・タイ・アメリカ間の多辺的不可侵条約の提案
仏印(フランス領インドシナ) の領土主権尊重、仏印との貿易及び通商における平等待遇の確保
日本の支那(中国)及び仏印からの全面撤兵[注釈 28]
日米がアメリカの支援する蒋介石政権(中国国民党重慶政府)以外のいかなる政府も認めない(日本が支援していた汪兆銘政権の否認)


ハルノートですら朝鮮と満州は認めてる事実
これにブチギレるとかゲェジか?

220: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:07:49.73 ID:LN5ZQl510
>>210
もう一個出すもんがあったけどアメリカの手違いで出さなかったことにキレたんやで

231: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:09:23.42 ID:98FdzAR40
>>210
いやいや日本側の甲案も乙案も一蹴してる時点でアメリカの意思は明確だよ
しかもハルノートの「中国」は範囲不詳

272: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:15:05.17 ID:I1sRHysyp
>>231
乙案なんて仏印の南部進駐はやりすぎたから仏印北部進駐まで戻ってやるぞ
なんて言ってるガイジ案やぞ
認められるわけないやんけ

288: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:17:21.52 ID:LN5ZQl510
>>272
あの頃のアメリカは戦争したくないでいっぱいいっぱいやったからその条件も飲んでたぞ
それに日本は軍を25年で戻すって言ってるし認めるやろ

314: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:21:57.47 ID:DUBUQKhJd
>>288
日本自ら開戦してアメリカ世論を打倒枢軸に傾けたのに
アメリカ世論は戦争したくないとかなに言ってんだ

331: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:15.39 ID:Ar1/9vXm0
>>314
ルーズベルトは対独参戦したかったが
国民世論は反対だった

339: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:59.96 ID:LN5ZQl510
>>314
全然傾けてないぞ
当時アメリカでは平和主義が大流行してたし政府もそれを無視できなかったんやで

368: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:21.09 ID:1ZK+azME0
>>339
平和主義というか孤立主義な
第二次大戦がアメリカを国際秩序の番人としての地位に押し上げた

321: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:21.18 ID:DUBUQKhJd
>>288
ごめん話の流れ見てなかった

328: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:03.25 ID:98FdzAR40
>>272
それがどれだけ大きな妥協か分かってへんやろ君

343: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:24:54.14 ID:vwWjAO050
>>328
日本にとって大きな妥協っていう内向きの視点やろそれは

372: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:34.41 ID:98FdzAR40
>>343
戦略的に大きな妥協は敵からしても大きな得なんやで

349: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:25:53.66 ID:F3wZ++Ca0
>>328
フランスの死体食うのやめることがどれぐらい大きな妥協なんですかね

237: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:10:32.24 ID:lbwUF12EM
>>210
経済制裁でゴムの輸入ができなくなった結果仏印を抑えられないとゴムが全く入手出来なくなったんや
ハルノートが最終通告だと思い込まずゴムの輸入を解禁できるように交渉すればする必要のない戦争やったろうな

250: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:12:05.74 ID:ZOoJ2XjM0
>>237
大日本帝国はガイジか?ゴム無くなれば嫌でも産めよ増やせよ出来るのに

253: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:01.33 ID:Z7aQUfVj0
>>250
ゴム無いと色々詰むけどな

244: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:11:28.13 ID:Ar1/9vXm0
>>210
シナの中に満州も入る、と思って当時の人は震えたと聞いたが

211: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:06:35.75 ID:ZOoJ2XjM0
ハルノートの手前あたりで満州朝鮮と島国ちょろちょろ認めたる宣言なかったっけ?
あれで止めとけばなあ

218: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:07:18.52 ID:Z7aQUfVj0
>>211
それで辞めてたら朝鮮が日本になったままやん
そんなんアカンで

216: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:07:11.20 ID:XU/FMMQP0
アメカスに指揮官派遣して貰う

221: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:07:53.37 ID:PNNFLeGS0
満州を諦める

223: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:08:01.87 ID:lXOj1lC+0
宣戦布告後に攻撃仕掛けてりゃどうなったんや?

245: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:11:28.25 ID:DUBUQKhJd
>>223
真珠湾前にマレーのイギリス軍には無告知奇襲やってるんだから結局同じやと思うぞ

261: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:38.03 ID:dmMdrzJn0
>>223
そもそも交渉打ち切りはわざと遅らせたというのがいま一番有力やで

298: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:19:04.27 ID:xYnnLbXXd
>>223
アメリカが非難したのは宣戦布告なしでの攻撃ではなくて
日米が交渉している間に密かに艦隊をハワイ近海まで派遣していたことやぞ

311: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:21:05.50 ID:lXOj1lC+0
>>298
はえー

224: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:08:03.17 ID:3/r1JoWmp
大平洋戦争はアジアの植民地を解放するためだったって70年前のプロパガンダに乗せられるネトウヨがマジでいるんだよな
しかも中年に多い

225: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:08:10.64 ID:B1Fpuxyl0
��「帝国陸海軍は、本8日未明、西太平洋においてアメリカ、イギリス軍と戦闘状態に入れり。」

��「陛下ぁ降伏するか本土決戦か決められないから助けてぇ」

これ最高にダサいやろ

227: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:08:36.63 ID:Z7aQUfVj0
>>225
総理が変わったからセーフ

230: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:09:22.26 ID:RhaTDpBE0
世論も好戦的だったのは国民総ネトウヨだったと考えればいいのかね

247: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:11:34.02 ID:K1Edfb2Y0
>>230
今のネトウヨはアジアの解放とか言わないから少し違う

277: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:06.70 ID:LgNW7MrWd
>>247
残念ながら安倍首相について世界の法の統治と言い出してます。
今度は地球全土が舞台だ!

232: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:09:43.62 ID:xfeg1EMM0
満州鉄道をアメリカと共同経営すれば良かった

238: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:10:32.64 ID:02vE3Ead0
>>232
これワイも昔は妄想したけど絶対日比谷焼き討ち以上の何かが起こるわ

234: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:10:01.49 ID:gTGf22Hk0
設備・燃料を無傷のままハワイを占領。もちろん日本側は無傷
アメリカ西海岸の都市を砲爆撃。もちろん日本側は無傷
パナマ運河を無傷で占領。もちろん日本側は無傷

ここまで半年でやる

267: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:14:37.19 ID:LgNW7MrWd
>>234
ハワイはそもそも砲台が残ってるから無血占領無理なんだよなあ…
紺碧の艦隊はダッチハーバーの戦いでも米軍を少なく設定してるし。

239: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:10:41.04
天皇「アメリカ相手に勝てるわけ無いだろ」
参謀本部「ドイツがソ連倒した後イギリス倒してくれるそうすればアメリカも心折れて講話してくれる」
天皇「いけるやん」

240: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:10:56.38 ID:I1sRHysyp
ルーズベルト「我々はこう確信しているのだが、日本の最大の利益は、ヒトラー主義とその攻撃の進路に追随することからは出てこないだろうし、また、日本の最良の利益は、我々が今般の会談で概要を伝えた進路にある、ということだ。
しかしながら、もし日本が不幸にして前者をとることに決定するならば、一片の疑いもなく、日本は終局において敗者となることを私は確信している」

この正論撥ね退けて勝手に自滅したのにルーズベルトは反日!日本はどうしようもない状況に追い込まれてた!とか言ってるやつガイジすぎひん?

241: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:11:13.97 ID:scjeX3uQd
ガイジ陸軍「満州で独立するわwwモンゴルまで攻めるぞww」
ガイジ海軍「マレーからイギリス追い出したったwwインドも取れるんじゃねww」
ガイジ政府「アメリカとソ連と中国とオーストラリアに宣戦布告するわww余裕やろww」

258: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:24.87 ID:RKQUDlT7x
>>241
くっそ楽しそう

243: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:11:20.00 ID:aCZ/gN37a
満州国やろなぁ
あと、真珠湾の前に宣戦布告が間に合ってたらどうなってたか

249: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:12:04.03 ID:hWVwCK0o0
ガ島戦の前の石原莞爾の案

ガダルカナル島からの撤退

ソロモン、ビスマーク、ニューギニヤの放棄

サイパン、テニアン、グアムの要塞化

攻勢終末点(西はビルマ国境からシンガポール、スマトラなどの戦略資源地帯を中心とするの確立

東南アジアとの海上輸送路の確立
以上を行いアメリカ国内で反戦運動が高まった所で和平

251: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:12:50.66 ID:j5HxAO4s0
コーデル・ハルとかいう対日強硬ガイジ嫌い

266: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:14:16.22 ID:dmMdrzJn0
>>251
コーデル・ハルは対日穏健派の筆頭なんだけどなあ
まともに日米交渉の流れを追っている本読めばわかることなんだが

252: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:12:53.86 ID:LN5ZQl510
というかアメリカも講和したがってたんやで
あの頃のアメリカは反戦ムード一色やったからな
アメリカは準備万端なのに折れなかった日本が悪いわ

255: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:15.62 ID:WmaDTEBs0
アメリカ、ドイツ側に注力して日本を片手間で相手にしてる時でさえ余裕だったわけで
ハワイも占領できんのに勝てる道なんてない

257: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:24.60 ID:C5q/oj8z0
関東軍とかいう戦艦大和並みに温存っされた挙句結局未使用だった集団

265: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:14:12.36 ID:j5HxAO4s0
>>257
終盤の対ソ戦でちょっと頑張ったゾ

283: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:40.81 ID:vwWjAO050
>>265
地雷もって突っ込むなんて小学生でもできるぞ

259: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:29.07 ID:z2KVoDlV0
もっと兵士を大事に作戦を進めれたら長期化はできたかもな、ただ原爆落とされたから勝ち目ないけど

263: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:45.17 ID:hWVwCK0o0
石原莞爾「はやく蒋介石と和解して日中停戦しろ」

石原莞爾「石油が欲しいからといってアメリカと戦争するな、ハルノートレベルの譲歩しろ」

有能

285: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:50.48 ID:x9bfTJ4Ea
>>263
こいつ世界最終戦争論とか説いてなかった?どないこっちゃ

264: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:13:49.46 ID:pSi0+/Yda
ソ連とアメリカと中国とイギリスをいっぺんに敵に回す大日本帝国とかいうガイジ国家
北朝鮮ですらドン引きやろ

273: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:15:16.35 ID:F3wZ++Ca0
>>264
北朝鮮は外交うまいからね

334: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:25.00 ID:LgNW7MrWd
>>273
そもそも北朝鮮はソ連に従って東南アジアや中東やアフリカで戦ってるんだよなあ…
チェ・ゲバラと組んでた中にいたんだからな。
だから、その頃を忘れてへん向こうの連中が「ワイにできることなら…」「ジャップ?ジャップがアフリカに何の恩があるんや!」と最後の線ギリギリで北朝鮮を支援してくれた。
そこに「敵(アメリカ)の敵は味方」「敵(中国)の敵は味方」と中東や台湾も水面下で支援。

269: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:14:49.27 ID:lQyNpufi0
ミッドウェーで油断せず空母部隊撃滅に集中しておき勝利したとして
ガダルカナルに戦力の逐次投入しないで泥沼化しないとして

終戦が1年くらい遅れる程度だろうに
その後の勝利へのifが全くわからん

278: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:08.77 ID:FJdOosrR0
>>269
ほんこれ

291: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:17:38.14 ID:K1Edfb2Y0
>>269
アメリカ財政破綻するで

300: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:19:30.03 ID:F3wZ++Ca0
>>291
がっぽがっぽ儲かってたんだが

303: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:20:02.48 ID:vwWjAO050
>>291
日本の財政は大丈夫なんですかね

304: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:20:06.45 ID:isjFZb9ba
>>269
アメカス本土をまともに攻撃する手段がないからいずれ月刊空母にレイプされる流れは変わらないんだよなぁ
核開発で先行するしかないな

270: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:14:53.05 ID:hWVwCK0o0
サイパンを死守する

本土空襲を阻止

274: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:15:49.00 ID:z2KVoDlV0
やきう始まったぞ!もう解散しなさい

275: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:15:57.72 ID:3/r1JoWmp
当時の日本がガイキチだったのはわかるけど原爆はやりすぎだろ...

289: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:17:25.35 ID:pMMZxc9a0
>>275
原爆1発落とされても降伏するか迷ってたんだよなぁ

295: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:18:17.11 ID:Z7aQUfVj0
>>289
玉音放送阻止までしてたレベル

294: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:18:08.59 ID:lbwUF12EM
>>275
バターン死の行進で捕虜になった自国民いびり殺されたんやからその程度当然よ
予想以上にアメリカ軍降伏しすぎ?知らんわ

276: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:03.88 ID:C5q/oj8z0
フランクリンとかいうソ連しゅきしゅきマンのせいやろ

282: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:33.08 ID:SG+/NL+S0
どうやっても勝てない
やる前から負けることが確定してた戦争

ジャップども、現実を受け入れろ

284: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:45.10 ID:gQrct1LSd
そもそもさぁ
東南アジアの現代ですら土人社会のエリア占領して何をする気だったの

286: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:16:56.72 ID:DjlWXmJs0
外交力不足やろ?
戦争は如何に有利な交渉をするかの手段なのに
まだ国取り合戦の感覚が日本人にあったんやろ
バカだっただけや

287: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:17:19.91 ID:hWVwCK0o0
硫黄島の戦いで米兵が死にまくったから、アメリカ国内で反戦運動が盛り上がった

293: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:18:05.50 ID:B1Fpuxyl0
ていうかせっかく戦争に負けたのにクソみたいな官僚主義も財閥も形を変えて残ってるやんけ
GHQは何してたんや?これクレームもんやで

297: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:19:00.93 ID:SG+/NL+S0
>>293
もっと言えば戦争の最高責任者である天皇がのうのうと生き延びてるからな
ワイは戦争のドキュメンタリーを見るたびに天皇殺したくなるマジで

305: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:20:08.27 ID:1ZK+azME0
>>293
途中から反共に切り替えたからな
ファシズムドイツ日本を叩いた後はソ連中国よ

319: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:12.97 ID:xYnnLbXXd
>>293
そら相手国の国民全員を支配するより指導者層を手懐けて手下にする方が楽やし

299: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:19:24.16 ID:3H+2lu0Q0
侵略戦争を起こす
国連脱退
国際的非難
経済制裁
逆ギレで先制攻撃

これ以降、アメリカは相手が逆ギレしてくるものとして対処する
それまでは非戦が主流の穏健国家だったのに・・・・
ほんまジャップは糞うんこちゃん

301: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:19:46.65 ID:ZOoJ2XjM0
アメリカさんの月間空母を作るほんとすこ

306: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:20:28.23 ID:B1Fpuxyl0
ダウンフォール作戦とかいう日本にとっても連合国にとっても絶望的な作戦
アメリカも正確な被害予測はブレてたから実際にあったらとんでもないことになってたで

310: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:20:58.12 ID:alsOFFyO0
>>306
原爆投下の正当化定期

323: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:37.90 ID:dmMdrzJn0
>>310
こいつ40年近く昔の知識で止まってんな

345: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:25:05.80 ID:alsOFFyO0
>>323
日本を遥かに上回る軍事力持ってたドイツやって本土決戦したけど対して死ななかったやろ

369: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:25.15 ID:dmMdrzJn0
>>345
ウルトラ情報開示以後の研究の流れ追ったらどう?
もしその上でそう思わないなら論文書けばいい
もし的を得た内容だったら研究史に名が残るぞ

307: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:20:49.04 ID:NYp27JTd0
アメリカの国内で革命でも起これば勝てたかもね
ロシアみたいになれば戦争どころじゃなくなっただろう

308: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:20:51.50 ID:SG+/NL+S0
ジャップ文化をもっと徹底的に破壊すべきやった
中途半端どころか全然足りなかったせいでこんなスレが立つんや

312: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:21:11.39 ID:I1sRHysyp
この当時の日本が異質みたいに言われるけど実際は
(これヤバそうやけど止めたらワイの出世ここで終わるンゴ…)の事なかれ忖度主義で今と何も変わらんよな

329: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:05.67 ID:izvBt2Bpp
>>312
当時の書類全部破棄しちゃってたからわからないンゴ言うて全力で忖度した岡本が財務省事務次官になってて草も生えない
ここら辺の話ネトウヨさん全然つっこまんよな

313: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:21:11.76 ID:TF8WfBXap
満州で油田を見つける

315: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:21:58.36 ID:KZW5OXPbM
ちょいちょいゲーム脳混じってますね

317: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:12.02 ID:hWVwCK0o0
戦線を縮小→蒋介石と和平、ガダルカナル島からの撤退、ソロモン、ビスマーク、ニューギニヤの放棄

守りを固め、米軍のやる気を削ぐ→サイパン、テニアン、グアムの要塞化

これで引き分けまでいける

318: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:12.12 ID:FJdOosrR0
一個一個の作戦がうまく行ったとしても勝てない
戦術的勝利を戦略的勝利に持っていった日露戦争とは本質的に違う
太平洋戦争はそれに尽きる

320: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:15.65 ID:BLP4X6jRd
hoiみたいに優秀なプレイヤーが操作する

335: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:32.95 ID:EbTmTOcd0
>>320
敵も優秀なプレイヤーやぞ

341: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:24:15.47 ID:lbwUF12EM
>>320
初手アメリカ上陸やな
あとは適当に中国ロシア轢き殺してヨーロッパ征服や

382: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:23.11 ID:4yiVWcUY0
>>341
初手攻めこむとアメリカ陸軍のすっかすか具合に驚くわ

322: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:25.66 ID:vwWjAO050
戦争までのプロセスを知れば知るほどアホすぎて笑えるよな
滅んで当然だわ

326: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:51.58 ID:BjQfJu+t0
開戦したことが間違い
開戦を止められなかったカスどもを英霊とか言う風潮は頭おかしいわ

327: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:22:54.75 ID:ElutsYuP0
サンドボックスモードに切り替える

332: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:22.92 ID:IvUIbAbBa
連合国と足並み揃えて今戦勝国側に居座るにはどこまで遡ればええんや

354: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:19.65 ID:1ZK+azME0
>>332
真珠湾爆撃からは不可逆だから
満州事変、日中戦争、仏印進駐いろいろあるわ

359: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:51.26 ID:BLP4X6jRd
>>332
リットン調査団の結果を素直に受け入れれば解決

374: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:37.46 ID:izvBt2Bpp
>>332
リットン呑んで実質的に満州の権益取ればよかった
あれ撥ね退けたのホンマモンのガイジやぞ
リットン調査団が分かった分かった名目的には厳しいけど美味しいところは食わせてやるから言うてるのに

336: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:44.50 ID:labiZOEIp
日本の宣戦布告を決定した当時の無能首脳陣が終わってるんだもんな

ミミズがカラスに戦い挑んで勝てるわけないのに突っ込むと決定したアホどもが悪い

337: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:45.02 ID:hWVwCK0o0
国際連盟とか全員賛成(全会一致)でしか決定できないとか存在意味ないやん

338: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:23:56.31 ID:WabowP6t0
こっから中日楽天がリーグ優勝するぐらい無理

340: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:24:13.35 ID:gTGf22Hk0
陸軍も頭おかしい指揮官はいたが大本営海軍部・軍令部・GF指令部全体の頭がおかしかった海軍よりまだマシやったな日本は

344: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:24:57.96 ID:SygdprFid
電子戦に枢軸が負けたのが論外やったんやぞ

マグネトロンも八木アンテナも日本で開発成功してたのにガイジの軍が低脳すぎて採用せんかったんや

電子戦が重要となった頃にはすでに英国の通信技術を超えることは不可能だった

346: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:25:12.68 ID:B1Fpuxyl0
日本の官僚は優秀だからな
ポツダム宣言受諾通告から連合国軍進駐のわずか半月程度の間に不都合な書類焼却したから

日本の官僚は昔から公文書の扱いは手慣れたもんよ

355: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:26.08 ID:3/r1JoWmp
>>346
現代に続く伝統やな

347: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:25:22.36 ID:RhaTDpBE0
もし日本が原爆の開発に成功してアメリカ本土への輸送手段があったらやらかしてたかな?

351: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:06.46 ID:isjFZb9ba
>>347
そらもうウキウキやろ
ワンチャン風船爆弾に積んだりしそう

363: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:27:28.22 ID:3H+2lu0Q0
>>347
やらかしたら
日本に30発くらい原爆落とすまで許されなかったやろな

せいぜい1発分のウランで米帝が降伏するわけない

348: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:25:44.58 ID:52ChTy5dM
開戦速攻でアメリカ全土制圧する
これで勝ちや
方法は知らん

350: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:25:54.92 ID:ekp/LWHxM
開戦になるわってなってからあのタイミングで仕掛けたのはそんな間違ってないと思うわ

360: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:27:13.85 ID:izvBt2Bpp
>>350
そもそも仏印と中国から手を引いて開戦しないのが最上の策やろ
満州と朝鮮で満足しとけ

352: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:10.17 ID:f7c5F93FM
牟田口廉也がアメリカ人なら勝てた

353: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:10.23 ID:lQyNpufi0
真珠湾攻撃とマレー沖海戦で航空機有能
空母こそ大正義って開戦直後にアメリカに気が付かれたのは大きいよ

多分日本が逆なら航空機で戦艦撃沈なんてマグレマグレ
戦艦こそ最強!って1年近くは思い続けるだろう

385: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:44.04 ID:3H+2lu0Q0
>>353
ちょっと違うんだよなあ
米軍は空母に全力を注いだわけじゃない

対ドイツしながらついでに空母も作っただけや

356: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:26:29.87 ID:hWVwCK0o0
勝ちは無理やな
戦線狭めて持久戦に持ち込んで、アメリカ兵の死者を増やす。

366: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:09.25 ID:YJv1w3fOa
>>356
逆をやられて餓死の嵐だぞ。
相手がマッカーサーやスリムだとひどい負け。

レート 皇軍死 連合軍   戦場         敵将
115.8 *11000 ***95 シッタン作戦      スリム
*62.9 *10000 **159 ホーランジア     マッカーサー
*25.7 *21100 **820 ミンダナオ      マッカーサー
*24.4 *11000 **450 アイタペ        マッカーサー
*22.1 *79261 *3593 レイテ          マッカーサー 
*21.2 *10000 **471 ビアク          マッカーサー
*19.3 205535 10640 ルソン         マッカーサー
*19.1 *10000 **524 ニューブリテン    マッカーサー 
*18.8 *16533 **881 ラングーン陥落    スリム
*17.1 *14300 **835 ビサヤ          マッカーサー
*16.1 *20000 *1243 ブーゲンビル    マッカーサー 
*15.9 *10000 **628 ラエ・サラモア     マッカーサー
*13.1 100000 *7613 沖縄陸戦        ニミッツ
*12.9 *72480 *5633 インパール        スリム
*12.3 *27000 *2188 ガダルカナル陸空戦 ニミッツ・ゴームレー→ハルゼー
*8.71 *30000 *3441 サイパン         ニミッツ
*8.71 *18500 *2124 グアム          ニミッツ
*6.96 *83737 12031 満州日ソ戦      ヴァシレフスキー 
*6.36 *21000 *3300 ギル・マーシャル    ニミッツ
*4.58 *10695 *2336 ペリリュー        ニミッツ
*2.64 *18000 *6821 硫黄島          ニミッツ
*1.08 *10000 *9703 ノモンハン事件     ジューコフ

371: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:29.18 ID:SygdprFid
>>356
そもそもの勝利条件が連合国の破滅じゃなくて有利な条件での講和やろ

アメリカは大勢の兵が死んだら国内に厭戦感が漂って戦争継続不可能になる国やしそれを狙うしかない

387: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:50.20 ID:izvBt2Bpp
>>371
自分から仕掛けたベトナムイラクと違って先制攻撃に対して萎えるわけないやん
関係ないベトナムに20年八つ当たりイラクですら10年程度続いた時点でガイジやぞあれ

361: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:27:16.91 ID:SyO8Kw4r0
第一次大戦から改編せな無理か
下手に列強入りしない方が良かったまである

362: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:27:24.10 ID:hWVwCK0o0
満州国は認められなかったが満州権益は認められた

364: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:27:52.08 ID:aFmRrpwn0
朝鮮半島台湾樺太千島までにしておく
天皇の統帥権を私した石原莞爾を極刑に処す

365: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:07.08 ID:b0/CHq4y0
満州は諦めろ

367: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:09.57 ID:Sjjg+R3Pa
アメリカ「原爆使いたくないなあ…降参してくれんか?」
大日本帝国「・・・」
アメリカ「しゃあない、戦争終わらして犠牲者減らすためや。嫌やけど原爆使うで。これで終わりや」
大日本帝国「・・・」
アメリカ「ふぁっ!?長崎にも落とすで」
大日本帝国「・・・」
アメリカ「なんやこいつ…」
ソ連「日本領土もらうで」
大日本帝国「降参します」
こりゃ負けるやろ

386: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:44.71 ID:7fDSI1Bi0
>>367
ソ連が助けてくれるんやないかとか考えてる頭お花畑やからね、しょうがないね
なおそのソ連にも裏切られた模様

375: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:44.33 ID:wHeMQJMU0
二虎競食の計でロシアと米国を戦わせるべきだった

例えば両国と満州の共同統治を持ちかけるなど

376: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:55.30 ID:3KU6Hsr40
日露戦争の時とかはまだ日本軍もまともやったと思うんやが
いつからガイジになったの?

377: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:28:55.62 ID:hWVwCK0o0
太平洋戦争(大東亜戦争)に対しては、
「油が欲しいからとて戦争を始める奴があるか」と絶対不可である旨説いていたが、ついに受け入れられることはなかった。
石原の事態打開の策は、奇しくも最後通牒といわれるハル・ノートとほぼ同様の内容であった。

378: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:10.14 ID:mKX3tIiU0
結果的にアジアを解放したのだから勝ちだろ

379: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:12.50 ID:IPP1pGuwr
しかし日本に勝ち目がなかったか? との答えに「No」というのはアメリカの歴史学者に何人かいる。
この工業力だが、アメリカは西海岸よりが農耕と資源、東海岸よりが工業と経済取引で動いている。
しかしアメリカの陸上交通は当時からすでに日本とは比べ物にならないほど貧弱(特に鉄道)で、かといって航空輸送はコスト高の上に重量的な限界がある、ということで、アメリカの東西連絡は現在も海上航路に頼っている。
もし日本がニューギニア・ソロモン方面に執着せず、ハワイを陥落させ潜水艦を西海岸に進出させれば、アメリカの経済はストップし講和に応じざるを得なかったろう、とするものである。
そして日本の海軍力でそれらは可能だったとも言われている。

381: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:21.89 ID:GERwoBHl0
ドイツがヨーロッパ制覇してればワンチャン

383: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 08:29:31.52 ID:BLP4X6jRd
国の管理なんて面倒くさいんだから権益だけ取れればそれでいいのにね

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