1: 砂漠のマスカレード ★ 2018/09/13(木) 10:14:00.98 ID:CAP_USER9
松井氏以来となる日本人2人目の20発なるか「彼らは違うタイプの選手」

エンゼルスの大谷翔平投手は12日(日本時間13日)、本拠地レンジャーズ戦に「4番・DH」で渡米後最長の8試合連続スタメン出場。
ここまで19本塁打を放っており、松井秀喜氏以来、日本人2人目となるシーズン20本塁打到達に期待がかかる。
2010年には、エンゼルスに在籍した松井氏とも指揮官として共闘したマイク・ソーシア監督は、
2人について「違うタイプの選手」と説明。松井氏は「スマートな選手だった」としつつ、「ショウヘイの方がパワーがあると思う」と印象を話した。

松井氏はワールドシリースMVPに輝いた2009年のオフにヤンキースからFAとなり、エンゼルスと契約。
2010年は145試合に出場し、打率.274、21本塁打、84打点の成績を残した。
日本人がシーズン20本塁打を放ったのは、これが最後となっている。

この日の試合前、2人の違いについて聞かれたソーシア監督は「彼(松井)がエンゼルスで20本の打った時はキャリアの最後の方で、今のショウヘイはキャリアが始まったばかり。
ヒデキが23~24歳の時(のプレー)を見ていないが、ショウヘイの方がパワーがあると思う」と説明。
試合やフリー打撃で、メジャーでも周囲を驚かせるほどの特大弾を連発する大谷のパワーは、やはり特別なようだ。

(以下ソース)
キャプチャ
画像引用元リンク先:
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00202821-fullcount-base
9/13(木) 9:30配信

引用元: ・【MLB】ソーシア監督、大谷と松井氏の違い語る「秀喜はスマート」「パワーは翔平」

      
7: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:17:29.25 ID:vyDjGKrh0
>>1
【MLB初年度 ホームラン数】


松井秀喜 623打数 16本
大谷翔平 266打数 19本


こんな結果じゃ、自称ホームランバッターの松井秀喜は
恥ずかしくて(以下略)

10: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:19:52.37 ID:ZpjzjbmQ0
>>7
しかも大谷は80試合(20試合は代打)みたいな感じなんだよな
松井は全部先発して4打席

61: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:45:14.20 ID:VpyzLgYz0
>>7
松井より大谷の方が上だとは思うけど、無駄な松井下げは意味わからん

91: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:04:32.48 ID:z6x1Mj+C0
>>7
松井とはなんだったのか?

204: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 13:05:39.23 ID:bTr2mwAG0
>>7
国民栄誉賞もんだよな

9: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:18:21.73 ID:3QqOeUos0
>>1
向こうは4番に日本みたいな特別な意味は無いとはいえ、
しれっと4番におさまってるのが恐ろしい

3: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:15:49.63 ID:mwcI+5rF0
外見は逆なんだけどね

121: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:29:04.80 ID:sEgLVG1s0
>>3
顔付きだけだろ
体格的に大谷は向こうの選手と遜色ない

149: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 12:10:42.43 ID:iYRy4JnB0
>>121
顔つきだけだな
松井はパワーで通用しなかったので無理やり増量したのに対して大谷は日本時代の体格のままでも十分やっていけそう

160: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 12:25:59.32 ID:zLH8juOt0
>>121
身長だけだろ
馬鹿

173: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 12:35:36.17 ID:X3tZH5Ye0
>>121
no title


20番180cm
56番178cm
*6番178cm
17番193cm←大谷
22番191cm
*8番188cm

5: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:16:30.05 ID:fuNhrxia0
見た目は逆

6: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:17:10.17 ID:WYLcxUKc0
松井の事は結構頻繁にスタメン外したり
代打で起用してさらに右の代打で交代させたり
あからさまに冷遇していたと思うけど
あいうのも何も言わなくてもわかるベテランだったからよかったのか

8: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:17:52.90 ID:gBc9E+cQ0
日本語的には、ここで言うスマートはスマートフォンのスマートのほうだな

11: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:20:15.09 ID:TPmmPKB60
松井もパワーあったけど打ち方がアッパー気味じゃないから飛距離が伸びない

68: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:47:59.87 ID:DYg+K2wu0
>>11
アッパースイングでホームラン打つひとはほんと少ない
レベルスイングが90%以上かな

才能がなければ無理
物理学的にいうと仰角45°が最も距離が伸びることになる(打球の回転を無視する場合)

12: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:21:23.68 ID:2tcCRuR20
キングあるよ(笑)

13: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:22:52.33 ID:ZJvspuAm0
松井は裏方的な選手になる選択しただろ、進塁打、犠牲フライ、的な

14: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:22:56.32 ID:94gc6xYE0
大谷はパワーだけじゃなく技巧派でもあるからな
比較対象にされると松井でさえ気遣いが必要って感じ

15: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:22:59.36 ID:X3tZH5Ye0
アップトン(31歳)のところに31歳当時の松井が入れば
打線はだいぶよくなると思うよ。
30歳カルフーンのところにイチローが入ればリーグ屈指の強力打線だろう。

1番右 イチロー(30歳)
2番中 トラウト
3番一 プホルス(25歳)
4番指 大谷
5番左 松井(31歳)
6番遊 シモンズ

これだとメジャーリーグ史上屈指の打線になる

16: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:23:52.58 ID:6Ggx8pQp0
秀喜はイボイボ、翔平はカワイイ。

17: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:23:53.84 ID:gQjUkhNL0
大谷は守備しないし消化試合で打ってるだけだぞ
雑魚地区の中地区と同地区のレンジャーズだけでホームラン13本 打点36の荒稼ぎ

22: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:26:00.59 ID:Vz2iB3np0
>>17
いくら消化試合といっても相手ピッチャーの個人評価には結びつくだろ

18: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:23:57.96 ID:BwD996VE0
ステロイド全盛の飛ばないボールと今の飛ぶボールで比較しても無駄だろ
打球速度は松井の方が速いのにHRは大谷の方が多いってボールの違いが明らかすぎるのは小学生でもわかる

19: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:24:12.24 ID:LVlVkc+M0
松井も体格と骨格、スイングスピードが規格外なんだけどな
大谷はイチローの言うインサイドアウトのスイングをさらに持っている

20: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:25:14.70 ID:W4VvjVVW0
全てにおいてオオタニサーンの方が優れてるよね

21: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:25:33.21 ID:FmQf51OCO
大谷はイチロー(神の領域)にどこまで迫れるかのレベル。
松井なんて眼中にないよ。

23: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:27:03.45 ID:FPbHiKrJ0
ステロイド時代にクリーンで活躍してた松井は過小評価されてる。

24: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:28:56.63 ID:hsTjiJmC0
秀喜はアジア一のパワーの持ち主、翔平は世界一のパワーの持ち主
才能は大谷は図抜けてるよな
でもまあ松井さんでチームバッティングが何たるか勉強させてもらったら自分の中では最高の選手

25: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:29:14.23 ID:8gootujG0
この場合のスマートって
頭いいって感じなんだろな

26: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:29:25.11 ID:h23wbu8t0
膝を手術し、左手を骨折した後の松井、打球速度の記録は無いだろうが
ボールが潰れるような「グシャ」というインパクトの瞬間、始めて観たホームラン
大谷は、投打共に未完成、まだ、延びる

27: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:29:43.66 ID:TEvtt2VD0
見た目もショヘーイの方がスマートなんだがな

28: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:30:30.64 ID:D3eyVP8l0
大谷さんのほうが全てで上だろ
来年はバッターに専念したらホームラン40本も狙えるレベル

29: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:30:58.36 ID:DV7wgcxs0
どう見てもガタイは松井のほうが怪物
大谷がスマートだけどな

31: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:31:22.71 ID:f0E5oFQ60
単純に松井より一回りデカイんだから当然なんだよねw
しかし松井の打撃はグシャっと球潰すような感じだった

33: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:32:30.94 ID:DV7wgcxs0
>>31
でかいのは身長だけだろ
体重は松井のほうが遥かに上だぞ

56: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:44:03.75 ID:gOB1MSd80
>>31
大谷は腕が長いから遠心力がすごい
しかし腕が長かったらインサイドは打ちづらくなるという欠点ができるんだけど
なぜか大谷は打てたりする

32: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:32:12.55 ID:hsTjiJmC0
松井の真骨頂は進塁打と犠飛。

34: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:32:40.61 ID:4pq0TjGI0
松井も打球が飛びすぎるからって左打ちに変えられたくらいだからパワーないわけないけど

よっぽどオオタニサンのパワーが凄いんだろうな

35: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:33:40.67 ID:Q6I2T8T/0
要約
松井は不細工だけど賢い
大谷は童顔だけどバカ

36: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:34:03.68 ID:JYGY0Fsm0
松井はWSの結果だけでも十分な功績だし、見てて本当に面白かった
誰が優れてるとかそういうのじゃなくて、普通に見てて楽しければそれでいいじゃん

37: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:34:10.31 ID:D3eyVP8l0
大谷のホームラン確率は松井より遥かに上だろ

38: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:35:06.05 ID:oGEB2ZHE0
大谷は松井と違って足も速いしな

39: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:35:17.08 ID:kujRi2MV0
HRの本数は大谷が上でも
A〇の本数は松井が上だ

40: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:35:46.65 ID:hsTjiJmC0
どんなHRバッターでも引っ張って飛距離出すからバックスクリーン辺りのHRって少ないんだけど、
大谷はその辺にしか打たないからなw

41: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:36:56.78 ID:gQjUkhNL0
一年のそれも規定打席以下なら
600打席換算したら40本以上打つやつは結構いるわ
でも打席増えても40本打てるやつなんてほとんどいない

57: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:44:10.47 ID:KBF5NV0y0
>>41
大谷にあと340打数与えたら21本くらい打つだろうよ、少なくとも15本は打つな

42: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:37:50.48 ID:5ak5HEbu0
松井は石橋すら打てない この間見た

43: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:38:39.61 ID:5ak5HEbu0
オオタニサンて書くと蛾の名前みたい

44: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:38:53.60 ID:cazqrN540
松井は不〇工
大谷さんは可愛い。

45: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:39:11.62 ID:gM9dY4790
本音は100倍うれしい

47: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:39:51.45 ID:nAFPbpSV0
松井は回転で打つイメージ
大谷は力でもって行ってるイメージだな

48: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:39:55.06 ID:VtsXFO910
毎回本塁打の後この監督顔引き吊ってるよな

49: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:40:20.20 ID:D3eyVP8l0
大谷さん今覚醒中だから新人王争いが
楽しみだよな
来年は松井とか簡単に超えるよ

50: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:41:07.28 ID:h23wbu8t0
走、投、打球で、メジャーの超一流と遜色無い大谷
つまり、パワーだ。ただ技術は、当然だが晩年の松井の比ではない
アジャストする能力は、同年齢ならば、大谷。これは大谷に限らず
現在の選手の方が優れているらしい

51: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:41:15.74 ID:3JO3ShDp0
そりゃ面と向かって大谷が上なんて言えないじゃん
松井は経験があるって配慮しつつ
パワーは大谷って言ってる時点で答えは出てるんだよ

52: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:41:53.20 ID:dzPKuuQ90
大谷がヤンキースなら全米ファンのプレッシャーから
全く打てないだろう
ホームランも10本行かないと思う

53: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:42:07.03 ID:A6QT06MX0
野手でヤンキースで7年間在籍して、試合に使われたってことは相当凄いよ

シェフィールド バーフィールド ジオンビー モンデシーなど
フルスイング組が淘汰されていく中で7年間生き延びるには チームバッティングしか
なかったんだよな

松井がもしフルスイングしてたら 途中でトレードされてたよ

62: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:45:16.42 ID:VtsXFO910
>>53
確かにそうやな 巨人の4番みたいなもんやろ 大谷はヤンキースぽくないな  

54: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:42:53.74 ID:/k+DVvny0
自分は素人なんだが大谷は今流行りのフライの打ち方が上手い気がする

55: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:43:39.76 ID:DV7wgcxs0
フィジカルスペック

高校3年時

大谷193センチ85キロ
松井186センチ95キロ

メジャー時代
大谷193センチ95キロ
松井188センチ110キロ

59: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:44:43.87 ID:z9bt3Z620
まずは1年通してまともに働けるようになってからだな

60: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:44:48.44 ID:hsTjiJmC0
HRこだわらないチームバッティングする選手集めて勝ったからな、ヤンキース王朝時代
ジアンビ入れて方向転換しようとしてたヤンキースに入ったのが松井の不幸

63: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:46:10.73 ID:baci7CFT0
松井は手首骨折してから不調になったから大谷も心配

64: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:46:19.63 ID:WYLcxUKc0
実績と経験を尊重して主軸を任せたまではよかったが
波が激しすぎて使いものにならなかったのが松井
そのまま戦犯扱いされてエンゼルスを去ることになる

71: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:48:36.88 ID:hsTjiJmC0
>>64
ゲレーロの代わりにしようとしたからな、松井を。ゲレーロみたいな奴の補佐するのが松井の仕事なのに。
エンジェルスは使い方を間違った。

65: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:46:38.02 ID:DV7wgcxs0
最速打球速度

大谷181.5キロ
松井189.3キロ

72: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:49:02.98 ID:h23wbu8t0
>>65
データが取れているんだ?

75: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:50:39.59 ID:DV7wgcxs0
>>72
共にMLB公式計測

ボールは違うけど

99: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:14:00.80 ID:q0+sz5a50
>>65
今のところボールだと松井は50本は打ちそうだな

66: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:47:50.73 ID:KXLEje590
松井って身長を顔の長さで稼いでたろ 実質180ちょいぐらいの体型

76: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:50:51.74 ID:VtsXFO910
>>66
長いというかデカイ 肩位置が低いから実質178センチくらいではないかな 

大谷はリアルキャプテン翼とか北斗の拳

67: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:47:58.24 ID:h23wbu8t0
松井は、常にプレッシャーの中で野球をしていたからw
高校生の時から、小学生の時からかwww
晩年は、ケガとの闘いだったよな

69: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:48:21.13 ID:ptvJpqjF0
松井ugly 大谷cute

70: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:48:28.59 ID:a/pcrCdB0
松井が買ってるのは顔のデカさだけ

73: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:49:37.13 ID:v1l8KM+o0
比較してどーすんねん

82: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:55:35.62 ID:h23wbu8t0
>>73
大谷クンの潜在能力と可能性を推し測るには、対象が松井しかいない
王では、データが無いし比較しても意味がない

77: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:51:12.77 ID:y/wWp3PK0
年齢の違う時期で比べることにどれほどの意味があるというのか

78: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:52:09.72 ID:vRhsJuvF0
ヒデキアッパーデッキ

79: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:52:24.02 ID:D3eyVP8l0
大谷さんは城島を抜いて日本人最強のバッターだよ

80: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:53:47.81 ID:4tqVM59F0
どっちも凄いのは言うまでもないが、ワールドシリーズでMVPてアンタ・・・
今後出てくるのかねぇ
ホームランもすごかったが、片手を離してのタイムリーが巧すぎだった
強いチームと弱いチームではプレッシャーの掛かり方がまるで違うからねぇ
もしトラウトいなくなったら、エンゼルスどうなるんだよ

105: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:19:18.11 ID:+8HNcjTZ0
>>80
日本で言えば日本シリーズMVPだもんな

83: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:56:28.19 ID:D3eyVP8l0
大谷のバッティングセンスは本物だったね
メジャーでもパワーや飛距離は負けてない

84: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:58:14.12 ID:2znbp2YG0
大谷って単純なデカさってよりも球速や足の速さから筋肉の質がフィジカルエリートたる由縁なんだろう

85: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:58:39.96 ID:HqAZHzGz0
まぁ松井より大谷のほうが更に恵まれた体格だもんな・・・

86: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 10:58:58.12 ID:JiIFhxRc0
顔のでかさは松井が2倍くらいありそう

87: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:00:00.84 ID:DV7wgcxs0
>>86
ライオンの世界では松井のほうがモテるなw

88: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:01:00.94 ID:D3eyVP8l0
大谷が上だろ残り試合で新人王争いが楽しみ

89: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:03:10.14 ID:QVippiX90
大谷は平均的な黒人より速筋の割合が高そう、んでワールドクラスの骨格まで持ってる。

93: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:07:33.66 ID:+sWf4IfP0
松井は日本人選手トップクラスの長距離打者、メジャーでは中距離打者。
大谷はメジャーでもトップクラスの長距離打者。

94: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:08:13.12 ID:IG8ky9sy0
どっちもいいよ

95: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:09:20.56 ID:D3eyVP8l0
大谷手術回避しそうだし良かったわ
日米野球で大谷帰って来そうだね嬉しい

97: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:12:07.27 ID:JvxiL8DU0
近くで松井見たことあるけどそんなに顔大きくないぞ

98: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:13:06.74 ID:bL1VAp5a0
高校時代の松井は垢抜けない感じだったのに
年を経るにつれ、東京や巨人、ニューヨークやヤンキースという都会が似合う男になっていったな
例えばイチローとかはヤンキースがどうも似合わん感じだった(イチローは凄い選手だと思っているし、貶したいわけじゃないが)

100: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:14:47.47 ID:q6d3xweW0
松井はこれからって時に怪がしたからなあ
あれがなきゃもう少しは伸ばせたが自業自得だな

102: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:15:54.57 ID:VDCeTL7K0
松井と比べるなら、来年からボールを元に戻してくれ
大谷以外にも、以前の感覚で見てたら外野フライやフェンス直撃くらいだろと思った打球が
スタンドインしてしまって「は?」となる打球が少なくない

103: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:16:11.32 ID:h23qq93I0
顔のでかさなら松井。倍はある。

104: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:16:16.82 ID:gQjUkhNL0
昔は飛ばないボール+アウトコースのストライクが今より一個半位広かったからな
上下は今の方が広いけど
横に広い方が圧倒的に不利

106: 名無しさん@恐縮です 2018/09/13(木) 11:19:52.97 ID:kg4gpOyl0
松井は球にバットを全力でぶつけて飛ばすタイプで大谷はバットに球を乗せて運べる天才。

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