1: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:30:06.20 ID:brS9P01j0
 4日放送の『消えた天才』(TBS系)に、1997年の夏の甲子園大会で平安高校(現:竜谷大付属平安)を準優勝に導いた女子プロ野球・京都フローラ監督の川口知哉氏が出演。

プロ0勝で終わった理由については、当時所属していたオリックスの複数の投手コーチから、フォームについて全く違うアドバイスをされ、素直な性格だったため投球フォームに関する指示を聞き過ぎたため、投げ方を忘れてしまったのだという。

 本人曰く、「ずっと混乱しっぱなしだった」「自分の投げ方ができなくなっていた」
「何回もフォームを戻そうとしたけど戻らなかった。甲子園が100だとしたらプロでは1」。そして番組は「川口氏が消えたのは実際、プロ入り後コーチにフォームをいじられたから」と結論づけた。

 この内容に、当時のオリックス首脳陣に怒りの声が爆発。「今も昔も育成能力がない」「今も高卒ルーキー潰している」など。猛批判を浴びせている。
http://news.livedoor.com/article/detail/15551545/

引用元: ・【悲報】オリックスに怒りの声

      
2: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:30:16.62 ID:/ylIm+uU0
はえーすっごい

4: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:31:29.06 ID:7D35+wJ10
素直な性格?

5: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:31:31.21 ID:KCbCJBjj0
実際ノーコン過ぎていじらなきゃ使い物にならんって話は無視か

6: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:31:35.32 ID:W4Cf6Zah0
いい歳したおっさんが他人のせいにしてグダグダ言ってると、こっちまで恥ずかしくなる

7: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:31:45.12 ID:0o85toOn0
オリックスの投手はすぐ腕を下げられるからな

8: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:32:21.20 ID:qoPNFRgMa
仰木イズムが浸透してたから
フォーム変えられまくったのでは

10: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:32:37.43 ID:5S831OfRa
オリって昔から投手育成よくね?

19: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:35:06.60 ID:dGO3QfGRd
>>10
良いか?

26: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:38:47.76 ID:j2bJw/uc0
>>10
即戦力を使い潰す事を育成とは他球団では言わんわな

11: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:33:24.24 ID:wbPcZThud
本人もその程度だったってことやろ

13: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:33:44.73 ID:/qQ43vaC0
いじられるのが嫌なら言うこと聞かなきゃいいだけ
監督としてコーチング否定ってどういうつもりや

14: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:33:52.07 ID:LX4SI7Tg0
プロ向きの性格じゃなかったってだけだな
そんなのは全球団に腐るほどいるから

15: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:34:27.75 ID:iDs+SIfL0
なんでフォームいじられたか考えろよ

64: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:50:40.41 ID:JLOHPwr+0
>>15
コーチが「俺色に染まれ」するからやろ

84: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:53.43 ID:Zt3/7fdmM
>>15
コーチ「アカン何も功績残せへん・・・せや!」

16: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:34:41.48 ID:gfKogcged
一軍
山口高志(投手)
神部年男(投手)
二軍
83 池内豊(投手)
84 高野光(投手)

17: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:34:49.82 ID:hn6G8tAZ0
大田泰示「分かる」

18: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:34:58.70 ID:b7gsdBQA0
当時のオリックス
監督 仰木彬
ヘッド 中西太
投手コーチ 山口高志 神部年男
打撃コーチ 新井宏昌
守備コーチ 福原峰夫
捕手コーチ 長村裕之
二軍監督 根来広光
二軍打撃 岡田彰布
二軍投手 池内豊 高野光
二軍守備 弓岡敬二郎
二軍捕手 斎藤巧

レジェンドコーチ陣なんだよなあ・・・

21: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:35:53.69 ID:Hdk7GK6R0
>>18
めちゃくちゃええやん
山口高志も球児覚醒させたし

27: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:39:54.74 ID:6801aUURH
>>18
レジェンド(仰木イチロー消えたら暗黒化)

20: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:35:47.94 ID:fHjswvdG0
こいつ当時からビッグマウスで有名やったからどこまで本当か分からんわ
自分を良く思わせるために誇張してるかもしれんし

23: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:36:39.98 ID:0wSEROKt0
現在の被害者は駿太やろな
本人も悪いパターンやけどわけわからんくらいフォーム改造ノーステップ何故かスイッチまで試させて本人にもコーチが何を言ってるかわからないとまで言われる始末

25: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:37:11.70 ID:Hdk7GK6R0
>>23
江越やな

48: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:45:26.17 ID:2hHUSfDyx
>>23
駿太ってそれでダメになったのか
群馬のイチローと呼ばれた逸材だったのに

67: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:50:54.27 ID:BhBlbx2Sd
>>23
今、二軍で後藤が後藤のフォーム修正してるな

70: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:51:52.56 ID:orh+Y1a10
>>23
川口と違ってそもそもあいつ元からダメやん

24: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:36:45.30 ID:pc1VIu8F0
通用しなかった奴は通用しなかったという事実だけ見とけばいい

28: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:39:57.34 ID:cuRtZWkR0
高校投手なら今は育ってるんだよなあ

32: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:41:57.71 ID:Ei+zbkwcH
>>28
??「んほーこの高卒投手たまんねぇー」

29: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:40:08.63 ID:6yNcwNw9d
そらファンも三人になるわ

30: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:41:31.68 ID:jp1l5cmJ0
オリックスってイチローのフォームもいじろうとしてたしな
無能なのは明らか

41: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:43:54.47 ID:W4Cf6Zah0
>>30
それは土井プードルこと土井監督だろ

31: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:41:53.47 ID:tvPTXO5h0
高校の監督に話を聞くとかいくらでも手はあるだろ
こんなの言い訳だよ
高卒左腕なんて外れで当たり前

33: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:41:59.19 ID:0mEs7G6g0
山本由伸もエースになれる素材なのに結局中継ぎで使い潰そうとしてるバ●球団

34: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:42:00.42 ID:+Ujhx1Tg0
やっぱり自分のフォームを信じる直倫って神だわ

35: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:42:16.76 ID:0Q2B5Uyw0
単なる言い訳だな
藤浪だって金本がどうとか色々言われるけど完全に本人の問題
プロのくせに甘えるな

36: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:42:45.80 ID:78TDx8GKp
まあでもこの数年後にダイエーに29点取られるまでになるんだからコーチも○○だったんだろう

37: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:42:48.74 ID://37hQjha
あんだけメジャーリーガー輩出して育成能力ないってひどない?
当たればでかいんや

38: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:42:54.48 ID:qoPNFRgMa
川口知らん奴が今のオリックスの高卒新人なんか絶対知らんだろ

57: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:47:58.64 ID:lodDzYKSd
>>38
どういうことやこれ

60: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:14.77 ID:hUEaZQikM
>>57
今更川口を知って喚くような馬鹿がオリックスの選手知っているわけないだろ?

39: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:43:31.07 ID:uKwIA5Jv0
野球界は指導者のレベル低いからね

40: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:43:44.76 ID:AeUjvdMld
1997年
水尾 68登板 1勝2敗2セーブ 防2.26
小林 53登板 7勝3敗15セーブ 防2.56

水尾ブレイクの年と小林全盛期

43: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:44:17.09 ID:TqCnF7ucd
あれだけものになる投手がゴロゴロいるのにこいつだけろくな目に遭ってないわけないやろ
いいとしこいてつまらん言い訳するなよ

44: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:44:59.36 ID:0b5Kr00C0
川口より辻内の方が素材は上だろ

45: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:45:09.42 ID:tvPTXO5h0
辻内もそうだったけど選手自身が諦めちゃう時があるからな
いくらドラ一でも、そうなるとどうにもならん

47: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:45:22.62 ID:85iF18Ad0
オリックスに批判が殺到するほどファンおらんやろ

96: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:35.71 ID:r3ZwZiR1M
>>47
3人×1000回

102: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:59:13.23 ID:6fOFW/Ria
>>47
オリックスはもう投手取んなって煽る連中はおるやろ

50: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:45:56.73 ID:6AwD8Zpcd
まだ出来上がってない有望選手は絶対にオリックスは取るなよ

51: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:46:37.00 ID:IjGLYSUYa
フォームいじるのは癖があるから矯正させるためなのもあるだろう

52: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:46:42.41 ID:zoO4+5grM
プロで有る限りコーチの言うこと聞くのも自己責任やからなぁ

53: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:47:02.16 ID:yOPI6BwaM
こんなんテレビ間に受けて批判してるやつ、甲子園スター投票でオオタニ!オオタニ!とか言ってるやつやろ

54: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:47:16.45 ID:W4Cf6Zah0
川口ってマックス143キロで、球種もカーブとスライダーくらいで、ノーコンだろ?
こんなんが4球団ドラ1とか当時の野球のレベル低すぎ

59: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:09.90 ID:WX3Swmub0
>>54
昔は逆指名ってのがあってドラ2で大社の選手囲ってくじ引き参加してたから

63: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:54.06 ID:2hHUSfDyx
>>54
松坂以前と以降では高卒投手のスペックがガラッと変わったからな
大卒だって150km超える奴は稀だった。この年の目玉の川上憲伸は148km

79: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:26.84 ID:yE7xDOB+a
>>54
これな

55: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:47:32.40 ID:1ABWtaBBd
親会社も球団もガチでブラックですなぁ

56: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:47:44.53 ID:hUEaZQikM
山本もオリックスでなければ今年20勝出来る投手になっていたしな

58: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:04.38 ID:RvWMsFYOd
当時ビックマウスが問題児扱いされてたのに素直な性格とな

61: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:25.32 ID:I4RI4mPup
辻内さんはオリックスに入ってても運命は変わらなかったんやね

69: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:51:28.48 ID:g+jA9GYX0
>>61
そもそも高校時点で壊れてるしな

62: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:49:30.90 ID:0Yl/fH8E0
安達智次郎も同じや

65: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:50:44.25 ID:orh+Y1a10
真木をイップスに追い込んだオリックスファン3人もVTRになってたし
あの番組オリックスが相当悪者になったよな

66: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:50:44.60 ID:XwfdJnhWa
鷹キラーだった新人の田嶋って今何してるの?

68: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:51:01.10 ID:AJgx08Mtd
自分で考えられなかったやつの末路
過干渉の親のガキと同じやな

71: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:52:08.03 ID:IKTC900K0
オリックス投手は育ててるやろ

76: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:10.12 ID:2hHUSfDyx
>>71
今は割と育ってるけどな。仰木の頃はかなりヤバかったんじゃないか
その集大成が2003年のグロ投手陣

73: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:53:44.29 ID:H8GayurM0
むしろ仰木イズムのせいで変えられたんじゃね
野茂が仰木イズムに反対しただけで

74: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:53:48.78 ID:AJgx08Mtd
そもそも平安の時の投球でやっててもずっと二軍だしな
この雑●勘違いしてるわ

75: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:53:52.27 ID:sXaD8Ilu6
川口 左左
MAX143 スライダーカーブ
○○じゃん
今ならドラフト6位とかやろこんなん

77: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:12.57 ID:OHM/fsEp0
活躍できなかったら球団のせいにするってホンマみっともない
本人に実力がなかっただけやろ

80: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:31.15 ID:0ioe5z5c0
高橋周平も高校のときの感覚は完全に忘れたそうだ
やっぱりア●はあかんな

99: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:43.69 ID:bk7E3SOt0
>>80
金属の感覚なんて覚えてたらアカン

81: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:42.55 ID:hUEaZQikM
駿太は1年目から守備固めみたいな狂った起用したのが全てだと思う
つまり岡田が悪い

82: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:50.43 ID:9xcRvXmLa
フォーム変えなきゃ話にならんかったのは確かやし適切なフォームに変えられなかったコーチ陣が無能なのも確か

83: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:54:51.92 ID:MTH6JaNt0
事実かどうかは置いといてこんなこと言っちゃうのはダサいな
素直っていうと聞こえはいいが馬●やん

85: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:55:15.92 ID:dAFj3kthM
この前の野茂の番組でも無能そうやった

86: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:56:10.60 ID:z0vo9Mlad
辻内は巨人行ってもオリックス行っても失敗だったやろなあ

87: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:56:22.40 ID:hUEaZQikM
何年経ってもフォームがーとか言っているの川口だけだし高校時代から中身は何も成長してない

101: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:49.05 ID:W4Cf6Zah0
>>87
ほんそれ
女子プロとは言えこんなんが監督やったらダメだろ

88: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:56:40.95 ID:9xcRvXmLa
選手が結果出してない以上何言っても雑●なのと同じようにコーチはモノに出来てない以上何言っても無能

100: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:47.34 ID:QQOGYuUAa
>>88
有能なコーチなんておらんってこと?

103: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:59:32.66 ID:9xcRvXmLa
>>100
モノにした分との足し算引き算にしかならん

89: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:56:50.87 ID:zQL0fqE50
仰木さんが監督の時にこう言われるって相当やな

90: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:57:00.98 ID:sXaD8Ilu6
そもそも高校のまま活躍してたらいじられんやろ
ダメだからフォーム変えられたんやろ?

91: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:57:28.63 ID:2hHUSfDyx
長所を伸ばすか、短所を改善するか、そのどちらを選ぶかは
チームやその時の首脳陣によってまちまちやからね

93: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:57:32.99 ID:LrwbMf7X0
素直?

94: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:57:59.97 ID:nrekl0iR0
最近だと佐藤世那とかイジってもどうしようもなかったみたいしやしな

95: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:04.99 ID:rMydiPrea
でもフォームはマジであれや
広島の河内はこれと違って間違いなく沢村賞獲れる器があった
どこで誰が教えれば良かったのかは見当もつかないが

97: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:36.31 ID:85iF18Ad0
まあコーチに言われた通りにしかやれなかった時点で一流選手になる可能性は無かったやろ
逆にコーチとしての適正は高いのかもな

98: 風吹けば名無し 2018/11/06(火) 13:58:43.50 ID:IKTC900K0
打者でも数日でいい時のフォーム忘れちゃう無能おるわな
こういうタイプは誰がコーチでも無理

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