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日時：２０１０年３月２７日（土）１３時
（今回は、インタビューされた「ウメさん」本人が、書き起こしをしています。）
・・・結婚しているけど、協力隊へ
山本：ニックネームは？
ウメ：ウメです。
山本：年齢はおいくつですか？
ウメ：３４歳です。
山本：青年海外協力隊の派遣ですが、職種は何ですか？
ウメ：ＰＣインストラクターです。
山本：派遣国は？
ウメ：Ａ国です。
山本：Ａ国はどこの地域ですか？
ウメ：太平洋の真ん中です。
山本：性別は？
ウメ：男性です。
山本：結婚していますか？
ウメ：結婚しています。
山本：これ（既婚）はちょっとレアな（稀な）ケースなので、
他の方の参考になりますので
（その部分を）よくお聞きしますね。
子供はいますか？
ウメ：いません。
山本：奥様は今回行くことに対してどう思っていますか？
ウメ：大賛成というわけではありませんが、
「この人のことだからしょうがない」と思っているみたいです。
山本：（あなたは）言い出したら聞かないってことですか？
ウメ：そうですね（笑）
山本：これまでもそういうことはありましたか？
ウメ：あったと思いますが、
今回のことに比べた場合、大きなことはないです。
・・・ＳＥって、実は、はったり？
山本：現在の勤務先は？
ウメ：�擬劼任后�
山本：これはどんな仕事をしている会社でしょうか？
ウメ：地方自治体向けの情報処理サービス業です。
山本：ということは職種はＳＥですか？
ウメ：そうです。システム・エンジニアです。
（注：インタビュー後の雑談でＳＥって資格とかあるの？
という話題になりましたが、
”情報処理技術者試験”という国家試験があります。
http://www.jitec.ipa.go.jp/
でも仕事をする上で必須の資格ではないので
取っていない”モグリ”のＳＥもたくさんいます。
自分もそんな”自称”ＳＥです、と言っておられました。）
（注２：しかし、いわゆるＳＥとして働いている人の、
少なくとも８０％以上が、上記の国家資格を
とっていないのが実情のようです。驚きです。
ちなみに、医師は、１００％、国家資格を持っています。
例外は、漫画の中の、ブラックジャックだけ（笑）。）
・・・技術補完研修は？
山本：じゃあ職種（ＰＣインスララクター）的には
ぴったりですね。
ウメ：そうですね。
山本：ＰＣインストラクターの要請はどれくらいあり、
倍率はどのくらいでしたか？
ウメ：２００９年秋募集では、
要請１５件で、応募は４７人ですね。
ですので倍率は３倍強でしたね。
（資料を見ながら。
ＪＩＣＡホームページにも募集期間中は掲載されている。）
山本：（任国に派遣される前に行われる）技術補完研修は
ＰＣインストラクターの場合、
どういう団体が（ＪＩＣＡから頼まれて）
代行して（研修を行って）いるか
知っていますか？
ウメ：知らないです。
たぶんＳＥ養成の専門学校みたいなところだと思います。
山本：ということは技術補完研修のスケジュールを
ＪＩＣＡから（まだ）貰っていないんですか？
ウメ：アバウトなスケジュールしかもらっていないです。
山本：派遣は２０１０年１２月からですが、
技術補完研修はいつ頃と書いてありました？
ウメ：８月から９月で、１５日間と書いてありました。
（福島または長野での、二ヶ月間の合宿は
この段階で、スケジュールが確定しているのに、
（１０月６日〜１２月９日）
それよりも前にある、
技術補完研修は、まだ確定していないようだ。
１ヶ月前に案内すると書いてあるが、
それじゃ遅いと、ウメさんは思っている。
ちなみに、
福島または長野の二ヶ月間の合宿のほうは、
社団法人・青年海外協力協会（協力隊のＯＢたちの会）
に委託されて運営されている。）
・・・会社を辞める理由は？
山本：では話を戻して。
１９９９年にＫ大学文学部社会学科を卒業後、
現在の会社に入社し、
以後１１年間ＳＥとして勤務されてきたんですか？
ウメ：そうですね。
山本：ですと会社内である程度責任のある立場でしょうし、
給料も上がっていると思いますが、
今回は「現職参加」ですか？
（注：地方自治体や、大手の会社の場合、
ボランティア休暇、などの制度があり、
２年間の協力隊の派遣を認めてくれて、
その間、給料（の一部）が支給され、
帰国後も、そのまま元の職場に復帰できる、
という美味しい制度がある会社もある。）
参考：
現職参加制度
http://www.jica.go.jp/volunteer/application/seinen/incumbent_volunteer/incumbent_participation/
ウメ：いや、退職予定です。
山本：会社にはそれを伝えましたか？
ウメ：まだです。。。
これから辞める方向で交渉を始めるようかなと。
山本：交渉の結果、会社を辞めないで
協力隊を辞退する可能性もあるってことですか？
ウメ：それはないです。
山本：会社と決裂しても辞めると。
ウメ：辞めます。
山本：退職金等で折り合いがつかなくても辞めると。
ウメ：辞めます。
山本：しかし１１年勤めた会社を辞めるというのは
それなりの一大決心かと思いますが。
ウメ：そうですね、一大決心ですね。
これまでの人生でこんな決心をしたことはないですね。（笑）
山本：会社が嫌になったから？
それとも
ポジティブに以前からやりたいと思っていたから？
ウメ：その両方あると思います。
仕事自体は好きなんですけど、
会社の組織があまり好きではないという側面があります。
一方、こういうことをやりたいと
ずっと思っていた気持ちが大きくなってきた
ということもあります。
山本：会社の組織が好きでないというのは、
どの辺りが気に入らないんですか？
ウメ：ローカルの会社なので、体質が古いところ。
年功序列式で、
ワーク・ライフ・バランスや
男女機会均等を考えてない感じです。
山本：古いっちゃ古いけど日本の典型的な中小企業ですよね。
ウメ：そうですね（笑）
山本：ちなみにこれは大企業ですか？中小企業ですか？
ウメ：中小企業です。
・・・なぜ、協力隊に行きたいのか？
山本：ではやりたい方ですが、
これ（国際協力）はなんでやりたかったんですか？
ウメ：思っていたのは、
なんでアフリカなど（途上国）と我々（先進国）は
こんなにも違う暮らしをしているのだろうと疑問に思っていて。
でもそのことについて
自分は今まで具体的に何かしたことはなくて。
でも絶対これはおかしいと。
このまま見逃していていいわけがないっていうのは
ずっと思っていました。
誰かが何かやっているんだろうなっていうのはわかっていて、
誰かがやっていればいいんだろうと思ってたところはあります。
それが近年、みんなで、
自分でやらなきゃって思うように変わってきました。
山本：それ（きっかけ）は、テレビですか？
本ですか？ 誰かに聞いて？
ウメ：テレビや本や新聞など。
山本：次にお金の話ですが、
結婚は何年前にされたのですか？
ウメ：１年半前です。
山本：現在の段階で、預金はいくらありますか？
ウメ：具体的ですね（笑）
妻と併せて１千万円以上はあります。
山本：ってことは奥様も共働きってことですか？
ウメ：そうです。
山本：奥様は何関係の仕事をしているんですか？
ウメ：奥様は歯科衛生士の仕事をしています。
山本：ならば金銭的には（協力隊）参加可能な状況ですよね。
（子どももいないし。）
ウメ：そうですね。苦しくはない状況ですね。
山本：キャリア的なデメリットとしては、
帰国後にこの不況の中、再就職できるのかっていうのが
ひとごとながら心配なんですけど。
そのへんの心配はしていないんですかね？
ウメ：いやとても心配しています。
でもポジティブに考えれば
これは人生をチェンジするいい機会だと思っています。
なんであまり普通のサラリーマンに戻ることは
考えていないです。
山本：では国際協力関係の仕事とか、
それとも思い切って全然別の仕事とかですか？
ウメ：いくつかプランがあります。
一番やりたいのは、
日本で国際協力や環境問題のことを
広められる仕事をしたいと思っています。
具体的には、
例えば「自然塾」みたいなやつを起こしたいなと思っています。
参考：
富良野自然塾
http://furano-shizenjuku.yosanet.com/
山本：それは営利ベースですか、非営利ベースですか？
ウメ：専業でやりたいので、いちおう営利ベースですね。
まだイメージだけで、具体的なことは決めてないです。
そういう夢を持っているということです。
もうひとつは、国際協力の専門家を目指す
という道も考えています。
山本：なるほど。大学院修士は持っていますか？
ウメ：ないです。
山本：ＪＩＣＡ職員を除き、
国連や開発コンサルタント会社では、修士を要求される場合が
ほとんどです。
帰国後、修士を取得する可能性はありますか？
ウメ：そのとき自分がやりたい道に必要であれば考えたいです。
山本：具体的にやりたい道が決まっていない状況ですから、
まだ何の修士を取ればいいかわからないですよね。
ウメ：そうですね。
ただ、１１年間ＳＥをやってきたので、
それを生かせる国際協力の仕事が探せたらいいな
とは思っています。
山本：なるほど。ここで突然アドバイスになりますが（笑）
ＪＩＣＡの「電子化プロジェクト」ってご存知ですか？
ウメ：最近山本さんのブログで見まして、すごく興味を持ちました。
山本：（笑）
要するに途上国の政府・地方自治体・学校・病院などで、
例えば、カルテ等の書類なんかが散乱しているのを整理して
電子化することを、
ＪＩＣＡは総力をあげて各国でやっているんですけど、
あなたのＳＥのキャリアからすると
とっつきやすそうですよね。
ウメ：はい、向いてると思います。やりたいですね。
山本：でもそれと「自然塾」って全然違う方向ですけど？
ウメ：アハハハハ。
・・・子どもと奥様について
山本：では次に子供のことを。
奥様は何歳ですか？
ウメ：３４歳です。
山本：子供は欲しいですか？
ウメ：はい、欲しいです。奥様も欲しいと思っています。
山本：じゃあこれは結構問題ですね（問題になりますね）。
（女性が）３５歳以上の（場合の）出産は
ダウン症（ダウン症候群）の子供が生まれる確率が
上がるなどの問題があるので。
（注：ダウン症候群は、遺伝子を運ぶ染色体に異常のある病気。
生まれた時から、心臓の奇形・知的障害・特有の願望などの症状を呈す。
発生頻度は、一般に、８００分の１。
母親が３５歳以上で、４００分の１。
母親が４０歳以上で、１００分の１。
母親が４５歳以上で、 ３０分の１。
母親の持つ卵子の老化によって生じる。父親の年齢は関係ない。
女性の高齢出産を勧められない最大の理由がこの病気である。
一応、現在は、両親が希望をすれば、
妊娠１５週ごろに子宮を穿刺し、羊水検査で出産前に診断が可能。
そして、もしダウン症候群であれば、人工的に流産させるか両親に問う。
しかし、倫理上の問題がある。
（自分に都合の悪い子どもは殺すのか、と。）
生まれたダウン症候群の子どもの人権問題も、よく議論されている。）
参考：
日本ダウン症協会
http://www.jdss.or.jp/
日本ダウン症ネットワーク
http://jdsn.ac.affrc.go.jp/dowj1.html
ウメ：そうですね。
今回協力隊派遣の是非を
奥様と話し合ったなかで大きなテーマでしたね。
山本：子供と、再就職のことと。
ウメ：そうですね、その２つですね。
山本：あと、協力隊では、
隊員同士や現地人との恋愛話をよく聞きますし、
（だから、あなたもそういうことになる可能性があるのでは？）
奥様も歯科衛生士（ですが）
（歯科衛生士）は人気があるから
浮気とかの心配もありそうですが？
ウメ：そこはお互いあまり気にしないタイプですね。
山本：気にしないっていうのは、
浮気しないと信じている（イメージできない）のか、
それとも
そうなっちゃったらそうなっちゃったでしょうがない
と思うのか。
ウメ：両方ですね。
山本：両方ですか（笑）
ウメ：アハハハハ。
結婚したのが３０過ぎてからだし、
わりとおおらかな感じです。
・・・案件（要請内容）は？
山本：では次に、（私のブログの中にも大量にある）
派遣後の方のインタビューで、
派遣中、たいしたことはできなかったという
正直な話もありましたが、どう思いますか？
ウメ：そういう話はよく聞きます。
協力隊はその人次第なんだと思っています。
山本：非技術系の職種（村落開発、青少年活動など）は
たいした活動ができないことが多いんですよ。
一方、技術系は（比較的）明確にやることが決まっていることが
多いんですね。
今回の要請は何て書いてありました？
ウメ：高校でコンピューターの授業を担当するということです。
山本：週に何回くらい授業があるとか聞いてますか？
ウメ：まだ聞いてないです。
山本：行ってみたら授業ができなかったという話も聞きます。
そういう場合は
自分でプロジェクトを立ち上げなくちゃならない。
そうなる可能性を５０％は考えたておいたほうがいいですね。
授業の枠が無かった場合、
ニーズ（現地の人々が望んでいること）を調べ、
プロジェクトを書面にして
校長先生や教育省、ＪＩＣＡ担当者と
交渉したりすることをやらなきゃいけなくなる。
その覚悟はしていったほうがいいと思いますよ。
こういうことは聞いていました？
ウメ：行ってみると要請と全く違うことがある場合もある
ということは聞いてます。
山本：自分がそういう状況になるとイメージしたことは？
ウメ：ないですね。
山本：・・みなさんそうですね。
頭でわかっていても実感できない。
だから準備もしない。
（すると現地に行って、いざそういうめに合った時）
当然なにもできないと。
ウメ：なるほど・・・。
・・・一次試験は？
山本：次に、１次選考について。
書類を提出して、第１希望が通りましたか？
ウメ：第１希望は通らず、第２希望で受かりました。
山本：第１希望はどこの地域の何国ですか？
ウメ：アジアのＢ国です。
山本：第１希望の要請内容はどのようなものですか？
ウメ：ほとんど同じです。
ＰＣインストラクターは
どの要請も大きな違いはないですね。
山本：途上国の高校などで、
パソコンの使い方を教える（授業をする）と。
ウメ：そうです。
山本：教職の経験はあるんですか？
ウメ：ないです。
山本：要請の応募条件は？
ウメ：ＰＣの実務経験が必要な要請がほとんどです。
２年とか５年とか。
・・・二次試験は？
山本：次は２次選考の面接について（お聞きします）。
人物面接と技術面接の２回でしたか？
ウメ：ＰＣインストラクターの場合は、１回で人物＋技術でした。
山本：技術的な試験はありましたか？
ウメ：ないです。実務経験を尋ねられる程度です。
（ネットワーク構築、サーバー管理、プログラミングなど）
山本：印象に残っている質問はありますか？
ウメ：冒頭、
「自己紹介と志望動機を述べてください」と言われました。
質問の幅が広いので、
現在の仕事のことから
趣味のことまでしゃべってしまいましたが、
振り返ると「自分を最大限アピールしてください」
という意味だったと思います。
（ちょっと、失敗したと思いました。）
山本：あとは何かありますか？
ウメ：自分は結婚しているので、
配偶者の方は大丈夫ですか？と聞かれました。
山本：そういえば（思い出しましたが）、
（あなたの）両親は賛成していますか？
ウメ：結婚しているのだから、自分たちで決めなさい
ということを言われました。
複雑な気持ちだとは察しますが（笑）
ただ、父親が
ＪＩＣＡシニアボランティアに参加したことがあるので、
ある程度の理解はあると思います。
山本：ご両親は元気ですか？
（注：両親の介護等の必要がないかを確認する質問）
ウメ：はい元気ですね。
山本：兄弟は？
ウメ：姉が一人。
山本：主婦ですか？
ウメ：主婦みたいな感じですね。
山本：これから受験する人で、
特に家庭を持っている人になにかメッセージはありますか？
ウメ：いろいろな方の理解を得るのがけっこう大変です。
奥様、自分の両親、奥様の両親。
山本：あ、そういえば、
奥様の両親はなんと言ってるんですか？
ウメ：それは二人で決めることだから、
いいんじゃないとは言ってくれました。
話を切り出すときは、
結婚の申し込みよりも緊張しましたが。
山本：２次選考の面接で
配偶者のこと（賛成の有無）について聞かれたとき、
どういうふうに答えましたか？
ウメ：応援してくれていますと答えました（笑）
山本：面接を通る（合格する）ために、
ポジティブにアレンジしたと。
そりゃそうですよね。
私でも（合格するために）そうすると思います。
・・もし子供がいたらどうですか？
ウメ：かなり（協力隊に行くのは）難しいかなとは思います。
山本：既婚者で協力隊に参加している人の情報を
ネットで検索したりしましたか？
ウメ：しましたが、それほど見つからなかったですね。
でもいちおうそういう人もいるんだな
との安心感は得られました（笑）
山本：私の知っている範囲でも何人かはいます。
全員男性です。
女性の方はほとんど知らないですね。
（注：女性でも、旦那とともに国際協力をやっているケースはある。
ともに青年海外協力隊だったり、または、
旦那が国連ボランティア、旦那がＮＧＯ勤務などの場合などは、
女性で既婚でも、青年海外協力隊にいっているケースを
山本は数例しっている。）
ウメ：そうですか。
山本：わかりました。
奥様、両親、奥様の両親を説得するのは大変だけれども、
そこをクリアすればいけるだろう
ということでまとめになりますかね。
ではありがとうございました。
ウメ：ありがとうございました。
・・・
補足：
太平洋のど真ん中の島に行く、ウメさんですが、
趣味は、スキューバー・ダイビングである、とのこと。
つまり、派遣される国は、彼にとって、
趣味の上で、理想的といえます。
国際協力を外国に行って行う場合、
３か月以内の短期ミッションであるならば、
朝から晩まで毎日働くことも、根性のある人なら可能なのですが、
２年間ぐらいの長さの場合、
毎日ずっと、働いていると、体力はともかく、
精神的にまいってしまいます。
よって、なんらかの「気晴らし」が必要になります。
読書、音楽をきく、友達をつくる、恋人をつくる、スポーツをする、
など、なんでもいいのですが。
こうした、一時的に「現実逃避」をして、
自分の精神状態を、ニュートラル（正常）に戻すことを
「ストレス・マネージメント」と言います。
国際協力に限らず、長期の海外出張に行く場合などは、
必要な側面の一つです。
で、ウメさんの場合、
それが、スキューバーダイビング、になりそうだ、ということですね。
・・ちょっと、うらやましいです。
補足２：
本日、山本の講演が、東京大学であります。
医ゼミ（医学生ゼミネール）の主催です。
詳細は、以下。
http://blog.livedoor.jp/toshiharuyamamoto128/archives/65442769.html
日時：２０１０年３月２７日（土）１３時
（今回は、インタビューされた「ウメさん」本人が、書き起こしをしています。）
・・・結婚しているけど、協力隊へ
山本：ニックネームは？
ウメ：ウメです。
山本：年齢はおいくつですか？
ウメ：３４歳です。
山本：青年海外協力隊の派遣ですが、職種は何ですか？
ウメ：ＰＣインストラクターです。
山本：派遣国は？
ウメ：Ａ国です。
山本：Ａ国はどこの地域ですか？
ウメ：太平洋の真ん中です。
山本：性別は？
ウメ：男性です。
山本：結婚していますか？
ウメ：結婚しています。
山本：これ（既婚）はちょっとレアな（稀な）ケースなので、
他の方の参考になりますので
（その部分を）よくお聞きしますね。
子供はいますか？
ウメ：いません。
山本：奥様は今回行くことに対してどう思っていますか？
ウメ：大賛成というわけではありませんが、
「この人のことだからしょうがない」と思っているみたいです。
山本：（あなたは）言い出したら聞かないってことですか？
ウメ：そうですね（笑）
山本：これまでもそういうことはありましたか？
ウメ：あったと思いますが、
今回のことに比べた場合、大きなことはないです。
・・・ＳＥって、実は、はったり？
山本：現在の勤務先は？
ウメ：�擬劼任后�
山本：これはどんな仕事をしている会社でしょうか？
ウメ：地方自治体向けの情報処理サービス業です。
山本：ということは職種はＳＥですか？
ウメ：そうです。システム・エンジニアです。
（注：インタビュー後の雑談でＳＥって資格とかあるの？
という話題になりましたが、
”情報処理技術者試験”という国家試験があります。
http://www.jitec.ipa.go.jp/
でも仕事をする上で必須の資格ではないので
取っていない”モグリ”のＳＥもたくさんいます。
自分もそんな”自称”ＳＥです、と言っておられました。）
（注２：しかし、いわゆるＳＥとして働いている人の、
少なくとも８０％以上が、上記の国家資格を
とっていないのが実情のようです。驚きです。
ちなみに、医師は、１００％、国家資格を持っています。
例外は、漫画の中の、ブラックジャックだけ（笑）。）
・・・技術補完研修は？
山本：じゃあ職種（ＰＣインスララクター）的には
ぴったりですね。
ウメ：そうですね。
山本：ＰＣインストラクターの要請はどれくらいあり、
倍率はどのくらいでしたか？
ウメ：２００９年秋募集では、
要請１５件で、応募は４７人ですね。
ですので倍率は３倍強でしたね。
（資料を見ながら。
ＪＩＣＡホームページにも募集期間中は掲載されている。）
山本：（任国に派遣される前に行われる）技術補完研修は
ＰＣインストラクターの場合、
どういう団体が（ＪＩＣＡから頼まれて）
代行して（研修を行って）いるか
知っていますか？
ウメ：知らないです。
たぶんＳＥ養成の専門学校みたいなところだと思います。
山本：ということは技術補完研修のスケジュールを
ＪＩＣＡから（まだ）貰っていないんですか？
ウメ：アバウトなスケジュールしかもらっていないです。
山本：派遣は２０１０年１２月からですが、
技術補完研修はいつ頃と書いてありました？
ウメ：８月から９月で、１５日間と書いてありました。
（福島または長野での、二ヶ月間の合宿は
この段階で、スケジュールが確定しているのに、
（１０月６日〜１２月９日）
それよりも前にある、
技術補完研修は、まだ確定していないようだ。
１ヶ月前に案内すると書いてあるが、
それじゃ遅いと、ウメさんは思っている。
ちなみに、
福島または長野の二ヶ月間の合宿のほうは、
社団法人・青年海外協力協会（協力隊のＯＢたちの会）
に委託されて運営されている。）
・・・会社を辞める理由は？
山本：では話を戻して。
１９９９年にＫ大学文学部社会学科を卒業後、
現在の会社に入社し、
以後１１年間ＳＥとして勤務されてきたんですか？
ウメ：そうですね。
山本：ですと会社内である程度責任のある立場でしょうし、
給料も上がっていると思いますが、
今回は「現職参加」ですか？
（注：地方自治体や、大手の会社の場合、
ボランティア休暇、などの制度があり、
２年間の協力隊の派遣を認めてくれて、
その間、給料（の一部）が支給され、
帰国後も、そのまま元の職場に復帰できる、
という美味しい制度がある会社もある。）
参考：
現職参加制度
http://www.jica.go.jp/volunteer/application/seinen/incumbent_volunteer/incumbent_participation/
ウメ：いや、退職予定です。
山本：会社にはそれを伝えましたか？
ウメ：まだです。。。
これから辞める方向で交渉を始めるようかなと。
山本：交渉の結果、会社を辞めないで
協力隊を辞退する可能性もあるってことですか？
ウメ：それはないです。
山本：会社と決裂しても辞めると。
ウメ：辞めます。
山本：退職金等で折り合いがつかなくても辞めると。
ウメ：辞めます。
山本：しかし１１年勤めた会社を辞めるというのは
それなりの一大決心かと思いますが。
ウメ：そうですね、一大決心ですね。
これまでの人生でこんな決心をしたことはないですね。（笑）
山本：会社が嫌になったから？
それとも
ポジティブに以前からやりたいと思っていたから？
ウメ：その両方あると思います。
仕事自体は好きなんですけど、
会社の組織があまり好きではないという側面があります。
一方、こういうことをやりたいと
ずっと思っていた気持ちが大きくなってきた
ということもあります。
山本：会社の組織が好きでないというのは、
どの辺りが気に入らないんですか？
ウメ：ローカルの会社なので、体質が古いところ。
年功序列式で、
ワーク・ライフ・バランスや
男女機会均等を考えてない感じです。
山本：古いっちゃ古いけど日本の典型的な中小企業ですよね。
ウメ：そうですね（笑）
山本：ちなみにこれは大企業ですか？中小企業ですか？
ウメ：中小企業です。
・・・なぜ、協力隊に行きたいのか？
山本：ではやりたい方ですが、
これ（国際協力）はなんでやりたかったんですか？
ウメ：思っていたのは、
なんでアフリカなど（途上国）と我々（先進国）は
こんなにも違う暮らしをしているのだろうと疑問に思っていて。
でもそのことについて
自分は今まで具体的に何かしたことはなくて。
でも絶対これはおかしいと。
このまま見逃していていいわけがないっていうのは
ずっと思っていました。
誰かが何かやっているんだろうなっていうのはわかっていて、
誰かがやっていればいいんだろうと思ってたところはあります。
それが近年、みんなで、
自分でやらなきゃって思うように変わってきました。
山本：それ（きっかけ）は、テレビですか？
本ですか？ 誰かに聞いて？
ウメ：テレビや本や新聞など。
山本：次にお金の話ですが、
結婚は何年前にされたのですか？
ウメ：１年半前です。
山本：現在の段階で、預金はいくらありますか？
ウメ：具体的ですね（笑）
妻と併せて１千万円以上はあります。
山本：ってことは奥様も共働きってことですか？
ウメ：そうです。
山本：奥様は何関係の仕事をしているんですか？
ウメ：奥様は歯科衛生士の仕事をしています。
山本：ならば金銭的には（協力隊）参加可能な状況ですよね。
（子どももいないし。）
ウメ：そうですね。苦しくはない状況ですね。
山本：キャリア的なデメリットとしては、
帰国後にこの不況の中、再就職できるのかっていうのが
ひとごとながら心配なんですけど。
そのへんの心配はしていないんですかね？
ウメ：いやとても心配しています。
でもポジティブに考えれば
これは人生をチェンジするいい機会だと思っています。
なんであまり普通のサラリーマンに戻ることは
考えていないです。
山本：では国際協力関係の仕事とか、
それとも思い切って全然別の仕事とかですか？
ウメ：いくつかプランがあります。
一番やりたいのは、
日本で国際協力や環境問題のことを
広められる仕事をしたいと思っています。
具体的には、
例えば「自然塾」みたいなやつを起こしたいなと思っています。
参考：
富良野自然塾
http://furano-shizenjuku.yosanet.com/
山本：それは営利ベースですか、非営利ベースですか？
ウメ：専業でやりたいので、いちおう営利ベースですね。
まだイメージだけで、具体的なことは決めてないです。
そういう夢を持っているということです。
もうひとつは、国際協力の専門家を目指す
という道も考えています。
山本：なるほど。大学院修士は持っていますか？
ウメ：ないです。
山本：ＪＩＣＡ職員を除き、
国連や開発コンサルタント会社では、修士を要求される場合が
ほとんどです。
帰国後、修士を取得する可能性はありますか？
ウメ：そのとき自分がやりたい道に必要であれば考えたいです。
山本：具体的にやりたい道が決まっていない状況ですから、
まだ何の修士を取ればいいかわからないですよね。
ウメ：そうですね。
ただ、１１年間ＳＥをやってきたので、
それを生かせる国際協力の仕事が探せたらいいな
とは思っています。
山本：なるほど。ここで突然アドバイスになりますが（笑）
ＪＩＣＡの「電子化プロジェクト」ってご存知ですか？
ウメ：最近山本さんのブログで見まして、すごく興味を持ちました。
山本：（笑）
要するに途上国の政府・地方自治体・学校・病院などで、
例えば、カルテ等の書類なんかが散乱しているのを整理して
電子化することを、
ＪＩＣＡは総力をあげて各国でやっているんですけど、
あなたのＳＥのキャリアからすると
とっつきやすそうですよね。
ウメ：はい、向いてると思います。やりたいですね。
山本：でもそれと「自然塾」って全然違う方向ですけど？
ウメ：アハハハハ。
・・・子どもと奥様について
山本：では次に子供のことを。
奥様は何歳ですか？
ウメ：３４歳です。
山本：子供は欲しいですか？
ウメ：はい、欲しいです。奥様も欲しいと思っています。
山本：じゃあこれは結構問題ですね（問題になりますね）。
（女性が）３５歳以上の（場合の）出産は
ダウン症（ダウン症候群）の子供が生まれる確率が
上がるなどの問題があるので。
（注：ダウン症候群は、遺伝子を運ぶ染色体に異常のある病気。
生まれた時から、心臓の奇形・知的障害・特有の願望などの症状を呈す。
発生頻度は、一般に、８００分の１。
母親が３５歳以上で、４００分の１。
母親が４０歳以上で、１００分の１。
母親が４５歳以上で、 ３０分の１。
母親の持つ卵子の老化によって生じる。父親の年齢は関係ない。
女性の高齢出産を勧められない最大の理由がこの病気である。
一応、現在は、両親が希望をすれば、
妊娠１５週ごろに子宮を穿刺し、羊水検査で出産前に診断が可能。
そして、もしダウン症候群であれば、人工的に流産させるか両親に問う。
しかし、倫理上の問題がある。
（自分に都合の悪い子どもは殺すのか、と。）
生まれたダウン症候群の子どもの人権問題も、よく議論されている。）
参考：
日本ダウン症協会
http://www.jdss.or.jp/
日本ダウン症ネットワーク
http://jdsn.ac.affrc.go.jp/dowj1.html
ウメ：そうですね。
今回協力隊派遣の是非を
奥様と話し合ったなかで大きなテーマでしたね。
山本：子供と、再就職のことと。
ウメ：そうですね、その２つですね。
山本：あと、協力隊では、
隊員同士や現地人との恋愛話をよく聞きますし、
（だから、あなたもそういうことになる可能性があるのでは？）
奥様も歯科衛生士（ですが）
（歯科衛生士）は人気があるから
浮気とかの心配もありそうですが？
ウメ：そこはお互いあまり気にしないタイプですね。
山本：気にしないっていうのは、
浮気しないと信じている（イメージできない）のか、
それとも
そうなっちゃったらそうなっちゃったでしょうがない
と思うのか。
ウメ：両方ですね。
山本：両方ですか（笑）
ウメ：アハハハハ。
結婚したのが３０過ぎてからだし、
わりとおおらかな感じです。
・・・案件（要請内容）は？
山本：では次に、（私のブログの中にも大量にある）
派遣後の方のインタビューで、
派遣中、たいしたことはできなかったという
正直な話もありましたが、どう思いますか？
ウメ：そういう話はよく聞きます。
協力隊はその人次第なんだと思っています。
山本：非技術系の職種（村落開発、青少年活動など）は
たいした活動ができないことが多いんですよ。
一方、技術系は（比較的）明確にやることが決まっていることが
多いんですね。
今回の要請は何て書いてありました？
ウメ：高校でコンピューターの授業を担当するということです。
山本：週に何回くらい授業があるとか聞いてますか？
ウメ：まだ聞いてないです。
山本：行ってみたら授業ができなかったという話も聞きます。
そういう場合は
自分でプロジェクトを立ち上げなくちゃならない。
そうなる可能性を５０％は考えたておいたほうがいいですね。
授業の枠が無かった場合、
ニーズ（現地の人々が望んでいること）を調べ、
プロジェクトを書面にして
校長先生や教育省、ＪＩＣＡ担当者と
交渉したりすることをやらなきゃいけなくなる。
その覚悟はしていったほうがいいと思いますよ。
こういうことは聞いていました？
ウメ：行ってみると要請と全く違うことがある場合もある
ということは聞いてます。
山本：自分がそういう状況になるとイメージしたことは？
ウメ：ないですね。
山本：・・みなさんそうですね。
頭でわかっていても実感できない。
だから準備もしない。
（すると現地に行って、いざそういうめに合った時）
当然なにもできないと。
ウメ：なるほど・・・。
・・・一次試験は？
山本：次に、１次選考について。
書類を提出して、第１希望が通りましたか？
ウメ：第１希望は通らず、第２希望で受かりました。
山本：第１希望はどこの地域の何国ですか？
ウメ：アジアのＢ国です。
山本：第１希望の要請内容はどのようなものですか？
ウメ：ほとんど同じです。
ＰＣインストラクターは
どの要請も大きな違いはないですね。
山本：途上国の高校などで、
パソコンの使い方を教える（授業をする）と。
ウメ：そうです。
山本：教職の経験はあるんですか？
ウメ：ないです。
山本：要請の応募条件は？
ウメ：ＰＣの実務経験が必要な要請がほとんどです。
２年とか５年とか。
・・・二次試験は？
山本：次は２次選考の面接について（お聞きします）。
人物面接と技術面接の２回でしたか？
ウメ：ＰＣインストラクターの場合は、１回で人物＋技術でした。
山本：技術的な試験はありましたか？
ウメ：ないです。実務経験を尋ねられる程度です。
（ネットワーク構築、サーバー管理、プログラミングなど）
山本：印象に残っている質問はありますか？
ウメ：冒頭、
「自己紹介と志望動機を述べてください」と言われました。
質問の幅が広いので、
現在の仕事のことから
趣味のことまでしゃべってしまいましたが、
振り返ると「自分を最大限アピールしてください」
という意味だったと思います。
（ちょっと、失敗したと思いました。）
山本：あとは何かありますか？
ウメ：自分は結婚しているので、
配偶者の方は大丈夫ですか？と聞かれました。
山本：そういえば（思い出しましたが）、
（あなたの）両親は賛成していますか？
ウメ：結婚しているのだから、自分たちで決めなさい
ということを言われました。
複雑な気持ちだとは察しますが（笑）
ただ、父親が
ＪＩＣＡシニアボランティアに参加したことがあるので、
ある程度の理解はあると思います。
山本：ご両親は元気ですか？
（注：両親の介護等の必要がないかを確認する質問）
ウメ：はい元気ですね。
山本：兄弟は？
ウメ：姉が一人。
山本：主婦ですか？
ウメ：主婦みたいな感じですね。
山本：これから受験する人で、
特に家庭を持っている人になにかメッセージはありますか？
ウメ：いろいろな方の理解を得るのがけっこう大変です。
奥様、自分の両親、奥様の両親。
山本：あ、そういえば、
奥様の両親はなんと言ってるんですか？
ウメ：それは二人で決めることだから、
いいんじゃないとは言ってくれました。
話を切り出すときは、
結婚の申し込みよりも緊張しましたが。
山本：２次選考の面接で
配偶者のこと（賛成の有無）について聞かれたとき、
どういうふうに答えましたか？
ウメ：応援してくれていますと答えました（笑）
山本：面接を通る（合格する）ために、
ポジティブにアレンジしたと。
そりゃそうですよね。
私でも（合格するために）そうすると思います。
・・もし子供がいたらどうですか？
ウメ：かなり（協力隊に行くのは）難しいかなとは思います。
山本：既婚者で協力隊に参加している人の情報を
ネットで検索したりしましたか？
ウメ：しましたが、それほど見つからなかったですね。
でもいちおうそういう人もいるんだな
との安心感は得られました（笑）
山本：私の知っている範囲でも何人かはいます。
全員男性です。
女性の方はほとんど知らないですね。
（注：女性でも、旦那とともに国際協力をやっているケースはある。
ともに青年海外協力隊だったり、または、
旦那が国連ボランティア、旦那がＮＧＯ勤務などの場合などは、
女性で既婚でも、青年海外協力隊にいっているケースを
山本は数例しっている。）
ウメ：そうですか。
山本：わかりました。
奥様、両親、奥様の両親を説得するのは大変だけれども、
そこをクリアすればいけるだろう
ということでまとめになりますかね。
ではありがとうございました。
ウメ：ありがとうございました。
・・・
補足：
太平洋のど真ん中の島に行く、ウメさんですが、
趣味は、スキューバー・ダイビングである、とのこと。
つまり、派遣される国は、彼にとって、
趣味の上で、理想的といえます。
国際協力を外国に行って行う場合、
３か月以内の短期ミッションであるならば、
朝から晩まで毎日働くことも、根性のある人なら可能なのですが、
２年間ぐらいの長さの場合、
毎日ずっと、働いていると、体力はともかく、
精神的にまいってしまいます。
よって、なんらかの「気晴らし」が必要になります。
読書、音楽をきく、友達をつくる、恋人をつくる、スポーツをする、
など、なんでもいいのですが。
こうした、一時的に「現実逃避」をして、
自分の精神状態を、ニュートラル（正常）に戻すことを
「ストレス・マネージメント」と言います。
国際協力に限らず、長期の海外出張に行く場合などは、
必要な側面の一つです。
で、ウメさんの場合、
それが、スキューバーダイビング、になりそうだ、ということですね。
・・ちょっと、うらやましいです。
補足２：
本日、山本の講演が、東京大学であります。
医ゼミ（医学生ゼミネール）の主催です。
詳細は、以下。
http://blog.livedoor.jp/toshiharuyamamoto128/archives/65442769.html
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