Sind Ramen Japanish oder Chinesisch?
ドイツ人「ラーメンって日本のもの？それとも中国？」（ドイツの反応）
ごほうびでーす！あーーーん！！
ttp://www.gutefrage.net/frage/sind-ramen-japanish-oder-chinesisch
Tsunadex33
僕は根っからの日本ファンなんだけど、ラーメンが日本から来たものか中国のものなのかよく分からなくて困ってるんだ。女友だちが言うには、中国のものらしいんだけど、僕はどうしても日本のものであってほしくてインターネットも調べてみたんだけど見つからなかったんだ．．．だからここで聞かせてもらいたい！！
日本（もしくは中国）のエキスパートの方、ヲタクの方、その他もろもろ．．．
ラーメンは中国のもの？日本のもの？答えてくださいな！！
listentomarijn
日本だね。
unfoundead
ヌードルのこと？ そりゃ、日本さ！
knattermann
ラーメンはもちろん日本だよ！
Nobert1981
インターネットで見つけられないって？笑わせるな。
「ラーメン ルーツ 中国」でググってみろよ、たくさん結果でてくるぜ！
xXltoshiiYunaXx
ラーメンはスープに入った麵料理のことであり、それはもう日本の概念なのだよ。
Nobert1981
ラーメンは日本のもの。
でも、中国にも麵料理はちゃんと存在する。兰州拉面とかね。
Tsunadex33
うわー！この写真はおなか空くわーー！！
Nobert1981
日本のラーメンについて。
ラーメンは日本の麵料理であり、スープの中に入った麵のことを言う。
しかし元来ラーメンは中国のものであり、１９世紀、それが日本に入ってきて日本風に改良された。
MiMao
ラーメンの上位概念にはインスタントヌードルっていうのがある。
その日本版がラーメンであり、全世界に広まっているインスタントヌードルは中国版。
歴史上初めての麵料理は中国に端を発している。
fuji3776
@MiMao おいおい、お前の説明だとラーメンはすべてインスタントヌードルってことになっちまうぜ？
たしかに全世界で食べられてるのはインスタントラーメンがほとんどだけど、日本のラーメン屋さんは起こるぜ？
あ、それからラーメンが中国に端を発してるって言う点については信用してる。
MiMao
@fuji3776 いや、君の理解であってるよ。ラーメンはインスタントでも、乾麵でも調理用として買えるからね。
僕の意見っていうのはインスタントヌードルはすべてラーメンだっていうことさ。
でも、ラーメンはやっぱり日本人が中国の麵料理をパクったものだと思ってる。漢字だって中国語のパクリじゃないか。
記事：クニッゲ
知り合いにルービックキューブの世界選手権とかに出てる子がいて、「クニッゲもやり方覚えたら？大会出れるよ」みたいなことを軽く言ってきたんですけど、やっぱり並みの記憶力じゃできないみたいで、その子は僕のクレジットカードを取り上げるなり３秒で番号・セキュリティー番号やら有効期限やら含めて全部記憶しちゃうし、いまだに、小学校の先生の住所（年賀状送ってたから）覚えてるらしいです．．．ルービックキューブの大会なんて聞いたことないけど、頂点はやはりつわものぞろいでした．．．
僕は根っからの日本ファンなんだけど、ラーメンが日本から来たものか中国のものなのかよく分からなくて困ってるんだ。女友だちが言うには、中国のものらしいんだけど、僕はどうしても日本のものであってほしくてインターネットも調べてみたんだけど見つからなかったんだ．．．だからここで聞かせてもらいたい！！
日本（もしくは中国）のエキスパートの方、ヲタクの方、その他もろもろ．．．
ラーメンは中国のもの？日本のもの？答えてくださいな！！
listentomarijn
日本だね。
unfoundead
ヌードルのこと？ そりゃ、日本さ！
knattermann
ラーメンはもちろん日本だよ！
Nobert1981
インターネットで見つけられないって？笑わせるな。
「ラーメン ルーツ 中国」でググってみろよ、たくさん結果でてくるぜ！
xXltoshiiYunaXx
ラーメンはスープに入った麵料理のことであり、それはもう日本の概念なのだよ。
Nobert1981
ラーメンは日本のもの。
でも、中国にも麵料理はちゃんと存在する。兰州拉面とかね。
Tsunadex33
うわー！この写真はおなか空くわーー！！
Nobert1981
日本のラーメンについて。
ラーメンは日本の麵料理であり、スープの中に入った麵のことを言う。
しかし元来ラーメンは中国のものであり、１９世紀、それが日本に入ってきて日本風に改良された。
MiMao
ラーメンの上位概念にはインスタントヌードルっていうのがある。
その日本版がラーメンであり、全世界に広まっているインスタントヌードルは中国版。
歴史上初めての麵料理は中国に端を発している。
fuji3776
@MiMao おいおい、お前の説明だとラーメンはすべてインスタントヌードルってことになっちまうぜ？
たしかに全世界で食べられてるのはインスタントラーメンがほとんどだけど、日本のラーメン屋さんは起こるぜ？
あ、それからラーメンが中国に端を発してるって言う点については信用してる。
MiMao
@fuji3776 いや、君の理解であってるよ。ラーメンはインスタントでも、乾麵でも調理用として買えるからね。
僕の意見っていうのはインスタントヌードルはすべてラーメンだっていうことさ。
でも、ラーメンはやっぱり日本人が中国の麵料理をパクったものだと思ってる。漢字だって中国語のパクリじゃないか。
記事：クニッゲ
知り合いにルービックキューブの世界選手権とかに出てる子がいて、「クニッゲもやり方覚えたら？大会出れるよ」みたいなことを軽く言ってきたんですけど、やっぱり並みの記憶力じゃできないみたいで、その子は僕のクレジットカードを取り上げるなり３秒で番号・セキュリティー番号やら有効期限やら含めて全部記憶しちゃうし、いまだに、小学校の先生の住所（年賀状送ってたから）覚えてるらしいです．．．ルービックキューブの大会なんて聞いたことないけど、頂点はやはりつわものぞろいでした．．．
Tweet
日本人がそう思っているのに全く関係ないドイツ人が熱く議論しているのは面白いけどｗ
インスタントラーメンを発明したのは日本だな。
そしてラーメンとして世界に定着させたのは日本。
まぁよくある日本の魔改造です。
どうでもいいがマオ(mao)は毛と書くな
どうでもいいが
>>7
日本人は改良大好きだからねえ
自分の国の文化とされているものを
現代にマッチするようにアレンジすればいいのに。
だから日本人と中国人でラーメンの起源の話とかにはなった事ないよね。中国人は日本のラーメンを日式って呼んでて別の料理みたいにとらえてるよ。
そっちの方が世界中で人気になっちゃったって感じだろ
MiMaoは意味不明なことを言っているがこいつは日本はおろか中国にも行ったことがないだろｗ
２世、３世の華僑ってとこだな。
パクるってのは人の物を掠め取って金銭などを騙しとる事を言うんだよｗ日本がいつ漢字の起源を主張したりした？
後、インスタントラーメンは日本が開発したんだよ馬鹿ｗ
って言われて日本人はみんなびっくりしました。
え、これ中華じゃなかったんだ！？そうか日本料理だったのか。
そんなかんじ。
そもそもインドカレーと日本カレーも違うし
日本式ピザもイタリア人認めたがらないし
カリフォルニアロールみたいなものだろう
ラーメンにしてもカレーにしても漢字にしても麻雀にしても発祥は
日本じゃないってほぼ100パーみんな思ってるし起源主張とかしねえし
それをパクりとか言われると心外だわなあ
アレンジした結果ウチのとは全然違うやんって発祥国で言われる分に関しては済まぬ
でもオリジナルじゃウケないから仕方ないじゃん、許してたもれとしか言いようがないけども…
中央アジアのラグマンが中国に伝わって拉麺になったんだよ。
だが、、、まぁあんまドウデモいいけどなｗ
饅頭も中華起源だし餃子もそうだし
今じゃ、本場中国のラーメンとは全く別の料理になっちゃってるよね。
どこかの国と違って、日本は別にラーメンの起源を主張してるわけじゃないし、
本場の中国に対して一定の敬意を持っているから別に問題ないんじゃないの。
日本人がこの寿司はパクリて主張したら頭おかしいだろ
しかしルーツはと言うとインド発祥イギリス経由とかそんなもの。日本人はカレーの起源が日本とは言わない。
漢字云々で言えば中国系の人がパクリと言っているが日本に伝わってきたものでパクリではない。むしろ中国に行き学んだくらいだ。ちなみに今の中国人と漢字は全く関係ない。ある意味日本人と同じ他の民族だ。
中国でもアルファベットもアラビア（インド発祥）数字もつかっておいて日本をだけパクリ呼ばわりか。
文字を書けないまたは簡体字しかかけない中国人もいるというのによくパクリとかいえるものだ。パクリの起源は中韓だ。それにまともな中国人ならパクリなんて言わない。
古代ローマにラガヌムってパスタの原型みたいなのあるよな
名前似てるけど祖先はやっぱ同じなんかな
今日世界に広まったのは日本風にアレンジされたものだけど
わざわざ否定する気も無いｗ
西洋料理起源の日本料理も沢山あるｗ
それが日本人の手によって日本人好みに変化され
日本独特の日本ラーメンの誕生
今では中国のラーメンを越えたと自負しております。です。
分からなかったとは言え原型とどめてないにもほどがあるだろ！
腕は凄いけど
日本人は古代中国の文化を尊敬しているし起源の主張などしていない
初めの頃はシナ蕎麦って言ってたし
えっ・・・・中華起源ではなかったのか
まぁどうでもイイケどな
それは知らなかった。もしかしたら何か繋がりあるのかもな。
ラーメンのルーツはと言われれば日本人は全員が中国だと答える。
別にそんなことはどうでもいいと思っているから。
今世界にある『ラーメン』の本場が日本で、日本のラーメンが世界一美味いというだけの話。
それとインスタントラーメンは台湾系日本人による発明。それを全世界に広めたのも日本人で中国人は一切関わっていない。
何にせよポップカルチャーにせよ食文化にせよ、日本文化の世界的影響力の強さはハンパ無いですね。
何一つ独自文化の無い、「常に日本の猿真似民族」朝鮮猿が日本に嫉妬し続けるのも当然な気がしますｗ
ｺﾒ選んでるっぽいね
こんなもんをマに受けてマジになる必要ねえだろ
wikiにもちらっと書いてあるよ。
日本的な意味からすれば、盗むと同じ意味だけど本当に日本が盗んだと言っているとは思えない。
何故なら当の中国人ですら、日本式のラーメン(日式)と中国のラーメンは区別しているから、中国人の書き込みとも思えないし、日本は漢字にも敬意を持っていることも知っているから中国のBBS(百度)などの極端な日本嫌い(噴青)&無知な輩でも、その辺りの事で不満を言っているのは極々稀で、他の中国人に説明されて納得して終わりだぞ?
というか支那そばと言われる様に名前からして入れてるわけで何処かのパクリ国家と一緒にしてほしくは無いかなw
因みに本場のラーメンはけして美味くないというのは、日本と中国のラーメンを食べ歩いた人に共通の認識な様で、これに対しては渡航経験の無い無知な噴青が、中国の方が美味しいに決まっているニダ・・・じゃなかったアル!!と連呼する風景は良く見かけますww
まぁこちらは個人主観の問題なので、声の大きいもの勝ちなのですが、双方食べ歩いた方は決まって日式のほうが断然美味いといっていたのが印象的で、食に関してはそういう懐の深さもある人が多いんですよね。
中国の餃子とロシアのペリメニみたいなもんだろ
世界中が食ってるのは日本式ラーメンだけどね
まあ日本式ラーメンよりつけ麺とかそうめんのが概念的には中国のラーメンに近いけど
そういう意味じゃルーツと名前以外はまったく別料理だな
ラーメンは日本料理
中華ソバともいうし
ただ、中国人は日本のラーメンと中国のラーメンは全然違うって言ってるから、寿司とカリフォルニアロールくらいの差があるんじゃないかな？
ラーメンってのは日本独自のもの。言うとすれば中華麺のアレンジがラーメンかな。中華麺にはラーメンのようないろんな味はない。中華麺はあっさりスープ
一緒なのはスープに麺を入れるってだけ
まぁパクりって言われたらそこまでかもしれんが
>その日本版がラーメンであり、全世界に広まっているインスタントヌードルは中国版。
>歴史上初めての麵料理は中国に端を発している。
これは酷いなｗ
ラーメンは華僑が日本で広め
日本人が改良して今の日本ラーメンの誕生だ。
歴史上初めての麵料理は、ラグマンで中国ではない。
全世界に広まっているインスタントヌードルは日清が開発したインスタントだ。