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1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:55:18.886 ID:2MxoFYHyM.net

自動車とかは最先端いってるけど

3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:55:53.904 ID:eKJfJku30.net

三菱リージョナルジェットはどうなりました……?

5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:56:30.906 ID:fWhfj2+a0.net

73年前まではキチガイだった
航空機開発を禁止したのはGHQな

6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:56:32.074 ID:n2vxy6yW0.net

別段低くも高くもない

7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:57:03.095 ID:rFtgICGj0.net

エンジンが壊滅的

9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:57:15.451 ID:zf7sw5Tsa.net

50年前のアメリカくらいの技術力はあんじゃね

10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:57:59.052 ID:dp2FDon60.net

ジェットエンジンとノウハウの無さがね…

11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:58:06.246 ID:S8pSWk8Y0.net

GHQのせいだったりF1やF2ですら、アメリカからイチャモンつけられたり
普通に開発出来んからね

18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:00:13.922 ID:CxG5ypDUM.net

>>11
三十年前のエンジンにここ数年でようやく追いついたレベルなのに単独開発してたらどうなってたか想像に難くないけどな

13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:58:34.464 ID:oq7M3b4s0.net

戦前戦中は設計センスあったけど技術はなかった
アメ製の部品に取り替えたらアメ機より性能上だったし

14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:58:42.060 ID:2MxoFYHyM.net

戦前の評価はどうだったん?
やっぱ金ないときついのかこの業界は

19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:00:47.070 ID:Apn0x8gFa.net

>>14
モノがないのと
エンジン技術が貧弱

20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:00:49.901 ID:dp2FDon60.net

>>14
零戦だって高出力エンジン作れてない結果だったり製造機械がアメリカだったりドイツ製だったり
エンジンが他国政策の物の発展形だったりお世辞にも良くは無い
生産数も少ないし
但し一部の機体は米国やドイツに優る機体もあった

21 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:01:29.255 ID:2MxoFYHyM.net

>>19
>>20
なるほどなあ

15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 12:59:41.110 ID:fWhfj2+a0.net

不思議なのがJAXA
ロケットと言う名のミサイル開発は昔からやれてるのに航空機開発はずっとダメだった
戦後国産でマトモに成功したのはYS-11くらい

47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:09:50.041 ID:oq7M3b4s0.net

>>15
JAXAより前の話だけど
社会党の妨害でいろいろあった
ラムダロケットとかミサイルだ!って言われないように

52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:11:16.248 ID:2GJO86jp0.net

>>47
姿勢制御無しでロケット飛ばすはめになったんだろ

22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:01:38.165 ID:GbGlPU6f0.net

去年国産旅客機が実用化するとか報道されてたけど結局うやむやになってんだよな

24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:02:45.967 ID:CxG5ypDUM.net

>>22
有耶無耶ではないけど納期遅れまくりで航空会社側がガチ切れしてるよ

23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:02:09.296 ID:Apn0x8gFa.net

エンジンまで含めて航空技術というのなら
一口で低い

27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:03:05.680 ID:dp2FDon60.net

今の日本だと正直中国に負けてると思う
向こうは金バンバン投入してるし当たり前かもしれんが

29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:04:24.368 ID:Apn0x8gFa.net

>>27
けど中国の国産機もロシアからエンジン買ってるし
エンジン独自開発できるのは英米露ぐらいしかないんだよなぁ

35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:05:56.045 ID:dp2FDon60.net

>>29
日本のエンジンってどうなんだろうな
ATD-Xで低出力とは言え高性能なエンジン作れてるらしいけど

37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:07:23.558 ID:CxG5ypDUM.net

>>35
高性能(推力重量比でF-15クラス)

実用レベルに達したとも言えるし、まだ周回遅れとも言える

38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:07:27.965 ID:Apn0x8gFa.net

>>35
出力が命のエンジンで出力が低いのに高性能とは...

94 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:34:39.689 ID:uvbxb/+/d.net

>>38
P-1みたいな哨戒機には割と低燃費エンジン合ってるし……

戦闘機用としてみたらゴミクズだけどな

28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:03:27.894 ID:kZT42YGYd.net

零戦も名機なんて言われてるが

実際は別段すごくもないっていう

36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:06:25.219 ID:Apn0x8gFa.net

>>28
いやまあ
あの時期に開発された機体としては
ステータス偏ってたとはいえあのエンジン出力ではかなり優秀

ただ後継がなかったというか
生産ライン切り替えるほどの工業基盤がないとか
戦闘機の性能以前の問題が多い

34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:05:45.891 ID:CxG5ypDUM.net

ゼロ戦への評価は
神→ゴミ→凄い
って変遷するのはある意味普通のこと

44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:09:06.554 ID:2MxoFYHyM.net

エンジンとそんなレベル低いのか
車のエンジンのノウハウとかは全然通用しない?

57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:12:43.998 ID:k5qCsQ2sp.net

>>44
通用するぞ
あんだけ車業界栄えてるのに航空エンジン作れないわけがないby有名大教授

何が問題かって世界の航空会社は基本的にプラットアンドホイットニーかゼネラルエレクトリックのどちらかのエンジンを使ってるから
今更日本の会社が高性能なエンジン作ったとしても整備設備や教育費が莫大にかかるから変えるに変えられない
MRJもエンジンまで三菱製だったら今より売れなかったはず
その証拠として自衛隊とかは日本製エンジン使ってる

51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:10:59.580 ID:zf7sw5Tsa.net

結局f2戦闘機の評価はどんなもんだったの

55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:12:03.905 ID:Apn0x8gFa.net

>>51
海外フォーラムとかではF-16家系のちょっと変なやつみたいな扱い

54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:11:57.863 ID:Q5+slQjqa.net

>>51
空戦能力はともかく対地支援戦闘機としてはなかなか

61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:13:28.256 ID:CxG5ypDUM.net

>>54
対艦だろ
というか、空戦性能も普通に高い

59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:13:01.402 ID:zdDAloJk0.net

もし航空機の開発が禁止されなかったら世界に肩並べてた可能性はあるの?

65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:14:49.264 ID:zf7sw5Tsa.net

>>59
戦闘機作ってる国ってアメリカ、ソ連、EUくらいだし
日本単独でこいつらと肩並べるのは無理じゃね

72 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:19:33.405 ID:Apn0x8gFa.net

F-15Jのレーダーってビーム分割で他目標追尾できたっけ?

81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:23:55.930 ID:CxG5ypDUM.net

>>72
首振りレーダーだし無理なんじゃないのそれは

74 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:20:21.788 ID:k5qCsQ2sp.net

あとよく勘違いされがちだけど大気圏のエンジンと宇宙でのエンジンは全くの別物だからな
航空機のエンジン研究してる人でも大気圏でれば全くの専門外だぞ

75 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:20:35.239 ID:xT2FzXmF0.net

心神っていう名前どうなの
カッコイイ?

77 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:22:12.402 ID:QMgTZEuV0.net

なんか今だに日本の技術レベルが高いとか思ってるやつ多くない?

80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:23:24.210 ID:Apn0x8gFa.net

>>77
コンゴ民主共和国と比べりゃ高いじゃん

83 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:25:45.237 ID:KACCojWFd.net

エンジン技術でアメリカにおよそ40年から50年遅れてるよ
機体技術とアビオニクスは10年から15年くらいかな
ソ連崩壊時に技術者と工場をみんな買ってしまえばよかったのにね

84 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:26:11.211 ID:xT2FzXmF0.net

日本は労働生産性を見ても長時間労働で実現してるのと同じで
ゼロ戦が性能が良かったというのも、人命を無視して軽量化した結果でしかないからな

日本は昔から欧米と互角のことなんかできたことはないよ
何かを犠牲にすることで何とか帳尻を合わせてきただけ

88 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:30:54.035 ID:CxG5ypDUM.net

>>84
ドル円レートと高齢化の影響の方がでかいよ
というか、労働生産性の伸びは日本とEUで同レベルで日本が効率悪いってのはある種の幻想

アメリカと比べたら良くないけどね

85 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:26:13.715 ID:wdGOVKFSd.net

日本ドイツイタリアがなぜ自動車大国かというと戦争負けて飛行機作らしてもらえんかったから
その分自動車に力を入れた

87 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:28:10.613 ID:zf7sw5Tsa.net

>>85
勝手な予想だけど
アメリカだと「自動車は成績悪くて航空宇宙に行けなかったやつが行くところ」とか思われてそうだよね

93 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:32:59.886 ID:2MxoFYHyM.net

宇宙航空関係は強いのか

97 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:36:55.589 ID:KACCojWFd.net

>>93
強くはないよ
一応先進国名乗れるレベル
航空は下手したら南アフリカレベル

98 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:37:25.734 ID:k/z+pTTo0.net

原発事故での命令系統のgdgdを見てもわかる通り
日本人は危機管理マネジメントの部分が決定的に駄目だから

99 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:37:53.548 ID:ShPXC/JN0.net

比較対象がアメリカとか中国じゃん
そりゃ勝てないわ
でも間違いなく先進国に入るレベルだろ

100 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:39:36.129 ID:CxG5ypDUM.net

宇宙についてはアメリカが頭一つ飛び抜けてるけど
二番手を中国、EUと日本で争ってるレベルじゃね?

ロシアは凋落してセカンドグループですらない

111 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:52:14.140 ID:k5qCsQ2sp.net

>>100
エアバス「…」

103 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:47:29.595 ID:k/z+pTTo0.net

日本がギリギリ対抗できるのは部品としての提供ならできるかなという点
絶対に緩まない世界最高精度のネジ?日本にはありますよどぞー!
みたいなことならできる
このポジションで満足してればいい

104 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:48:16.017 ID:k5qCsQ2sp.net

F-4ファントムの魔改造を自慢気に語るやつwww
世界探せばあれよりひどい改造してるとこなんていくらでもあんだろ

109 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 13:51:37.973 ID:CxG5ypDUM.net

>>104
MiG-21の近代化改修のバリエーションとか笑うレベル

132 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 14:28:16.592 ID:cmX/rhmjd.net

銃用単眼鏡なんてやっぱどうしても海外製品には敵わんよ
積み重ねが違いすぎる

こればっかりは気楽に銃器開発が出来ない日本と言う国の形からして仕方無いんだけどね

135 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 16:05:47.305 ID:/eiCPX/ga.net

もともとジェット戦闘機も日本が先駆けて開発したものだったのにな

136 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/05/14(日) 16:39:06.772 ID:dp2FDon60.net

>>135
ジェット戦闘機の基礎を考えたのはイタリア人かドイツ人で実用化もアメリカイギリスドイツで
日本は1945年にやっとMe262の技術を使って何とか飛ばしたレベルだったと思うんだけどどこに日本の出番が

元スレ 日本の航空技術ってレベル低いのか?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1494734118

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