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37: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/04(月) 12:19:20.83 ID:7VnXSZ9s.net
俺も悪かったとは思うんだが、50IDで開始とりあえずある程度まとめた 
Buffは炊いたものの、回復が間に合わず死んでしまった 
まとめに慣れてない白さんかな?と思い「すいません、まとめずに行きますね」と言い 
次はまとめずに1セットずつやろうとした 

でも最初のザコの1セット3匹で回復来ないで○された 

即退出した

38: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/04(月) 12:57:02.17 ID:FKoWSH2t.net
>>37
エレ鯖だとトンベリの外国人どもに、これよくやられるはww

41: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/04(月) 14:40:04.86 ID:tGoMwtcJ.net
>>37
「まとめますね」の一言言うマクロがあるだけで
そんな悲しいことは起きなかった、これは割りとマジな話だよ
ヒーラーにとって心の準備って大事なんだぞ

今の50IDで、自分にとっては「ここは当然まとめだろう」と思っていても
そのヒラがどんな経験してきた人なのかなんてわからないんだからな・・・

42: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/04(月) 15:08:33.19 ID:t/lxEoFe.net
>>41
まとめられて一度落としてショックだとその後まとめなくとも落とすのか?w

52: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/04(月) 18:40:32.74 ID:p+81GVaF.net
まぁどんな経緯が有ろうと、通常の纏めごときでタンク落とすヒラは単なる下手くそデショ 
下手くそいるのも計算にいれんとな、IDでは

43: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/04(月) 15:19:43.30 ID:tGoMwtcJ.net
>>42
無言まとめにより心の準備が出来ずに落としてしまったことで
ヒーラーには当然それなりの罪悪感や無力感と、
加えて「何でまとめるならそう言わねーんだよ」という怒りが出てくる
それに「まとめないでいきます」はとどめの一撃で、
「お前が下手○なのを察してやれなくてごめんなw加減してさしあげるわw」
と言われているように聞こえる、実際37も言いまわし云々はあってもそのつもりで言ってるんだし
それでヒラちゃんブチギレだったんだろうと容易に推測できる
だからといって見殺しにしていいってことじゃなくて、状況の推察は十分できるぞ

何が言いたいかって、まとめるのが当然のところでもまとめ宣言はしたほうがいいよ
お互い幸せになれないと思う

45: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/04(月) 15:32:02.75 ID:d7uyAco2.net
>>43
まとめないでいきます、ゆっくりいきます宣言食らったら落としたりはしないけど内心ブチ切れになる
特に着換えリキャでスキルない時にやられた後とかな











引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1451695979/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:17
  •                  
  • ID:m507L7R00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

無言まとめって毎回ループしてんな
まあタンクはヒラに限らず誰かがHP激減したままID始まった時は最悪着替え直後でリキャ待ちばかりの可能性があるから、まとめるなら一声掛けた方がスムーズだよ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:18
  •                  
  • ID:gFrmhWSy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラやってるけど、50ID程度だとまとめないほうが不満だわ
こっちからまとめてくれと頼むレベル

実際その程度のまとめですら落とすようなのはヒラのPSが足りてないんだからタンクに否は無いわ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:19
  •                  
  • ID:B1aOGM0J0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

メインヒラだけどCFで纏めるかどうかなんてヒラ以上にDPS次第な部分もある訳で。
そしてそれを判断するには開幕の纏めが一番適してる。
その判断のための纏めを「リキャあけてませんでした」でタンク落とすのはヒラが無能過ぎる。
第一アビなしでもGCD回せる状態なら回復専念すればタンク落とすなんてまずない。

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:20
  •                  
  • ID:GSpRJe460
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラ「まとめますか?」「リキャまだなので待ってください」

ではいかんのかの。

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:23
  •                  
  • ID:KEgzblT40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんでもかんでもタンクに負担押し付けてそれをよしとしていた時代はもう終わった
注文があるなら始まる前に言うこった

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:24
  •                  
  • ID:8D9TKOl80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

効率狩り否定はRO時代から存在する悪習だよな
けっこう洋MMOやってるけどAoE狩りで文句言われたことないわ
文化の違いなのかね~

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:26
  •                  
  • ID:p2YUM9bz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

2グループくらいなら無言で行かれても対応できるけど
全まとめは一言欲しい

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:30
  •                  
  • ID:RxGO6ps90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

進行の決定権はタンクのもの
決定された進行におけるトラブルの責任は他のPTメンのもの
毎度思うが良いご身分だな

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:31
  •                  
  • ID:ldmNy0JS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いい加減にID入ったらリキャ全部リセットされるようにシステム面でできないんかね

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:31
  •                  
  • ID:7T9zEdNc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

こいつら10年後も同じ事言ってそうだな

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:32
  •                  
  • ID:MVnpqCid0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最初にまとめますと言わなかったことで死んでしまったこともあるかもしれないが
そのことについてヒーラーから何も言われてないのに自己完結で真相は不明
FF14でずっと言われてる会話不足

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:37
  •                  
  • ID:0mYviEeA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

43見て思ったけど病気じゃねえの?
普通の人間はこんなこと考えないぞ

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:39
  •                  
  • ID:.gJWUtBYO
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめに慣れると、まとめないタンクさんだと「え、まとめないの」ってなるな。

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:40
  •                  
  • ID:23Eeybrb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最初はヒーラーが攻撃しなくてもまともなDPSがいるなら問題ない軽いまとめ、これでヒラとDPSの腕を測ってその後の流れを決める

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:43
  •                  
  • ID:3Zsp7kz30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラやってたら開幕全まとめも覚悟して申請してて当然
不慣れならヒラ側から言うべきとヒラとしては思う

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:51
  •                  
  • ID:kmw4KN0O0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

JOB変えてFATEとかやってると、ID開始直後はリキャ明けしてない場合があるからな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:52
  •                  
  • ID:mKL06Ouo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

経緯はどうであれ不貞腐れて回復放棄するアホは自分から退出しとけ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 16:52
  •                  
  • ID:M.ZdQ18v0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあタンクが悪かったんだろ。
無言でまとめたなら、まとめない方も無言でよかったのかも。ひとこと多かった感じ。

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:08
  •                  
  • ID:Gf8p46Ee0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒーラーやってればメンタル鍛えられそうだが
そんなメンタル弱いhimechanもいるのか

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:16
  •                  
  • ID:MJe..d3h0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

よく聞くだろ?
「無言まとめは見殺しにするはwwwwwwwwwwwww」

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:18
  •                  
  • ID:NlA4fgiz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

とりあえず着替えリキャとかいう害悪システムやめーや

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:21
  •                  
  • ID:o1qUgGOu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPSわい高みの見物

なおシャキ待ちで無事死亡

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:28
  •                  
  • ID:MhtonoMC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一声入れるタンク>一声入れないタンク、どんなIDだろうとそこは変わらん。

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:41
  •                  
  • ID:RrhS.Ywd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

心の準備wwwwwセッ○スでもすんのか?wwwww
1グループ引っ張っていく時点で普通分かるだろ、下手くそが言い訳してんじゃねーよ

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:43
  •                  
  • ID:w9.3N2G30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

50IDならタンクとヒラが普通以上の腕持ってたらDPSがエンジョイ勢でも問題なくいけるだろ

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:49
  •                  
  • ID:GMmroZMu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

野良でまとめるなら2グループぐらいがいいよ…
落とされた事なんて今までで一度しかない

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:50
  •                  
  • ID:ytIUvUPZ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

下手くそが悪い 下手なりに最初に言っとけばいいだろ

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:54
  •                  
  • ID:v.0bFEk.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめてほしくないならヒラ側から先に言えばいいだけじゃね
ちょっとした提案もタンクにしてもらわないとだめなピクなら知らんけど

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:56
  •                  
  • ID:FVfhMDcY0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

野良だと2グループぐらいで進めるのが最終的に最高効率になる

早く終わらせて欲しい奴もいればテレビ片手にやりたい奴もいるからどっちからも文句言われないレベルでやる

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 17:59
  •                  
  • ID:nP6.FjZR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめるのが当たり前って考えがまず違うと思うんだけど。
普通に進めるのが普通で、まとめるときはまとめるって言えよ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:02
  •                  
  • ID:kP4AX.a00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

纏める纏めないどうこうする決めるのはタンク
タンクのやり方に一々ムカつくなら身内で行けば済むんだよ?
ノーバフ疾走マンなら殺意が沸くけど

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:07
  •                  
  • ID:109l9o4j0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

お前らキーボードで文字入力すら出来ないほどだったの?

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:07
  •                  
  • ID:GGRKKmmF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめて落ちるのはヒラのPSじゃないから
タンクのバフが薄いかDPSが糞で倒すのが遅くてバフが切れるかのどっちか
タンク一人回復するのにPSも糞もねえよ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:09
  •                  
  • ID:8oGEHW7s0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめろ、まとめるな
まとめるなら一言言え、まとめないなら抜けろ

めんどくせ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:11
  •                  
  • ID:.aYyhMEN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめられる設計にした運営が悪いんですね分かりません
今の50なんて不慣れ奴も多いんだからやめとけ。ノウス周回時代は終わったんや

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:12
  •                  
  • ID:F4uudvH60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめないタンクのほうが珍しいのにまとめ不慣れなヒラなどいるのかと思うんだが。
むしろまとめなかったらあれ?ってなる

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:14
  •                  
  • ID:L3i97AmB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「ある程度まとめた」って書いてあるってことは2グループ以上だろ
こいつの判断ミスであって一言あるなしは関係ない
50ID程度だから楽勝だろってアホが判断ミスるんだろうよ

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:18
  •                  
  • ID:YOm7ZrZH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめてタンク落としてしまうのは
まぁ慣れてない人だったりするとあるだろ

その結果、単体進行なんだし
ヒラが切れるのはおかしい

とは言え、14ちゃんには変なやつがたくさんおるから一言で済むことぐらいなら言っておく人が実に賢い

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:19
  •                  
  • ID:G2XNN5Pu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

50IDでまとめないタンクの方がイライラする

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:23
  •                  
  • ID:Tf7OZ5Sa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

50ID行ったらだいたい纏め進行が現状だろ、纏めてほしくないならヒラ側から言え

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:24
  •                  
  • ID:Mv10fHGg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「まとめます」って先に言ったのは良いが最初のボスまでの道中の敵全部まとめて死んだアホがいたっけな・・・w

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:25
  •                  
  • ID:RKuDXukQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タゲさえちゃんと確保してくれればまとめてもまとめなくてもどっちでもいいよ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:32
  •                  
  • ID:EjJhgzbr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どんなコンテンツでも全てヒラにしわ寄せいくからな
いまだにヒラやってるやつはある意味アホだよ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 18:52
  •                  
  • ID:RbphH8BL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ワイやったらハラスメントで白蹴っ飛ばすかな

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 19:12
  •                  
  • ID:2ULrfEDB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※43
ヒラにしわ寄せが集中するってことは逆にヒラさえしっかりすれば最大効率だせるわけで俺はここぞというとこはヒラで行くけどな。
50ルレはほんと安定しないからタンクではいけんわ。DPSは論外

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 19:18
  •                  
  • ID:TSaThVU70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

回復こないことを追及して晒し者にすればよかったのに

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 19:31
  •                  
  • ID:d7UbaXU10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ただでさえまとめに良いイメージ持ってない人も多く、
上手いか下手かも分からない相手に急にまとめだすのはさすがに考えなしだわ

無言で効率良く行きたいなら身内で行けってことだよ
そうでなければ一言かければ余計なトラブルを起こさずに済む

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 19:39
  •                  
  • ID:C8Ql1GjW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

逆に1グループずつじゃないと認めないって奴も身内で行けよ
50以上のIDはそれ相応のやり方があるわけで
ローレベルと同じようにやりたいならCFを使うべきではない

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 19:46
  •                  
  • ID:GFYUQyuJ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

リキャ開けてなくてもDPS0なら落とさないでしょ
リジェネホーリーとか欲かくと、タンク次第では溶けるけど

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 19:56
  •                  
  • ID:ninI0gOK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめる前提の動きすりゃいいじゃん
なんでタンクがまとめ始めてから「えっまとめるの?準備が~」になるわけ?
流石にバカすぎん?学習って言葉知らんの?

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 20:06
  •                  
  • ID:T83lQZfg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめるかまとめないかわヒーラーの立ち回りを見て決めてるわ
行けそうなら徐々に集める敵の数を防御バフのストック状態と相談しつつ増やして行ってるわ
IDの最後の方はヒーラーもまとめるタンクだってのを分かってると思うからその様に動いてくれて楽
50IDはこれで結構MIP貰ってるわ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 20:12
  •                  
  • ID:Fv.k4rG70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

2グループぐらいがいつもだわ
雑魚2匹のグループとかで止まると大体ヒラDPSがえっ?って感じの反応される

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 20:12
  •                  
  • ID:.6jYZwq.0
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イイ!0

なんでだ0

おーおーまた醜悪な煽り合いをしてるね
ゲーム内では怖くて言えもしないくせに

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 20:34
  •                  
  • ID:45aMqYY20
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イイ!0

なんでだ0

まとめますかの後の無言はどう察したらいいですか、コミュ障と察したらいいですか?

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 20:50
  •                  
  • ID:9wINjH5b0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめられて落としたらすいませんって感じだがな
メインタンクでサブヒーラやってるけどヒラとしてもまとめられたほうが楽だろ
心の準備?最初から全部まとめられるつもりで申請しろ

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 21:01
  •                  
  • ID:P.O2Wkqa0
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イイ!0

なんでだ0

サブヒラでIDは基本ヒラだけど纏めるのはいいがSTR外してくれ

瀕死状態で立ち止まって回復飛ばしたらタゲ飛んでくるとか勘弁して

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 21:29
  •                  
  • ID:ORZy.ESt0
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イイ!0

なんでだ0

むしろ纏め可能なのは50と60(と教皇庁)くらいだろ
ダスク~エアリーなんてグループごとに間隔空いてるわ攻撃痛いわで纏めるメリットが何もない

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 22:13
  •                  
  • ID:SOJF5Vlb0
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イイ!0

なんでだ0

シンクかかってるのにピンク、STR禁断で大量にまとめるハラスメントタンク増殖してるんだよなぁ
範囲強いジョブは3.0から大幅弱体してるし無茶すんな

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 22:40
  •                  
  • ID:7i93igu80
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イイ!0

なんでだ0

1グループごとに変更したのに回復放棄は
ロールの仕事しないハラスメントだからキックでいいよ

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 22:51
  •                  
  • ID:7j1iajk30
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イイ!0

なんでだ0

60やエキスパはタンクの趣味でまとめペース変わるけど50IDならまとめる場面も止まる場所もほぼ定位置だからそれに対応できないのはそいつの知識と経験不足なだけで問題はないけどね
むしろチンタラ無意味にバラでやるカンストタンクとかいるとまとめでお願いしますって言うけど、それでもダラダラするならヒラで走って引っ張ってきて殲滅させてこれだけ居ても余裕ですけどアピールはする、よっぽどDPSが糞じゃない限りどっちが正しいか早いか楽かわかるでしょ

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 23:09
  •                  
  • ID:8DYBg4Ni0
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なんでだ0

ごめんけど、殆ど50id行ってない新規なんだけど、まとめ止まる場所とか知らんの。知ってて当たり前とか思わないでくださる?

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 23:30
  •                  
  • ID:Icksjv5.O
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イイ!0

なんでだ0

ヒラなら全まとめくるつもりで行けばいい
まとめやられるとやる気スイッチ入る私は希少種なのかなー
ID行ってると「まとめますねー」って言う人のが希少だと思う

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 23:40
  •                  
  • ID:UvBBS.sF0
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イイ!0

なんでだ0

※61
知らん側が偉そうにすんなボケナス
それ14プレイヤー特有の病気だよ
普通は知らんなら調べるか、申し訳なさそうに教えを請うものなんだよ

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月11日 23:55
  •                  
  • ID:7C.btKTo0
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イイ!0

なんでだ0

リキャ開け考慮しろって言うけどさ
正直それって勝手にリキャにした側が悪いし言うべきじゃないの?
システムがどうとかじゃなくて、DPSとかタンクはリキャ入れてないんだからさ

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 00:08
  •                  
  • ID:FEVrt42U0
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イイ!0

なんでだ0

だからタンク面倒になって結局出さないタンク増えるんだよなぁ
暗黒で一気にタンク増えたと思ったらもうほとんどDPSに戻って結局元々タンクだった奴が残っただけだし。結局タンク不足。面倒臭すぎて誰もやりたがないくせに文句言われ責任だけ重いっていうねw
誰がやるんこんなのww

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 01:28
  •                  
  • ID:v3CkoENI0
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なんでだ0

身内と行く場合は、どんだけ纏められるか知らんからどんどん進んじゃってって煽ってるなぁ。
CFでタンクが床舐めても許容超えた纏めをしたタンクの責任なんだからヒラは気にしちゃいけない。

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 02:03
  •                  
  • ID:Mz.nWndo0
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なんでだ0

タンクで行くなら知り合いのヒラと組んでいくで快適。
今日のサスタシャハード10分で終わって快適ライフですわ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 02:21
  •                  
  • ID:Mz.nWndo0
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イイ!0

なんでだ0

俺が整理してやろう
単騎タンクで行くなら最初のグループでヒーラーの動きを観察しろ。
タンクよりちょっと先に位置してる意味:あれ、ここで止まっちゃうの?
ってことだからその先はガンガン行け。
あとは突入からすでにクルセつけたりしてるのは、まとめ上等だからはよ進めコラって意味だからまとめろ
上の2つが当てはまらない場合は最初のグループのときのヒーラーの動きで判断しろ
具体的にはHOT入れて攻撃ブッパしてるかどうかだ。してないならその先はまとめるな

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 02:22
  •                  
  • ID:RhTxToQd0
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なんでだ0

50idでだけ異常に削られるのが早いタンク多いがあれ何でなんだろうな

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 02:23
  •                  
  • ID:LGKh.hrf0
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イイ!0

なんでだ0

まったりやりたいのを否定しないでくれといいながら効率を求めるのを否定するという矛盾

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 02:29
  •                  
  • ID:qSwJF7ko0
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イイ!0

なんでだ0

※69
大抵下手糞なくせにSTRアクセつけてるタンクだけどな
そういうタンクのインビンホルムリビング使わない率は異常

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 02:36
  •                  
  • ID:Eq1kHTdK0
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イイ!0

なんでだ0

まとめないで下さいってヒーラーが言うべきっていう考えはないのか?
まとめますって言わなかったタンクと纏めないでって言わなかったヒーラー
の間でどっちが悪いとかなくね?

失敗した後、たとえ心でどうおもっていようとすいませんってあやまってきたら
そこはコミュニケーションとってやれよ、無言でわざと転がすとか性根腐りすぎだわw

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 02:53
  •                  
  • ID:su6wmN6D0
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なんでだ0

無言で勝手に進行しといて、
失敗したら「すいません。まとめずに行きますね。」とか
(あなたじゃまとめに対応できないみたいなので)てのを暗に言ってるようなもんだけどな
人によっちゃ煽られてんのかな?とか思うのもいそうな危うい謝罪ですわ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 03:05
  •                  
  • ID:0seflneS0
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イイ!0

なんでだ0

纏めないって言ってもホーリー連打するヒラいたから何も言わなくなった。纏める纏めないは結局ヒーラーの気分次第だよ。

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 03:46
  •                  
  • ID:SVm3pqcR0
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イイ!0

なんでだ0

まとめようがまとめまいが、白はホーリー打つよ。ホーリーのスタンを最大活用すれば9秒間ノーダメだよ?わかりやすく言えば、インビンとほぼ同等の効果が得られるんだよ?やらない理由がないじゃん。

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 03:47
  •                  
  • ID:SVm3pqcR0
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イイ!0

なんでだ0

間違った。6+3+1で10秒か。

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 04:02
  •                  
  • ID:qvvaR39G0
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イイ!0

なんでだ0

IDでホルムとリビング使う必要になるまで纏めないしな。
ヒーラーの手間増えるだけだから。インビンは使うけど

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 04:25
  •                  
  • ID:.e4T1LWK0
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イイ!0

なんでだ0

自分はヒラだけどタンクにまとめますって言われても何とも返せないんだが
タゲを取り防御バフを使うのは大前提でそれ以外にヒラも含めてPTが火力出さないとグダる
だからと言って攻撃スタンスでタンクに火力出せって言ってるわけじゃないからなw

結局タンク単体で上手いまとめ進行できるわけじゃないのよ

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 04:36
  •                  
  • ID:.e4T1LWK0
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イイ!0

なんでだ0

あと50IDでシンクされてるのにIL130の頃の気分でまとめないでくれ
IL110相当に装備もシンクされてるのに右STR禁断とかマジ勘弁
自分のHPがDPSと大差ないの気付いてないのか気付いてて無視してるのか
ヒラが攻撃できないくらい柔らかいと一気にやる気なくなる

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 04:50
  •                  
  • ID:Z3.JvNyc0
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イイ!0

なんでだ0

今は新規も多く以前では当たり前だった事も知らない人だらけだからな
まとめならゼーメル1ボス前やワンパレやHブレフロといったものとか

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 06:58
  •                  
  • ID:RCSlD9790
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イイ!0

なんでだ0

つかぶっちゃけ言うと60IDより50の方が難しいよ
50ルレなり黙約周回なりでヒラタンク出すなら全まとめくらい朝飯前レベルで覚悟してないとやっていけんであんなん
周りがアニマ握ってる=まとめろみたいなもんだから余計ね

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 07:35
  •                  
  • ID:RJflnWhW0
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イイ!0

なんでだ0

おう50IDならアゲートリングに禁断してきたら考えてやるよ

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 07:43
  •                  
  • ID:nucWAES70
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イイ!0

なんでだ0

最近ヒラ始めて50ルレ行きだしたけど、進行きついとこまとめなくてもきついわ…
盾のフレと行くから進行話しながらできるけど、当分不慣れ宣言するわ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 08:40
  •                  
  • ID:fTK8eG5f0
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イイ!0

なんでだ0

まとめ宣言あった場合は、嫌ですって毎回言ってるけどどうせまとめやがる。

ごちゃごちゃするし、超テキトーな雑プレー見せつけられるしいやなん

ってか、余計な敵に絡まれず、スタン使って自分の被ダメ抑える、なんていう進行できないんだろうな

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 08:57
  •                  
  • ID:AjbXl3iB0
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イイ!0

なんでだ0

言われた方が気持ち楽だし動きがスムーズになるとは思う
別に言わなくても装備と最初の動き次第で決めればいい

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 09:01
  •                  
  • ID:gjx7b3vE0
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イイ!0

なんでだ0

メインDPSだが、
50ルレは115アクセ禁断暗黒で纏めてるが、一度も死んだことはないな
そもそも、昔アイテムシンク以下の装備でひたすら行ったところなわけで
まぁstr奴は何も考えてないんだろうがな
そもそも50ID程度にメインタンクもサブタンクもねーがな
メインかどうかの差がでるのはアイテムレベル位だからね

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 09:31
  •                  
  • ID:Nq4FxM7Q0
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イイ!0

なんでだ0

こういうの嫌だから1グル進行すると勝手に釣ってこられる
なんでお前らのご機嫌伺って常に気をつかわにゃいかんのだ
そういうとこがタンク不足の最大の原因

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 10:06
  •                  
  • ID:fTK8eG5f0
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イイ!0

なんでだ0

87
先釣り奴の生殺与奪はヒラに託せ
ヒラなら自力でなんとかするだろうし
タンクが拾う必要ない

俺なら先釣り奴の回復しない
タンクが拾わない先釣り奴に回復してしまったらタゲ飛んでくるからなw

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 10:22
  •                  
  • ID:hBUGtzQw0
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イイ!0

なんでだ0

絶対回復に専念してくれるヒーラーさんだったらまとめてますよ^^まぁそういう人は2グループでも危険になるけどw

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 10:40
  •                  
  • ID:kTVjErHi0
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イイ!0

なんでだ0

今はAW勢がシャキ待ち回避に慣れないタンクヒラ出してるのか当たり外れが大きいな
ヒラの回復がワンテンポ遅いとか、ボス相手に普通にやってるだけでタゲ奪うとか、死んだタンクがタゲ取り直しに挑発打たないとか遭遇したわ

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 10:47
  •                  
  • ID:ET45VBcw0
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イイ!0

なんでだ0

こんな糞ヒラ相手じゃ一言あったってどうせ見殺しにされる

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 10:51
  •                  
  • ID:NC7DNnko0
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イイ!0

なんでだ0

タンクとしては凄く丁寧にいってるのに
ヒラからしたらおまえのせいってきこえるんだろうなw
身内ならまとめるがCFは悩むよね
でもまとめる場合は一言まとめますってやっぱり言った方がいいよね。

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 11:17
  •                  
  • ID:PTYD3R.e0
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イイ!0

なんでだ0

やる気無いなら
ゲームアンインスコして二度とゲームやるな
スクエニ垢もデリートしろでFA

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 11:51
  •                  
  • ID:1y4YaVG40
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イイ!0

なんでだ0

50IDでバターのように溶けるタンクおるよね。
あれは何が原因?スキル回しが駄目なのか、STRアクセがいかんのか。
2グループ程度纏めて、学者の3DOTはいる前に溶けてたよこの間。
学者さんが平謝りだったが、なんか違うんじゃね?って思いました。

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 12:15
  •                  
  • ID:hBUGtzQw0
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イイ!0

なんでだ0

攻撃したくないだの、回復大変なのははげるだの
ワガママなロールですよねー。

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 14:07
  •                  
  • ID:.e4T1LWK0
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イイ!0

なんでだ0

50IDで特にタンクが柔らかいと感じるのはそのIDの適正ILまで武器も防具も装備性能が落ちるから
この適性ILはエキルレ当時にまとめ進行してたILより低い

更に60レベル用のアクセ禁断はマテリア効果無効になるからSTR禁断はただのSTRアクセになる

普通エキルレはそのIDの適正ILより上の装備でゴリ押すからまとめが有効なので
シンクされた状態だとレベリングIDでまとめるのと変わらない

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 14:25
  •                  
  • ID:.e4T1LWK0
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イイ!0

なんでだ0

わかりやすく言うと
今のフラクタルをゴルディオン装備でまとめてるつもりがシンクされて武器防具IL160相当でまとめてたって感じ

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 14:35
  •                  
  • ID:gcYWV98P0
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イイ!0

なんでだ0

イシュガルド以降の新規だと50IDは周回どころか解放もしてなくて
アニマのために最近になってルレ解放しましたみたいなのも多いから
普通ここまで纏めるとかの暗黙の了解が全員に通じるとは思わない方が安全
特に白は鬼まとめ自体経験したことないとどうしていいか分からなくて死なすのもデフォ
宣言して無理なら無理って言わせるか最初小まとめして様子みるのが結局効率いい
新規にやさしく><;とかじゃなくな。まとめやめても落とすのはただの地雷w

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 15:11
  •                  
  • ID:7tra0.E10
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イイ!0

なんでだ0

この話題で叩かれるべきは、ロール放棄してタンク見殺しにしたヒーラー1人じゃないの?
それをスルーして、タンクの細かい言動を叩いてる人間の多さから、タンクのヒエラルキーが本当は、とても低い事が分かるな。

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 15:27
  •                  
  • ID:XEihaweQ0
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イイ!0

なんでだ0

「まとめます」って言われても
どれくらいまとめるのかわからないから意味がない
たんに失敗した時にヒラやDPSに責任転嫁するための言葉にしか聞こえない

黙ってやって失敗したら責任をぜんぶ負えばいいだけ

挨拶はしろ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 17:37
  •                  
  • ID:ieszs.AO0
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イイ!0

なんでだ0

無言でまとめてもいい(少なくとも自分は)

でもまとめ狩り終わった後に、
こっちのMP戻ってないのに流れるようにボスに突入するのやめて
そこ気にかけてないタンク最近まじで多すぎ

お陰でボス前に保険で女神・ルミナスやる癖が付いてしまった
それでいいじゃんって思うかもしれんけど
ふつうにいらっとするし、戻りきらないこともあるし
事故でフォロー祭りになった時に
MP足りないってなることだってあるんだからね!

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 18:16
  •                  
  • ID:q4Egwn3A0
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イイ!0

なんでだ0

「まとめないでやります」って言われてブチぎれるくらいならなぜ一言

「まとめてもらって大丈夫です」と言えないのか?

ここにヒラの自信のなさが現れてると思う

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 18:26
  •                  
  • ID:aYhDQ9HH0
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イイ!0

なんでだ0

心の準備とか必要か…

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 18:28
  •                  
  • ID:9.6G6.Rl0
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イイ!0

なんでだ0

他のメンバーのILもチェックせず何も考えないでダッシュ範囲狩りすんのやめろや!無謀なタゲ取って全滅してリスタートする時間ロスも考えろ!
他人のペースに合わせるのが如何に苦痛かも知れ!

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 19:07
  •                  
  • ID:NfKF.EjJ0
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イイ!0

なんでだ0

EのDPSはほんと低DPSのクセに前にでたがるんだけど、
あいつらになんて言えば自分のカス度が理解できるの?
50IDでDPS200台のくせにタンクより前に、
敵が全滅する前に進みたがるんだぜ?
あげく、わけた敵までつって?きて。まずはオメーがDPSだせやって。

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 19:10
  •                  
  • ID:NfKF.EjJ0
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イイ!0

なんでだ0

※101
全体の進行を通してMP管理するのもMP持ちの役目だし、
MPx000あれば十分なんで、って実際に言うヒラも居るから、
ホントそこは自分で管理した方が良いと思うの。
しかもそれ、保険で使うアビじゃねーし。どんどん使お?
逆に、mpいくつまで待ってくださいって言うマクロ作った方が良いと思います。

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 19:48
  •                  
  • ID:Qr9aw4ke0
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イイ!0

なんでだ0

上手いタンクっていうのは、自分の事だけじゃなく
周りもしっかり見て総合的な判断してから
自分がどうすればいいか考えて動けるタンクだろw
そういう人が転がされたら、まぁヒーラーが悪いって言うわ。

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月12日 23:35
  •                  
  • ID:OjEsyiOy0
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イイ!0

なんでだ0

※8
決定権と責任をタンクに持たせたのは他ならない他PTメンなんだけどな
決定権持ってるからその下で起きるトラブルは全部タンクの責任ってか?
こっちがコミュニケーション取ろうとしても無言だったり任せますで済ませてきた弊害だろうに
マトモな動きすら出来んタンクならいざ知らず、それなりに動けるタンクはタンクやってないヤツが思ってるよりずっと周りのメンバーの動き見てるぞ?

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月13日 19:39
  •                  
  • ID:1X.Wz.qk0
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イイ!0

なんでだ0

纏め方を知らずバフの使い方も下手糞で、纏め中にHPを半分以下に減らすような下手糞タンクに限って、DPSやヒラの装備や火力やPSも確認せずに、無言で大量に纏めたがる件について。

上手いタンクと言うのは、タンク一人で纏めてる訳じゃないと言うのを理解してるタンクだよ。纏める時もDPSヒラ全員の動きや火力や職を確認して、最初はスローで徐々に纏める数を増やしていく。CFで初対面なんだから、他人がどの程度出来る確認するのは当たり前の事なんだけど、その当たり前の事が出来ない人が多い。そして一人で勝手に突っ込んでヒールも間に合わず死ぬ。

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110. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月13日 20:13
  •                  
  • ID:hZjHP5G70
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イイ!0

なんでだ0

俺、金 タマ 民だけど、こういう諍いが起きざるを得ないこのゲームそのものが悪いと思うわ

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月19日 03:05
  •                  
  • ID:NstBz.IR0
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イイ!0

なんでだ0

50IDなんて態々言われなくたってまとめるものだと思うけどな
慣れてなかったのは仕方ないにしろそれで不貞腐れて転がすとかただの地雷奴だわ

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