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361: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 08:20:46.79 ID:1BpdLq8u.net
FCのリーダー兼固定のリーダーが 
某極で知り合った詩人を熱心に勧誘してるんだけどさ 
固定にはすでに詩人がいるんだよね 
確かにその詩人は火力で固定詩人をぶっちぎってるけど 
その割りに零式未経験らしいし 
今フリーっぽいから捕まえたいのは分かるけど 
固定の詩人を強化すべきじゃねえの? 
リーダー真意が不明で困る

362: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 08:40:08.59 ID:Qow133/+.net
零式未経験で「火力」が「ぶっちぎっている」・・・ 

もし自分が会社経営者だったら、そのような新卒は採用するだろうか? 的な話に置き換えて 
経営学を専攻した人に最適解をききたいなぁ。

373: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 09:09:36.38 ID:KplS/GKt.net
>>362 
零式未経験と低火力は大体の場合ニアリーイコールの関係だと思うけど 
そりゃ中にはめんどくさいからとか時間あわないからとかでやってない高火力も確率は低いだろうけどいるかもしれないわな 
バイトの働きぶりが正社員以上だったらそりゃハンティングにいってもふしぎじゃない

399: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 12:24:41.12 ID:1BpdLq8u.net
>>362 
>>373 
その人他FC入ってるから 
おそらく固定LSの方に誘ってるっぽい 

んでその詩人、身内詩人に比べて 
IL5下でDPS200上なんだよ 
これ考えるに身内詩人を鍛えるべきだと思わん?

405: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 12:52:53.54 ID:7huIPU2a.net
>>399 
ならお前さんが鍛えてやりなよ

407: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 12:59:15.02 ID:1BpdLq8u.net
>>405 
詩人はその...よくわからん

413: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 14:13:32.13 ID:6JQ31x1m.net
>>407 
詩人はストショとジョー切らさずメイン火力のヘビショ連打しつつリキャごとサイドエンピ(乱れ)、procしたらストショ 
アビは依然変わらずWSに挟めるがWS→WSでできる先行詠唱がアビ→WSだとできない 
これを逆手にとってアビ直後はロスなく移動が可能、フェイントと併用すれば動ける距離が伸びる 
メヌと相性の悪いリペリングもこの方法で敵に接近すれば消化できる 
ラグいとリペリング自体の座標移動によって直後のWS詠唱を妨害してしまう事もままあるので気になる場合は使わなくてもいい、誤差だし 
あとはとにかくあれだ、範囲避け中にフェイントやアビ打って手数を増やす、欲張り過ぎない程度に滑り打ちを駆使する、動きまわる敵にはftで詠唱中の視線追従するetc 
そんな感じのキャスターの基本を固めさせとけばOK

409: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 13:21:36.79 ID:VAJzUyK6.net
>>399 
木人かどこで測ったDPSかはしらんけど、IL高いのに200も下って身内詩人結構地雷じゃね? 
詩人ってゴルディオンのほうが優秀な部位多いし零式未経験ってことは野良のほうは禁書マンだと思うが 
それに200も差つけられてる以上鍛えるどうこうの問題じゃないと思うんだよな 
何層攻略中だとかもわからないけど例えばその野良詩人が固定詩人の装備水準まで追いついたとき、 
最終的に300~400の差が付くと思うと誘いたくなる気持ちはわかるよ

412: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 14:06:47.96 ID:siDzlcqO.net
>>409 
IL高いのにDPS出てない奴なんて、DPSの大半がそうだし 
スキル回し出来てるかどうかでIL20くらいまでは簡単にひっくり返る

364: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/05(火) 08:48:01.55 ID:tCUVHFKG.net
FCに入れたいんだろ?固定じゃなくて 
MMOなんて飽きたら辞めるのが基本だからいろいろ用意しとけるリーダーは有能







引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1451659476/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:06
  •                  
  • ID:BRZTRfEl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式やっててそれだけ差をつけられるなら切ってもいいけどな

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:16
  •                  
  • ID:G5DdHDQK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

極蛮神じゃあんまり零式の参考にならないと思う

旧蛮神だと制限解除だろうから単純な火力より適宜抑える方が重要だし
ビスは過疎すぎて火力の参考にならん
ラーヴァナは動かされまくるから零式とは違いすぎるし
ナイツだったら野良じゃ殆どバラ歌わされて火力ダウンするし

律動編を見据えてるならともかく、現状であれば
練習時間取るくらいなら多少ショボくてもクリア経験者のがマシ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:16
  •                  
  • ID:ujXJ7lPA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式やってても下手なんいっぱいいるからな

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:18
  •                  
  • ID:aC9l.bT20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

3.1までにクリアできなかった固定は文句無しのゴミ固定確定だから潔く解散しとけ。どうせお前らは律動編も攻略情報出るまでは1層すらクリアできんよw

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:20
  •                  
  • ID:67MXTjje0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上手い奴は最初から上手いし、新しいコンテンツでもちょっとやったらすぐ慣れる
200差の時点で固定の詩人はDPS並べたら首にしろといわれるレベルだろうし
60キャップ開放から半年以上やってメインジョブでそのPSなら成長の見込みも少ないだろ

むしろリーダーよりトピ主の真意がわからない

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:28
  •                  
  • ID:d.Q85Ga10
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イイ!0

なんでだ0

何層までやってるのか知らんが3層4層クリアできてない状態でそのDPS低い詩人抱えてるなら切ろうとしてるリーダーのほうが正しいな
まあその代わりに入れるのがいくらDPS高くても零式未経験なのはあれだが人格面でも優れてるから引き入れたいという可能性もある

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:37
  •                  
  • ID:Mj.90xkd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アレキとかやって無くても上手い人はそれなりに居ると思うけど…やってる暇が無いって人も…

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:47
  •                  
  • ID:CT1C.16.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ぶっちぎって火力出せる人ならギミック完璧に把握してスキル回し作ってるから未経験だろうがすぐにギミック把握して攻略できるわ

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:50
  •                  
  • ID:.aM0OQTe0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもの話として極蛮神程度でさえ火力出せないやつとか零式で火力出せるわけないし
そういう普段のグリパなんかやらから高DPSを勧誘するってのは固定としては普通の事じゃない?
真意も糞も高DPSの詩人ちゃんが欲しいってだけでしょうに

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 00:56
  •                  
  • ID:0kbN.bHE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

んで人足りなくなったらリーダーなんとかしろって言うわけか
固定の詩人を強化すべきじゃねえの?って誰がやんの?
真意が分からんなら聞けば?
何一つ自分じゃやらずにケチだけ付けるとか糞ピクの鑑みてーなやつだな

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 01:03
  •                  
  • ID:u78PYEKA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これトピ主のPTの進行度がわからんな
固定だけど3層or4層超えられてないのならリーダーが高DPSの詩人欲してるのは分かる
某極って極ナイツだとしたら野良詩人がDPS1000-900なら固定詩人はDPS800-700
零式やっててそれなら確かに低い

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 01:21
  •                  
  • ID:Vv8RRZFi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

強化すべきも何も、上手い奴は自然に強くなっていく
固定の詩人が強くならないのは下手だから

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 01:22
  •                  
  • ID:InWggICs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

むしろそんなゴミ詩人切らないのが意味不明だわ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 01:24
  •                  
  • ID:G9HkWB0s0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

真意もなにも、そんなん固定の地雷詩人切りたい以外の何があるってんだよ
DPSが出るかどうかはコンテンツへの慣れが大きいから勧誘中の野良詩人がいきなり極と同じDPSを出せるわけじゃないだろうけど、少なくともずっと零式やってるのにDPS伸びない地雷詩人よりは見込みあるでしょ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 01:38
  •                  
  • ID:6wgpp23j0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最近、詩人60になってIL200ないけど
野良の詩人相手ならほぼDPS負けないわ
野良の詩人なんてDPS1000出てないのが普通だからなー

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 01:47
  •                  
  • ID:nEaoTYcV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ノラ詩人なんて戦士に負けてるやつの方が多いからな今は
dps高けりゃどこでも欲しがるわそりゃ

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 02:12
  •                  
  • ID:jBOHfgmL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バハまでで固定解散してそのままアレキは全く行ってないって人は結構いると思うよ
その野良の詩人の人はコレかもね

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 02:35
  •                  
  • ID:kAJPmCox0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式未経験でも木人や蛮神でしっかり出せるなら余裕でありだろ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 02:53
  •                  
  • ID:1S9rdvVD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式4層クリア済のdps全然出ない詩人の知り合いいるわ。
himechanでは無いが悪い人ではないし、ギミックも少し出来るようになっていくタイプ。
まわりの人もわかってて介護してるからFF14も人脈だよな・・・

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 04:05
  •                  
  • ID:vLBt.lRj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フリーの詩人「俺ライト勢なので零式はパス」というオチ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 04:06
  •                  
  • ID:W7Xbigd80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺は3.1前に零式4層クリアしてるけど下手だよ
経験よりも中の人のやる気と性能が大事だと思う

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 05:31
  •                  
  • ID:ducXAJCv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※17
周りにもそういう人いるわ
バハなんかはすごいやってたのに3.0前に解散になって新しい固定に入ることなくまったり勢になっちゃってる人

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 06:46
  •                  
  • ID:qwEPoqGX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

だってアレキってストーリー分かってるしそこまでマジになってやる意味ないじゃん

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 06:48
  •                  
  • ID:9ZbYATHc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

各コテンツの慣れたか覚えたか これだけなのに零式云々関係ねーよw

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 08:01
  •                  
  • ID:p6fT73.C0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エンドコンテンツはスキル回しとタイムラインの最適化が必須であり、それがめんどうで手を出さない高PSプレイヤーなんて大勢いるよ。

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 08:14
  •                  
  • ID:1r4SP4zg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※19
うちの固定に居る詩人の事かな?(´・ω・`)

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 08:15
  •                  
  • ID:P7BvcSDD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

真成までバリバリだったのにリアルの都合で隠居してギャザクラ民になった知り合い居るな
リアルが落ち着いてからもギャザクラガチ勢になっちゃってレイドに帰ってこないけど

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 09:10
  •                  
  • ID:IJz85Siy0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式があれやったからそれなりに強い人は固定に誘われて野良に残ってないやろうし。そういう人材確保は貴重やし、大切なこと。
ただ問題は『じゃぁ他のDPSは、自分のDPSに常に疑問を持って際まで引き出す試行錯誤はやってんの?』て話し。
蜥蜴の尻尾切りで今回その固定詩人切っても、次どこかでつまったときに今度は別の誰かを切るだけになるよ。

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 10:21
  •                  
  • ID:gW4731Km0
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イイ!0

なんでだ0

未経験でもその差なら野良の方取るだろう
いくらやっててもDPSあがってこないんならその固定詩人の限界か本人やる気ないんだからそんなの鍛えようとするより野良詩人が慣れる方が早いだろうし手間もいらなくね?


29

30. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 10:27
  •                  
  • ID:Kmw4LHDv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

極でそんだけ出すって事は零式でも慣れればかなりのポテンシャルを発揮するかもしれんw
慣れるまでが問題んだけどな

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 11:06
  •                  
  • ID:HrJEILwe0
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イイ!0

なんでだ0

これに関してはリーダーが有能でFAだと思う

dps200下ってのは、同一プレイヤーが全身210と全身190で木人叩いた時の差みたいなもんでしょ

この話では武器の基本性能が5違うって話だけど、下手なプレイヤーを育てるよりは最初から上手いプレイヤーに声をかけるのは普通かと

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 13:00
  •                  
  • ID:GzfpzHky0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

200の差はでかいよなぁ
固定詩人が1000で野良詩人が1200なら固定を残すかな
固定詩人が800で野良詩人が1000なら野良を入れたいかなぁ
個人的にはリーダーが有能だと思う

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 13:46
  •                  
  • ID:j3vxTWF90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式やってるつっても2層までならクソゴミ以下だからね。やってないと同然。

今はもう4層クリア者以外はPSの部分での評価は出来ない。単純にdps高い方が優秀よ。

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 13:55
  •                  
  • ID:YaYaJW.j0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあ零式行ってなくても上手い人はそれなりにいるだろう
野良だといつ集まるかわからないPT募集とか社会人にはツラいからな…

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 13:57
  •                  
  • ID:.s2VjUK30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

二層までなんて周りが慣れてるひとばかりなら1セットずつでクリアできるでしょう
極蛮神で火力出せるDPSは零式行こうが出せる
しかも詩人、貴重な戦力と思います

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 14:48
  •                  
  • ID:5HA.y8pa0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

火力出せないDPSに存在価値無いしな

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 14:53
  •                  
  • ID:t5.SzkXz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

入れることより切ることのほうが難しいんだよ。
今いる詩人をどうするんだ。

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 15:30
  •                  
  • ID:cJlttFTL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

IL5低いって平均ILで205以下の詩人ってことだろ
この時期でそれだと普通にサブジョブだよな
装備そろってないサブ詩人以下のメイン詩人とか
もう磨けばどうにかなる状況じゃないだろ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 16:30
  •                  
  • ID:PgP4Ao.w0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあ詩人は武器が205から210に上がってもDPS変わらないんですがね

それにしたって200差は酷いなあ

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 18:35
  •                  
  • ID:IF5o6RDl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

エンド行く詩人自体がレアだからな。
ヒラmt同様、アレなの一度入れると収拾付かない。
あとまぁ、この固定がどんなもんか知らんが、向こうにも選ぶ権利がw

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月23日 21:17
  •                  
  • ID:ETAQfONA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何が地雷って自覚がないから地雷なわけで、極で動けてる詩人なら練習付き合えばすぐ適応しそうなもんだけどな
経験有で伸びしろない数合わせと、磨かなくても既に光りかかってる原石、どっち取るかなんて考えるまでもない

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月24日 00:04
  •                  
  • ID:AZS50D5T0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

いつまで経っても相応の火力が出せない奴はモチベが低いか単に下手か
後者だとたまたま上手く行った時にクリアはできるだろうけど失敗率高いだろうし前者だといつ辞められるかわかったもんじゃないし主催的には気が気じゃないだろな

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月24日 01:13
  •                  
  • ID:4Qs9uEAN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零式クリア出来てないやつは辞めろっていうけど
アレキ零式四層ってクリア1%くらいなんじゃなかったっけ?もしかしてバハムートの話してる?
今60キャップだけどもしかして古代アラグ人だったりする?

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月24日 12:54
  •                  
  • ID:C6owLo5x0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

入れ替わりでクビになりたくなかったらゴミ溜めで愚痴ってるより練習でもすればいいのにな

44