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FF14_SS171

700: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 11:05:29.71 ID:L6auph6i.net
昨日は強化法典武器に 
エキスパ装備が交ざった法典ナイトが4層に来ていろいろやばかったな 
開幕忠盾したはいいが、ヘイトを黒に取られたタイミングで隔離が来て飛んでいったw 

しかも初見じゃないのが余計ヤバい

702: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 11:46:55.08 ID:HqggCQi2.net
>>700 
静者の撃を使わない黒が下手 
使えるスキルはとりあえず全て使いこなせ 
この下手くそ

704: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 11:53:30.90 ID:ckbAMXlM.net
>>702 
今どき静者をセットしてるDPSww

705: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 11:55:35.67 ID:AKdvWD4F.net
開幕静者は当たり前だろ 
セットしてないやつの方がやべえわ

706: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:01:11.57 ID:ckbAMXlM.net
静者使わないと駄目なようなヘボタンクw

707: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:02:37.31 ID:/we6AtBf.net
静者はないけど猛者はしっかりとるんだよな何故か
黒は条件だからかもしれんが召で弓15止まりとか

708: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:03:07.49 ID:pjR9z14w.net
つーかヘイトの余裕がタンクの火力に繋がることを知らない時点で…

711: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:07:00.91 ID:ckbAMXlM.net
3.0以降で開幕静者使わないといけねーなんてタンクへぼすぎだろ
3層すらこえられねーだろそれ

733: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:39:35.96 ID:QY2fRZ/S.net
>>711
逆に開幕静者使ってないのにヘイト1位取れない遠距離ってやばいだろ?
DPS回しか装備がおかしいってことだわ

743: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:57:14.22 ID:ckbAMXlM.net
>>733
DPS回し?意味わからん

712: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:10:58.04 ID:/we6AtBf.net
アディショナル揃えて無いようなやつはそれだけで悪い

713: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:16:21.33 ID:6diLylrX.net
貴公子だとホーク猛者気合捨身フェイント
静者入れられない
Wi-Fiで飛んだらすまんな
15秒で固定できないタンクなんておらんやろ

715: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:33:54.38 ID:AKdvWD4F.net
>>713
フェイント切ってキンフラ入れとけ
キンフラいらねーコンテンツの時は静者入れとけ

728: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:07:59.15 ID:Pr+Zm+hH.net
>>715
キwキwwwキンwwwフラwwww
ぜってーコイツCFでよく見かけるDSP300奴だわwww

714: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:24:01.01 ID:R7Og7JX4.net
強化法典武器のナイト相手に210武器だったらそりゃ静者なければとぶでしょ

716: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:34:21.67 ID:g3AuCeEd.net
開幕バフと晴夫コンボしてれば210だろうが取られる気しないんだが

717: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:36:41.65 ID:l4G307Y2.net
機工士でフェイント使う? 自分そこが静者だわ

718: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:37:27.43 ID:AKdvWD4F.net
機では使わん

719: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:38:55.83 ID:545ajwZh.net
機工士でフェイントなんかつかわねーだろ

720: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:46:49.25 ID:ckbAMXlM.net
機工士で静者入れてる奴とかDPS低そうだな

721: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:51:13.30 ID:gV7e/Ryq.net
開幕静者使え言う前に最低でも禁書武器でいけ
強化法典で周回とか回りの迷惑も考えろやw

つうか即シャキ狙いでサブのタンク出してる屑だろ
ヘイト剥がしまくって恥かかせ続ければメインに代えるでしょ

723: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 12:53:09.17 ID:yDcND2Pl.net
>>721
あ、タンクマウント狙いなのでw

734: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:42:59.94 ID:mF4Pja9T.net
フェイントってありなん?
以前どっかでスロウかけると感覚ずれるからやめろとか
愚痴られてるの見たことあるが

737: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:48:14.02 ID:SNy2av1I.net
>>734
そんなん言われたらシャドフレ使えんやん・・・(´・ω・`)
というかそんな愚痴初めて聞くぞw

735: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:45:38.50 ID:81ivssHv.net
詩人居たらフェイント入れられるのに何言ってんだ

738: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:50:09.72 ID:/we6AtBf.net
スロウ喰らったならともかくスロウ効く敵にスロウ入れて何の不都合が

739: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:50:57.52 ID:aqLZRJCo.net
それは極ガルーダへのスロウだろ
極ガルへスロウ入れると大ダメージ技のタイミングがズレて
ピンポイントでのバフがあわなくなる

736: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/01/22(金) 13:46:21.28 ID:aqLZRJCo.net
詩機は別に静者使わなくていいよ 
いつものスキル回しで余裕 
レクイエム有りなのに開幕に静者使わないIL210黒だけは許されない 
この黒の為だけに特別にヘイトコンボ増やす必要が出てくる






引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1452566107/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:03
  •                  
  • ID:sASVGhd70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

あれ?静者はリキャ毎に使うんじゃなかったんでしたっけ?

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:06
  •                  
  • ID:sYTYoRBB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

おいおい
DPSに頭を使えなんて酷なことを言ってやるなよ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:06
  •                  
  • ID:4Lp0M8Pk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

詩人と黒はともかく静者なしの機工士にヘイトでプレッシャー感じたこと、ただの一度もないんだが、極一握りのプロ機工士だとやっぱないと飛ぶもんなの?

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:08
  •                  
  • ID:kGH53zcL0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>736
いや詩人は別にアディじゃないんであるんだから使うだろう…

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:09
  •                  
  • ID:gN5Nnfem0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

猛者はちょいの間で取れるけど静者34だろ
だるいわ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:10
  •                  
  • ID:84Ffp.RG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPS地がみんな大体一緒だとして、ヘイト抑える・下げる系はDPS全員つかわんと意味ないよな…?

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:11
  •                  
  • ID:yslzPQ670
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

愚痴るあたりスレ主≠黒だと思うが、
そこまで装備観察してて静者使わない理由とは

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:13
  •                  
  • ID:Lb.inbNT0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機工は結局WI-FIジョブだからなぁ
12秒後の発動までにタンクががっちり固定しちまってるだろ
まあ真面目にフェイント外せないから静者が犠牲にならざるを得ない

キャスターで静者入れてないのは間違いなく地雷

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:14
  •                  
  • ID:EfcGOUJb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヘイト減少スキル使わないのは、タンクにヘイト管理求める前に火力出せてない雑魚やん。
減少スキル使って抑えてるのにタンクに迫る勢いでヘイト取ってしまう高DPSに当たるとやっぱり数値出てるで?

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:15
  •                  
  • ID:xfueVRAE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

むしろヘイト高いタンクはDPS出せてないと思うんですけど

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:17
  •                  
  • ID:JgQdzcbR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

静者入れない理由→弓上げるのめんどくさい
これじゃね

つーか昔っからいるよな、静者取らない言い訳をうだうだ言ってる奴
静者取ってから入れる入れない語りましょうね

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:17
  •                  
  • ID:JHjbaWEP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機はヘイト伸びるまでにタイムラグあるから滅多に跳ねないだろ、タンクがよほど甘えてない限りは

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:20
  •                  
  • ID:RJ09EnJ30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機工で開幕使わずぎりぎりんなってひやっとすることはあったけど、静寂はいれんかなあ… かといってフェイントも大して使わん

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:23
  •                  
  • ID:ZqBMLNAI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

下手なタンクに合わせられない下手クソが湧いてますな

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:26
  •                  
  • ID:fz6MGYj50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

黒なんて開幕からフルファイアなんだから猛者ファイジャ入った時点でヘイト最大値やろ、もっとも静者を使うべきジョブだよ。
ましてタンクの装備弱いってわかってて入れないのは地雷行為以外の何者でもない。

ついで詩人も黒ほどじゃないが最初が最大火力だから静者入れてもいい。
ただ機工士はピークがずいぶん後だから静者の出番はないやろな。

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:27
  •                  
  • ID:yA34lAW.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPSが静者でヘイトを抑えてくれる分、タンクは少しのヘイトコンボで維持できて火力用コンボで結構火力出せるんだから

タンクがタゲ維持前提なら、
(静者使用DPS火力+タンク火力)>(DPS火力+タンク火力)

50までは実際微妙だったけど、タンクの火力コンボは60解禁でかなり使えるものになったよってのを知らなかった人たちは覚えておいてほしい。てか静者使うのはこんなこと言わなくても分かっているとは思うけどね

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:30
  •                  
  • ID:VYoXP55d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※6
黒だけは猛者とかもいれたら最初のヘイト結構なもんだから意味はある
クリとプロックきて上限値引いたらすごいことになる

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:31
  •                  
  • ID:VqRI5mPh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

前に「静者つかうとヘイト順位下がるから使わない」って大真面目に言ってた奴おったで。もちろん黒

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:34
  •                  
  • ID:OtTqA.TS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

他に必須のアディがあるなら静者なくてもいいけど、そうでないなら入れろよ
入れたなら使えよ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:37
  •                  
  • ID:hCG2UP.j0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

PTDPS考えながらDPS出せない下手くそなら静者なんて使わなくっていいんじゃね
クビにするだけだわ

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:40
  •                  
  • ID:Q6cN0CMN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

AW周回でタンクやってたが静者未実装の黒サマばっかだったな
まぁactないps勢はヘイトを火力の指標にしてるようだしヘイト下げてナメられたくないから頑なに下げるスキル使いたくないんだろうな つまらん自己顕示欲でMTのDPS下げてる事も知らずに
あ、影渡しやSTゴージに煙玉ぶつけてくれる忍者さんすごく助かりますありがとう

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:40
  •                  
  • ID:O2T.QXR10
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

今のバランスだと静者ないと無理じゃ近接に飛ぶんじゃないの

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:40
  •                  
  • ID:X.RAflJb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

静者とるのめんどくさすぎて
必死にとらない言い訳探してるようにしか見えないんですけどww

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:42
  •                  
  • ID:hs0CPBi80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

静者だってリキャストあるんだから毎回静者に頼らないとタゲとれないタンクが悪いな

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:43
  •                  
  • ID:fOHK4khP0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機工士がなんでフェイント入れてんだよ・・・
使ってる奴いたらマジ萎えるからやめて

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:44
  •                  
  • ID:yslzPQ670
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まあこれは静者の話題だからちょいずれるけど、
機工にフェイント推してる奴はただの詩人あがりだろw

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:46
  •                  
  • ID:VYy8kKW70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ナイトですら開幕にハルオコンボ一発入れるだけでタゲ固定余裕なんですが
静者云々の前にタンクが自分の下手さを考え直すべきでは

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:47
  •                  
  • ID:4Lp0M8Pk0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※22
近接は3WSでコンボして段々威力が上がっていく仕様上、MTから見ると意外とスロースタートなんだよ。上手い近接が居るとヘイトコンボ一回じゃ不安だな、もう一回入れとこっかな?って感じ。黒や詩人の開幕フルバフ静者なし最大火力スタートされると、クリティカルやらプロックやらが上手くハマっちゃうとヘイトコンボ一周する前に跳ねるんだよね

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:50
  •                  
  • ID:yrxXbIwj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

召還も60だとヘイトきっついんだよなぁ
アレキ2層とか毎回なにかしらのタゲとってる。でも静者のリキャ長いからどうしようもない

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:50
  •                  
  • ID:.K9.Dsay0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機工はフェイントいらなくないか
Wifiの締めもバレル外しスプリットでいいし

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:51
  •                  
  • ID:yrxXbIwj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フラッシュみてからベインフレア余裕で  じゃないんだよなぁ
毎回ヘイトが黄色になって怖いお

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:52
  •                  
  • ID:s64D1WdX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機工は仕方ないとしても黒は静寂使ってくれ
ひたすらヘイト稼ぎ続けるゴミのせいでグリ入れなきゃいけないのもったいない

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 19:58
  •                  
  • ID:8.veFZni0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※29
それは心神切れた直後のヘイトリセットで飛んできてるだけじゃね。それ以外の場面で飛ぶならただのタンクの怠慢。60にもなって召喚のヘイトに驚異感じた事は一度も無い

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:03
  •                  
  • ID:ISw1ly2i0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フルVITで装備同じレベルだと盾FoFハルオ連打で最初のファイジャ連発でヘイトギリ
FoFなしならクリ次第で余裕で飛ぶ

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:07
  •                  
  • ID:VuQBMQmO0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

2層召喚はしょうがないかもな
タンクも静者のリキャは把握してると思うし、悪い印象は持たないよ

機工は開幕ガツンと上がってビビるタンクも多そう。俺も最初なんだこのジョブwwって思ってたw

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:08
  •                  
  • ID:yA34lAW.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

静者未実装脳筋黒様「タンクDPS低くね?」

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:13
  •                  
  • ID:iDsUerWG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

単体で静者がないとタゲ取れないレベルのDPSはむしろ歓迎なんだがw
戦士はディフェボーラ入れたら後は適当にやってもヘイト流れないし
ナイトも暗黒も最初に入れたら少しの間は違うコンボ行っても流れないだろ
それに黒はあれとして静者なきゃ飛ぶようじゃ竜や忍者に取られるよ
クソDPSしか当たらないから聖者なんかいらん
お前らDPSだけ静者使ってくれれば助かる程度

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:14
  •                  
  • ID:SOyyE7N80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ナイトも暗黒もMTが火力出すためにはヘイトとトレードオフなのに
静者けちってPTDPS下げるアホおる?
ブボボしてるようなアホゴージもついでに反省しろ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:15
  •                  
  • ID:y0MumGje0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最大火力が出るまでに時間が掛かるから
強化法典でも210機工相手にタゲは取られないな

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:18
  •                  
  • ID:HkNV9SlF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

キャスターはどっちもIDで使うクセ付いてるはずなんだけどな

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:19
  •                  
  • ID:Jf8krYXu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

猛者と静者の取得lv逆にしとけばこんな悲劇は生まれなかった・・・

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:19
  •                  
  • ID:r3diCGFD0
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イイ!0

なんでだ0

静者とか入れるわけないでしょう

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:20
  •                  
  • ID:sTUk4Toy0
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イイ!0

なんでだ0

序盤の静者と中盤以降の静者の価値は全然違うんで。

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:21
  •                  
  • ID:kXWWoWat0
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イイ!0

なんでだ0

昨日黒間50なって喜んでたけど弓上げないとダメか~はぁ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:31
  •                  
  • ID:oVE5AYRG0
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なんでだ0

オーバーヘイトによる場の混乱や被ダメを防ぐ自衛防御アビだった静者が
タンクの火力コンボの実装で
煙玉影渡しと同等の価値がある
間接的火力スキルへ変化した訳けなんだが
未だに前時代的な思考のまま脳死しているやつが居ると聞いて

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:32
  •                  
  • ID:842SjBD80
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なんでだ0

ヘイト見てるけど跳ねたことないから静者入れてない
どうしても枠が1個空いてるからキンフラ入れてるけど あまり意味がない…フェイントか。なるほど

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:43
  •                  
  • ID:gAqYUWCF0
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イイ!0

なんでだ0

静者を開幕でしか使う事考えられないかわいそうなのが何人か

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:53
  •                  
  • ID:BHAqsH8b0
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イイ!0

なんでだ0

ヘイトを下げればタンクが火力コンボ使える機会が増えてPTDPSが微々たるもんだけど上がるんだよな
アディショナルなんて通しで微々たる効果しかないけどエンドではそういうのが大事

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:58
  •                  
  • ID:ZAokaKbA0
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イイ!0

なんでだ0

おまけ程度だけどタレットと敵視が分散するからね
開幕全力以外はそんなに問題にならない

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 20:59
  •                  
  • ID:GpSgwKH.0
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イイ!0

なんでだ0

余剰ヘイトの火力還元なんて2位のゲージ見ながら火力コンボの入れてくもんだから、
中盤以降ヘイト2位未満が静者使ったところで意味無いし、
2位が使っても中盤以降じゃゲージを視覚的に判別出来る程の効果は無いし、
無駄では無いけど、限定的なケースを除いて開幕以外の静者の効果なんてたかが知れてるよ。
そもそも静者持ってるジョブがヘイト2位って状態が限定的だしな。
静者持ちジョブは詠唱ジョブだから、バフ使うだけGCDロスに繋がる可能性あるし、
開幕は使え。以降は余程の事が無い限り使わんで良い。が正解な。

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 21:02
  •                  
  • ID:f7pHlIIm0
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イイ!0

なんでだ0

静者いらねーなら白にくれ
代わりに堅実魔でもやるわ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 21:12
  •                  
  • ID:KXhjlDVj0
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イイ!0

なんでだ0

タンクの負担どうこう関係なく自分が吸われたくなけりゃ静者使うだろ

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 21:15
  •                  
  • ID:yrxXbIwj0
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イイ!0

なんでだ0

>>51
占ちゃんげきおこ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 21:15
  •                  
  • ID:c3kHZPNv0
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イイ!0

なんでだ0

開幕静者使うだけで戦士ならメイムルート暗黒ならサイフォンいけるんやから使っとけ
忍の場合影渡ししないと同じILだとまずヘイト跳ぶから有無いわさずに使え
てか忍者の影渡し前提のヘイトいい加減どうにかしてくれんかねローだと忍者いると冷や汗もんやぞ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 21:22
  •                  
  • ID:2Zu2WpKQ0
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イイ!0

なんでだ0

※30
威力はバレル付きフェイント=バレル無しスプリット+AAで同じだけど
AAとWSは必ずしも同時に発生するわけじゃないんでAAが漏れる事もあるからね
それを考えたらフェイントが安牌かな

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 21:42
  •                  
  • ID:435oEhxO0
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イイ!0

なんでだ0

戦闘開始前におすよ。開幕無駄なアビはさんでる余裕ないし、15秒フルに活用できなくても1、2発でも入ってればだいぶ違う
さっさと突っ込まないとタンクは自分の首絞めることになるのさ

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 21:51
  •                  
  • ID:wtgF8s.K0
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イイ!0

なんでだ0

※18
ヘイト低い=DPS低いって煽るタンクも一定数居るんですがそれは…

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 22:23
  •                  
  • ID:I7Wr5dDl0
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イイ!0

なんでだ0

DPSに文句付ける限ってPT総合で見てないからな

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 22:40
  •                  
  • ID:Qw5.miEo0
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イイ!0

なんでだ0

フェイント入れても良いけどワイファイの締めでは使わんだろ
3段を撃ってるだけなら外してた方がいいんだから、
外し→クイック→スプリットで次のホット更新後に戻す
ちょうどラウンドも戻ってくるからな

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 22:43
  •                  
  • ID:95Ap2weU0
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なんでだ0

静者入れても飛んで来る糞タンクにはどう対処すれば良いんですかね
もうDPSってロール放棄するしかなくなる

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 22:47
  •                  
  • ID:c3kHZPNv0
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イイ!0

なんでだ0

ヘイト管理に一番気を使うのがタンクなのにヘイトでdps判断とか普通いねえよそんなタンク
ただでさえヘイトリセットギミックやら静者やら影渡しでペットタレット+本体でごっちゃになるのに当てにならん

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 22:59
  •                  
  • ID:c3kHZPNv0
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イイ!0

なんでだ0

静者いれてもタゲ飛ばすタンクいたらフラッシュ連打させとけ
60以降で全部VITアクセだとたぶんもうジョブ関係なくヘイト維持無理だと思うけどな
大体左側もIL足りてないだろうから
IL足りててもギリギリだろうけど

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 23:06
  •                  
  • ID:dXaNBARm0
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イイ!0

なんでだ0

使えるなら使えばいいじゃん。静者を開幕にポチることにデメリットでもあるの?
使えるのに使わないでタゲ跳ねさせたら、使わなかったそいつにも責任があるわ。

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 23:10
  •                  
  • ID:f7pHlIIm0
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イイ!0

なんでだ0

まぁいいんじゃね
静者使えるジョブのゼロからMAXまでの瞬発力はどれも雑魚だし
要らねージョブに限って有用スキル腐ってんだよな

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 23:16
  •                  
  • ID:K3qRdfaI0
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イイ!0

なんでだ0

いまだにタンクにヘイトコンボと火力コンボがあることすら理解してないからDPS専はクソって言われんだよ
ちゃんと静者も煙も使えやカス

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 23:31
  •                  
  • ID:7N9N.2sa0
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イイ!0

なんでだ0

ナイトが火力コンボとか言っても草しか生えないから。晴夫コンボ連打でいいよ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 23:48
  •                  
  • ID:tVmUhhhx0
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イイ!0

なんでだ0

まあ機工は静者もフェイントも微妙だな
フェイントは実は使い慣れてる詩人あがりの方が圧倒的に要らない派
滑り撃ち慣れてるせいかねえ、何と言ってもTP対効果最悪だし
フェイント使わないと火力下がるとか言ってる奴は詩人以外から機工だけやってる奴に多いな
詩人と同じと思ってる奴多いんじゃね?
かと言って静者は静者でMAX火力が遅めな分効果微妙なんだよなあ
とは言え事故防止のためにもオレは静者入れるけどな

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月25日 23:53
  •                  
  • ID:APnnKhqa0
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イイ!0

なんでだ0

タンクのせいにするのは良いけど、CFじゃどう足掻いたって跳ねる場面に出会すだろ。それで跳ねたら手加減するの?おとなしく静者入れとけよ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 00:12
  •                  
  • ID:t6Vf3koK0
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イイ!0

なんでだ0

※54
戦士はエクリでいきなりスカル1発分ぐらいヘイト稼げるから常に安定してメイムルート開始できるんだなぁ
ナイトもDPS考えるならゴアルートしかありえないんだが影渡もらわんとタゲが不安定になるのが辛い

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 00:28
  •                  
  • ID:x3QaEMP70
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イイ!0

なんでだ0

静寂使わない黒なんでめんどくさがりか地雷かの2択だからな
戦士は火力コンボでボーラ回すから多少はヘイト持つけどDPSを極めると暗黒だとギリギリ、ナイトだと普通に跳ねるからな
それともまさかタンクがずっと防御スタンス入れてるとでも?

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 00:34
  •                  
  • ID:iqWrK55a0
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イイ!0

なんでだ0

あっても面倒だから使わないだろ
フラクチャー使わない竜モナみたいなもん
火力云々の言い訳はいらない
できるのにやらないは立派な手抜き

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 01:19
  •                  
  • ID:T8wKz5Ko0
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イイ!0

なんでだ0

普段の開幕スキル回しに食い込まないように静寂使うとなると開始時に使うしかない。そうなると最初らへんしか効果無くて使ってもあんま変わらない。てかキャスレンジのフルバフでタゲ跳ねるタンクとか本気竜さんにも取られちゃうでしょ。まさか竜さんにもイルーシブ使えとか言うのかね。

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 01:30
  •                  
  • ID:dbEzGm0C0
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イイ!0

なんでだ0

フェイントは特殊弾食わないし発生早いしちょっと便利
それ以前に静者に出番はないが

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 01:52
  •                  
  • ID:r.kaLPuV0
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イイ!0

なんでだ0

まともなタンクなら合わせブリザガでも静者いらないんだけどさ
激ア始動で静者入れないのは地雷ですわな

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 01:53
  •                  
  • ID:ObLaBg4z0
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イイ!0

なんでだ0

ナイトでフラクチャーとかナイト使ったことねえだろ
相性最悪だぞTPマッハできれる
戦士以外ほぼ今フラクチャー使わないのはTPに対して費用対効果が悪すぎるからやぞ
静者と一緒にすんなや静者は完全にただの怠慢なんだから

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 02:00
  •                  
  • ID:ObLaBg4z0
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イイ!0

なんでだ0

エクリ頼りのメイムルートはやめといた方がいいぞ 
IDだとほぼTP回復に回すわけで常にリキャ回ってるわけじゃねえし周回コンテンツだとダッシュでTPに回したりもする使うならボス戦だけの戦戦になったコンテンツだけにしたほうがいい

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 02:03
  •                  
  • ID:kcCyGSBr0
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イイ!0

なんでだ0

零式4では子ヤークトのタゲ跳ねる事あるから静者。
それ以外は自衛を少しでも増やすためにキンフラ
フェイントは結局使わない。ガウスの付け外しは割とするから必要ない。

でも意見分かれてるって事は好きにしろって事だよ。

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 02:29
  •                  
  • ID:yv8awzj70
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イイ!0

なんでだ0

機工のフェイントをスロウ目的だと勘違いしてる奴多すぎだろ。機工やってないのが丸わかりですわ
フェイントはバレル装着時に範囲よけの移動しながらキャストせずに撃てるからやぞ

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 02:52
  •                  
  • ID:oAM4nBN40
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イイ!0

なんでだ0

遠隔のフェイントはスロウ目的じゃないのににわかすぎる
特に詩人には必須だ

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 03:11
  •                  
  • ID:2dT2FqON0
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イイ!0

なんでだ0

ILが極端に低いタンクの場合もちろん使うけど
それ以外は使わないかな
野良タンクのDPSとかどうでもいい

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 03:17
  •                  
  • ID:kZ2yk.7f0
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イイ!0

なんでだ0

静者なんてDPSには関係ないのだからタンクのために使うだろデメリットがあるわけでもないし
黒なんてアディに余裕あるのだから面倒だと思わずに入れとけ

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 03:55
  •                  
  • ID:e0jsdDlV0
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イイ!0

なんでだ0

黒は静寂いれてない時点で地雷だから安心していい。
どうあがいても地雷の結論しかでないからな。

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 03:59
  •                  
  • ID:ZA5hlbGX0
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イイ!0

なんでだ0

普通に黒魔使ってればラーヴァナ、ファウストあたりで
静者必須って気づくはずなんだがな
困ったもんだ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 04:17
  •                  
  • ID:1OeWArWr0
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イイ!0

なんでだ0

いや詩人なら兎も角、Procで詠唱のなくなる機工がフェイント撃つ事なんて無いですし・・・
フェイント撃つぐらいならバレル外してスプリット撃った方がスラッグに繋がる可能性ありますし・・・
そもそも回避行動予測出来てるならProc温存しておきますし、それで駄目なら滑り撃ちしますし、長距離移動強いられるならバレル外しますし・・・

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 06:16
  •                  
  • ID:WR..FLQg0
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イイ!0

なんでだ0

機工でフェイント入れてる奴w
既に誰かが言っとるけどワイルドファイアの最後はバレル切って撃てばいいしマジ必要ねーからw
かといって聖者必要な場面あるか?と言われれば疑問だけどな

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 06:18
  •                  
  • ID:b4hiejbe0
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イイ!0

なんでだ0

ワイ召喚
零式2層で静者リキャ中で使えない時は毎回うちのSTR戦士が持ってる方の敵グループのタゲ飛んできて仕方なくヒラが俺回復してくれるけど、これも俺が悪いんですかね

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 07:10
  •                  
  • ID:hZ.bzfCz0
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イイ!0

なんでだ0

だからいい加減静寂って書いてる脳味噌に蛆沸いてるゴミども死んでくれねえかな

静者であって静寂じゃねえよ見るたびにいらいらする

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 07:27
  •                  
  • ID:gULVbsHK0
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イイ!0

なんでだ0

タンクが落ちた時こっちにヘイト飛ばないように入れてる

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 07:54
  •                  
  • ID:SFjKyIDl0
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イイ!0

なんでだ0

レベル低すぎて頭痛くなってきた

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 07:58
  •                  
  • ID:7pOh9zjQ0
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イイ!0

なんでだ0

戦闘開始時にボタンぽちするだけで意味があるのに、それすら出来ないって低PSの地雷以外の何者でもないんだよなあ・・・

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 08:32
  •                  
  • ID:9T6v.0Qs0
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イイ!0

なんでだ0

せいじゃ使わないやつはヘイト値でおれつえーって勘違いしてる奴だからなあたまわるそ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 08:56
  •                  
  • ID:DCnVfl6EO
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イイ!0

なんでだ0

猛者静寂はいるでしょキャスターは。
機工は触ってないから知らん

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 08:57
  •                  
  • ID:rrkfAgx60
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イイ!0

なんでだ0

チンパン「タゲ取れないタンクが悪い!ヘイトも稼げないの!?」

一般「ヘイト管理出来ない黒が悪い」

有能「抑えた分、タンクがヘイトコンボ減らせる&より早く攻撃スタンスに切り替えれる」

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 09:07
  •                  
  • ID:sMzzfQax0
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イイ!0

なんでだ0

詩人でだが静者は零式だと2層の中盤と4層の雑魚処理時しか使わないな
3.0以降は開幕なにそれ状態

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 09:09
  •                  
  • ID:yqt8jjVf0
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イイ!0

なんでだ0

黒やってるとブリザガスタートだとよっぽどのクソタンク以外静者なしでもタゲ取らんぞ
さすがに激アスタートの時は絶対に使わなきゃあかんけどな

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 09:09
  •                  
  • ID:ZDOoGlBP0
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イイ!0

なんでだ0

飛ばないから不要だと言う黒は開幕回しができてなくて火力が低いから、どっちにしろ地雷なんだよね

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 10:26
  •                  
  • ID:uZuNKbKs0
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イイ!0

なんでだ0

サブを召喚メインで育ててるんだけどIL207でエキルレとか回すとヘイト飛ぶ事が多くなってきた
静者いらないかなと思ってたけど弓上げるのをちょっと考えた

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 10:57
  •                  
  • ID:Itwy17M80
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イイ!0

なんでだ0

IDやらヴォイド程度じゃ何も思わんが極零式は別だ
その職で使えるアディくらい全部取っとくのが普通だろう
まあ、効果5%しかないマントラはいらんと思うがな
アーマリーボーナス2倍になってサクサク上がるのに怠いで済ませるのは所詮その程度のPSって事だよ

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 11:32
  •                  
  • ID:R4rgdMNn0
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イイ!0

なんでだ0

詩人での静者って要るって人と要らないって人に分かれてる感じする
詩人フレがメヌONスタートだと乱れエンピサイドまで少しゆったりしてるから要らない、とか言ってたな
メヌOFFの2.x回しからのスタートだと要るのか?

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 13:57
  •                  
  • ID:wlbHwOEF0
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イイ!0

なんでだ0

俺は4thジョブで機で遊んでるレベルだが、開幕20秒ならDPS1800出せるぞ。
たまに吟や黒に負けるから、あっちはもっと瞬発力高いんだろうな。

静者使わない理由の方が知りたい。
静者使わないとタゲが飛ぶタンクはヘボっていうけど、
静者使わないでタゲ奪うDPSはもっとヘボだろ・・・。
VAやIDだったらなおさら必要だろ。
下手くそに基準合わせてやれよ、上級者気取るならさ。

あと4層では隔離部屋に飛ばされたくないから使うだろ。

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 14:19
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  • ID:u7qa3MC00
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なんでだ0

絶対にヘイトを奪うことが無い忍者は最強でござるね!ニンニン!

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 14:57
  •                  
  • ID:w2CSU5LE0
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なんでだ0

影わたし煙玉で全て解決でござるよ!ニンニン!

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 15:01
  •                  
  • ID:ZA5hlbGX0
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なんでだ0

黒なら開幕5秒でフルスロットルdps2100構成も絡むけど出せるよ

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 17:28
  •                  
  • ID:fIh58u8K0
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なんでだ0

静者入らないと言う黒=地雷
の方程式はもっと知られていいと思うよ。

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 18:33
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  • ID:2RSEKoxg0
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なんでだ0

機工士が静者を使わない、入れない、必要性を感じない理由は
・そもそもアディショナル枠5つのうち確定で4つ占めるので入れにくい
・機工士のピークタイムであるWi-Fiまでに下準備やコンボ自体に纏った時間を有する為タンクがヘイトを確保する時間が必要十分にあるので有用性が薄い
・Wi-Fiコンボが全ジョブ中屈指の忙しさなので静者を使うタイミングが無い且つ開幕に使っても肝心のWi-Fi中に活かせない・乗らないので意味が無い

こんなところだな。そもそもCFでタンクにもDPSにもアディショナルの有無や装備であーだこーだいう事自体アホな話だし身内や固定なら跳ねるタンクがぶっちゃけ下手なだけだと思うぞ

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 19:30
  •                  
  • ID:GdjCxasv0
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なんでだ0

IDでの使い方なんだけど、猛者入れる時には静者入れて、後はリキャスト回ってたらヘイト見ながら使ってるんだけど使い方あってる?ちなみに召喚です。

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 20:07
  •                  
  • ID:68Ek1BQo0
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なんでだ0

静者はAddのヘイトブレ防止とかで使うモノでもあるのに、何故か開幕しか語られないっていう
まあ今のレイドじゃあまりそういった局面も無いってこともあるが

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月26日 23:48
  •                  
  • ID:FR15m48y0
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なんでだ0

シビアな事言うならcfくんなよ糞タンクww

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月27日 01:40
  •                  
  • ID:nBUmGEXB0
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なんでだ0

うっ でる

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月27日 06:18
  •                  
  • ID:4v3NyQl80
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なんでだ0

DPSに自信ニキは自分が出来るって思ってるならできない奴のフォローとして静者使ってあげたらいいんじゃないですかね。
あとガチでやると機工士でもタゲ奪うことよくあるから飛ばない奴は多分開幕のスキル回し見なおしたほうがいい。

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月28日 00:46
  •                  
  • ID:RqHv6vGmO
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なんでだ0

メイン黒だけど人に静者使えと言う前に自分の装備見直せが正解
経験上静者使わなくても迅速フレアみたいな変なことしなければまず跳ばないし、IDに関しては毎グループ静者なんか無理だからな
タゲ跳ぶってのは装備PSが足りてないってことだし、ましてシャキるのが早いとかボーナス目当てでゴミタンク出すアホなんかに気を使う必要ない

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月28日 10:03
  •                  
  • ID:KnaSLazx0
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なんでだ0

一匹を殴り続ける場面で、IL190武器のヘイトコンボ回し続ければ
絶対にタゲとられることないと思うんだが
開幕ヘイトの低いあのジョブかな?

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月28日 11:25
  •                  
  • ID:0Lr6uUaD0
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なんでだ0

※100
話しを理解できてないな
開幕20秒とかWi-Fi込みでだろ?
それだけ時間あるならタゲのキープは出来てる


問題になってるのは黒の開幕檄アからの火力だ
しかも人によってはタンクのロブトマアンメの着弾に合わせてぶっこんでくる癖に静者使わないから開幕安定しないって事
そこで静者使ってくれればフルVITでもIL差がなければ跳ねない

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2016年01月30日 10:17
  •                  
  • ID:OsbaxJzX0
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なんでだ0

黒でも静者とか2層と隔離部屋でしか使わないな、ヒールヘイトとモンクがあるからタンクもヘイトコンボ入れなきゃだめなんだけど
静者静者言ってる奴ってどうせレイドいってないんだろ

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