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951: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-bS+U) 2016/02/18(木) 12:27:30.41 ID:odrwDh7ip.net
インタビューでナイトのDPSが低いのは操作難易度が違うのも理由のひとつってことに遂に明確に触れてたなー

952: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-bS+U) 2016/02/18(木) 12:28:38.15 ID:odrwDh7ip.net
――具体的には、DPS面で戦士と暗黒騎士に近づいた感じでしょうか? 

 今より近づいていますが、最終的なDPS面で横並びということは絶対にないです。 
ナイトは物理防御に関して圧倒的に有利ですし、操作難易度も異なります。 
逆に支援能力関係はかなり使いやすくしましたので、パッチノートが公開されれば、ナイトをお使いの皆さんには、ある程度納得感のある調整にできたのではないかと思います。

962: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sdee-2O2Y) 2016/02/18(木) 12:41:26.48 ID:5LeRSaVmd.net
>>952 
火力が並ばないなら火力ある方がいいんだよな 
これは変わらないDPSゲーなんだから

953: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f08-W0eo) 2016/02/18(木) 12:30:40.08 ID:+kgLaEMK0.net
今のタンク3種で操作難易度なんて目くそ鼻くそレベルだと思うんだが

955: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-bS+U) 2016/02/18(木) 12:33:09.60 ID:odrwDh7ip.net
――ちなみに、パッチ3.15時点で全アクセサリをSTRにした場合の攻撃力と、パッチ3.2以降に同じILでアクセサリをVITにした場合の攻撃力では、どちらのほうが強くなりますか?

 パッチ3.2ではタンクがコンテンツで占める与ダメージの割合を下げました。
IL210装備をSTRアクセサリからすべてVITアクセサリに置き換えたしても、今と同じ与ダメージは出なくて、相対的にタンクが出せる頂点のダメージが減っています。

 とはいえ、極端には下げてはいないですし、これからILはまた上がっていきますので強くなっていく感触は得られると思いますが、厳密に計算すると伸び代が抑えられています。
ですので、あまり難しく考えずに主力パラメータは、全てVITにしちゃってください。

959: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-mIZC) 2016/02/18(木) 12:38:13.56 ID:bi59rFJTa.net
>>955
てことはパッチ直後の210フルVITで起動零式行ったら、
タンク火力がただ下がるだけだからクリア不可ってPTもでてくるかもな

956: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4bed-mIZC) 2016/02/18(木) 12:33:57.81 ID:ugYh3xye0.net
開発が見てるのはナイトの最大値ではなく
ナイト弱い弱い言いながらNアレキ周回で400とか出してた奴向けの調整の可能性があるなこれ
サポートアビなんてぶっちゃけどうでもよいしな

958: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-bS+U) 2016/02/18(木) 12:35:48.38 ID:odrwDh7ip.net
イヤな予感がしますよこれは

961: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-bS+U) 2016/02/18(木) 12:40:07.33 ID:odrwDh7ip.net
――とりあえずはVITでもOKと。ですが、STRとVITの両方の影響を受けるということは、やはり上を目指す人はある程度のバランスを見たほうがよいのでしょうか?

 そのILで効果を発揮するメインパラメータの値にはキャップがあるので、そこまではVIT一辺倒の方が強いです。
メインパラメータの禁断はできなくなりますので、キャップに到達しようと思えば、マテリア穴にもVITを挿すことになると思います。ですがひとまずは、難しく考えずVIT一辺倒でお願いします。

――VITが攻撃能力にも影響するようになるとのことですが、食事によるVITの補正も反映されるのでしょうか?

 そのIL範囲内でVITの値が上限に達していない場合は効果を発揮します。
こちらも気にせず食事で上がると思ってください。

964: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ b49f-PJQL) 2016/02/18(木) 12:43:00.27 ID:tn475FDM0.net
>>961
飯込み調整めんどくさいなw
青天井ではないことに安堵するべきか悩むわ

963: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-bS+U) 2016/02/18(木) 12:42:15.41 ID:odrwDh7ip.net
STRやVITまでマテリア前提の上限になっちゃうのか

966: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f08-W0eo) 2016/02/18(木) 12:50:11.46 ID:YTel9EYS0.net
―タンクでプレイしている人たちはやはり現在の状況と、どれぐらい変わるのか気になっていると思います。

吉田氏:
先ほどもいいましたが、VITとSTRが上がる装備をつけている人とSTRが上がる装備をつけている人のDPSは確実に低くなると思っていてください。
ただ、パッチ3.2でVITが上がる装備をすべてつけた状態でも、パッチ3.1でSTRが上がる装備をつけたときのDPSよりも高くなることはないです。

970: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5648-mIZC) 2016/02/18(木) 12:52:33.66 ID:QbSuX0Tl0.net
>>966
こま?ソース(人∀・)タノム

981: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f08-W0eo) 2016/02/18(木) 12:58:43.52 ID:EUEn020T0.net

975: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4bed-mIZC) 2016/02/18(木) 12:54:40.82 ID:ugYh3xye0.net
>>966
え、これ150禁断以下になるんか火力
糞やんけ
ゴネ姫騎士によるタンクのDPS削除!大成功!!!
姫騎士の平均値上げて並のタンクの火力下げる神対応!

987: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ b49f-PJQL) 2016/02/18(木) 13:01:05.92 ID:tn475FDM0.net
>>975
3.1 STRとVITを煮詰めて意志クリなんとか詰め込む
3.2 VIT極 意志クリ全盛
だから、結局同じくらいにはなるんじゃなかろうか? っていうかなれ、困る

967: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0d1b-Md4K) 2016/02/18(木) 12:50:49.73 ID:1VyFu1/J0.net
結局、相対的にタンクの火力下がるのかw
それはそれでツマンネーわ。

969: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0aed-xNKl) 2016/02/18(木) 12:51:41.41 ID:X1Dqh+xg0.net
飯にもさらに金かかるのと
ジャも大量に使うので
結局貧乏人は死んでくださいワロタw

姫騎士はこれに懲りてDPSにでも転向しな

971: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sdde-mIZC) 2016/02/18(木) 12:52:51.86 ID:0d9yezL8d.net
>>969
DPSも飯食って禁断するんだよ、アホか

976: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0aed-xNKl) 2016/02/18(木) 12:56:19.25 ID:X1Dqh+xg0.net
おそらく、パッチ3.2で追加されるクラフター製の新式装備で全身を固めたうえで、極魔神セフィロト討滅戦を攻略。
並行して律動編のノーマル難度で足りない部分の装備を集めつつ、今回の零式に挑む……そんな感じではないでしょうか。


左も右も新式作りましょう
ギョウシャガーでは通用しませんww

982: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ペラペラ SDee-5d1g) 2016/02/18(木) 12:59:09.91 ID:v+qNsfdkD.net
>>976
え極ノーマル新式前提なの

978: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5648-mIZC) 2016/02/18(木) 12:56:39.22 ID:QbSuX0Tl0.net
STRの影響なくしたから結局武器性能だけがタンクの攻撃力ってことね
VITはおまけ

979: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0d1b-Md4K) 2016/02/18(木) 12:56:46.23 ID:1VyFu1/J0.net
3,2で最高IL装備揃えても、3,1フルSTR以下のDPSにしかならないって
タンク職とはいえ、相当萎えると思うぞこれw

980: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-Kbw/) 2016/02/18(木) 12:57:14.81 ID:b7fBL6QIp.net
結局のところ、スタンスは基本アタックで、やばいところだけデフェにするってスタイルから変わらない気がする

984: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0aed-xNKl) 2016/02/18(木) 13:00:10.39 ID:X1Dqh+xg0.net
新式で全身固めたうえで極セフィロトって言ってるから
DPSチェックきついってこった

986: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f08-W0eo) 2016/02/18(木) 13:00:37.76 ID:EUEn020T0.net
―こちらの伝承装備のデザインは蛮神がモチーフとのことですが、どのジョブがどの蛮神になるのでしょうか?

今回の伝承装備はロール制に戻るので、全ジョブのバリエーションがあるわけではありません。
『新生』のアラガントームストーン:神話のように最初はジョブ特化にして、あとはロール制に戻ります。

―ということは、タンク・モンク・竜騎士・忍者・レンジャー・キャスター・ヒーラーの7種類でしょうか?

善王モグル・モグXII世はありません(笑)。
それを入れるなら、共通のおしゃれ装備にすると思います。
『蒼天』の蛮神やタイタン、オーディン、バハムートなども入ってなくて……最終的には5種類の蛮神を振り分けています。

992: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-bS+U) 2016/02/18(木) 13:08:58.92 ID:qw99bvi9p.net
ちゃんと元記事読んでから言えよ
3.15のフルSTRより3.2のフルVITは弱い
ただしILが上がるのでちゃんと3.15より強くなる実感は得られる
こう書いてある

993: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5ce2-W0eo) 2016/02/18(木) 13:10:14.38 ID:ebmzofAA0.net
>>992
結局弱体化…

おわった

996: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5f08-W0eo) 2016/02/18(木) 13:13:15.19 ID:EUEn020T0.net
ヘイトは強化すると言ってるから余裕みたいだけどな

997: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp6d-bS+U) 2016/02/18(木) 13:13:16.40 ID:T5zo06rzp.net
パッチ3.2ではタンクがコンテンツで占める与ダメージの割合を下げました。
IL210装備をSTRアクセサリからすべてVITアクセサリに置き換えたしても、今と同じ与ダメージは出なくて、相対的にタンクが出せる頂点のダメージが減っています。
 とはいえ、極端には下げてはいないですし、これからILはまた上がっていきますので強くなっていく感触は得られると思いますが、厳密に計算すると伸び代が抑えられています。



3.2上限IL>210フルSTR@3.15>210フルVIT@3.2
たぶんこういう意味だろう

1006: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 56c8-V6KK) 2016/02/18(木) 13:28:46.39 ID:csx+lobE0.net
とりあえずタンクは火力下がって3.2初期は新式買うまでフルSTRのままが強いってこと?

1008: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 2da5-W0eo) 2016/02/18(木) 13:30:34.43 ID:3SFS9sDF0.net
>>1006
フルVITの方が強い
が、3.1時代よりは火力は下がる
STRにしたらもっと下がる







引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1455237009/

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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:08
  •                  
  • ID:2oN6FZHb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

蛮神被りがあるってのが一番寂しい

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:10
  •                  
  • ID:hsi3oKl20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

火力だしたいならDPSやれよって何度言えば

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:11
  •                  
  • ID:dPVhRi3g0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

文読めば3.2装備で3.1禁断装備抜けるぽいが、あの吉田の二枚舌どこまで信じていいのやらw

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:12
  •                  
  • ID:50uj.MM.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

戦士さん一応の安堵

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:17
  •                  
  • ID:72xRL2gQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクがこれじゃヒーラーも相対的にDPSは下がってそうね
それがあるべき姿なんだろうけど改めて言われるとなんかつまらなく感じる

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:20
  •                  
  • ID:eh3krlrU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

必死で火力出せるようになったのに今更変えられたら凄くつまらなく感じる
つまんねーよ!

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:20
  •                  
  • ID:klgaCKHr0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

3.2VIT装備>パッチ前210STR>パッチ後210VIT>パッチ後210STR
ってことでしょ。
結局今STRアクセの人は、(VITアクセを用意してたとしても)パッチ3.2直後は今より弱くなる。

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:23
  •                  
  • ID:AQ7r8hny0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

『難しく考えずVIT一辺倒でお願いします』でワロタ。
タンクはサブだし、よくわかんねぇからとりあえずは言われたとおりVIT一辺倒でやってみるわ。

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:23
  •                  
  • ID:MjDkAS9l0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※2
おーけー糞DPSのお守りするのウンザリだからタンク出すのやめるわ、一生タンク待ちしてろよCFでも蛮神でも零式でもな

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:23
  •                  
  • ID:KljaMCeI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクやるときもDPS求めるし
DPSやるときもDPS求めるし
ヒーラーやるときもDPS求めるよ
だってこれDPSゲーだもんDPS出さないで何すんだよっていう

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:25
  •                  
  • ID:oE0Lxcyd0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フルVITでもフルSTRと変わらない火力だったら
フルVITのHPとフルSTRの火力を両立した化物になってしまうからある程度の火力減は仕方ない
そこはせっかくHPが上がったんだからアタッカースタンスの時間を増やすことで
耐久性・火力とも以前と同じ状態を維持できるだろう

最初の10秒以降ずっとアタッカースタンスにしていたアレキノーマルなどのライトコンテンツでは火力低下せざるをえないが
そうではない極や零式では最大HPアップの分アタッカースタンスの時間を増やして、かつスタンス利便性向上でMT火力は3.1よりも上げやすくなると思う

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:27
  •                  
  • ID:SvRGeplb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクnerfか
最近ようやくタンク増えてシャキりやすくなったのに絶対また減るぞ
雑な調整はコンテンツ滅ぼすって散々学んでるはずなのにな

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:28
  •                  
  • ID:BK1xU50U0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

糞DPSを生み出さないためにタンクのDPSを抑えてDPSにDPSを出さざるを得ない状況にしてるというのにもうメチャクチャやん
木人で糞DPSにスキル回しを考えさせたりといい方向だと思うんだけどなぁ

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:29
  •                  
  • ID:DhkzaCwB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

糞姫騎士が全てのタンクのヘイトを買ったと聞いて

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:30
  •                  
  • ID:7p7mcGmt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これが貴様らの望んだ結果だぞナイト共

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:31
  •                  
  • ID:F4bZHHjz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※5
むしろタンクのHPが増えるんだから相対的にヒラのDPSが伸びると思うんですけど
そもそもの話下がりそう言われても下がる要因は何?って話だしね
下がるとしたらクルセに弱体調整か魔法そのものの威力低下ぐらいしかないけどそんな調整するなんて誰も言ってないしね

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:32
  •                  
  • ID:MjDkAS9l0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

14でタンクやってる奴は、タンクで火力出せるから楽しいって思ってんだよ。もちろん全員ではないにしろ、大勢だ。火力タンクに違和感持ってる奴はタンクやめてってるし、違うゲームでタンクやってるよ。

14は14が面白いと思ってる奴が残ってるんだよ。そこ削ってってどうするよ毎度毎度。バハの難易度が丁度良い面白い奴が蒼天へと継続したのに、そこバッサリ切り捨てた起動編の時と同じだよ。

ピュアタンクがやりたいなら他のゲームやるってんだよ。間違いなく現存のタンクの総数は減る。ナイトから頑なに動かなかった奴は残る。マルチタスク感も爽快感も無くなって責任感だけ上がるロールに新しく手を出す奴も減るだろうな。タンクは「タンクつえぇw」くらいだから人数保てたんだよバカ開発が

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:33
  •                  
  • ID:38BlBaDX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

うわぁ・・・
フルVITはフルSTRより火力でなくなり、タンクの与ダメの占める割合を減らすって、全体的な火力低下ってやつですな・・・。
現状DPS1000でダメージ比率が15%とかだったのが3.2でIL上がって1200となっても比率が10%未満とかになるんかな。
おれつえーはできんし、余剰VITをSTRにまわしたピーキーなステ振りももうできなくなる・・・
ただ火力を出したいだけじゃない。
敵の攻撃を引き受けながら、ときには防御主体、機を見て攻撃にスイッチし結果高DPSを刻むっていうスタンスがおもしろいのだよ。
敵の背後から攻撃しておれがつええって言うのはちょっとな

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:33
  •                  
  • ID:f83oW75B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

害悪クソライトタンク共は死滅しろ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:33
  •                  
  • ID:FjBWn7UE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※9
ファビョ〜ン(笑)

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:34
  •                  
  • ID:DRR5mNCt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

トークン装備とかにマテリア穴開けるとかもだけど誰も望んでない斜め下方向への調整するのはなんなんだろう

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:38
  •                  
  • ID:SvRGeplb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※16
頭悪いのか?
HPの上限が増えるんだからそれに応じた被ダメの調整にしてくるに決まってるだろ
今フルVITで柔らかい奴はアプデきたら超絶柔らかくなるよ

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:38
  •                  
  • ID:MjDkAS9l0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※16
VITでのHP上昇比率が変わってないなら高HP前提のコンテンツになる、当然敵の攻撃威力バランスも上がるので、ヒラの回復力が相応に上がらないならケアルシャワーしないと追い付かないようなバランスも考えられる。
例えばコンテンツ的に8割食らう攻撃が、16000ダメだったのが24000ダメになるようなもんだから、同じ回復量じゃヒール回数は増えるだろう。もちろん回復力にも調整は入るだろうけどな。ベネが強くなり過ぎるんだよ高HPだと。

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:40
  •                  
  • ID:NMkFJkVn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクのアクセ禁断辛い><

タンクの火力はVIT依存にして全ての装備にマテリア入れます

タンクの火力は従来より落ちます、飯はVITが伸びるので食べてください

火力面では弱体化して、飯はいつでも食うはめになって全ジョブ禁断しなければいけなくなった
これでOK?

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:41
  •                  
  • ID:rbsIfULX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

姫騎士怒りのなんでだ連打ワロス

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:41
  •                  
  • ID:mLfcZHza0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フルVitでHPとSTR上がるんなら禁断で金かけてた頃より楽だろ
IDでフルSTRマン来なくなるなら問題ない

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:41
  •                  
  • ID:QqcTiU020
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イイ!0

なんでだ0

結局DPSがDPS出せないからタンクがDPS出さなきゃいけないっての判ってない人多いよね
ヒラがDPS出すのも同じだけど勘違いしてる人多い

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:43
  •                  
  • ID:I1DrDR.W0
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イイ!0

なんでだ0

火力出したいならDPSやれよって言ってるどうしようもない馬鹿がここの※にもいるがタンクがDPS出すこととDPSがDPS出すことの意味合いは全く違うからな、初心者の館出来たら行っておけよ
今回のパッチは極端な話タンク=DPSを出すことを放棄してもいいと考えてる馬鹿タンクに合わせて向上心のあるタンクを切り捨てたタンクnerfパッチとも言える
防具横並びジャストガードなしバフの効果は横並びと敵の攻撃の防ぎ方の工夫がまったくできない以上攻撃面で追及するしかないんだが、火力と防御のトレードオフの追及を取り上げられたら何を楽しみにタンクすればいいんだ?

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:44
  •                  
  • ID:mf8jewZk0
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イイ!0

なんでだ0

3.2装備揃ったら上がるって言っても、今まで出せた数字がパッチ直後に出せなくなってたら単純につまらんだろ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:46
  •                  
  • ID:dMwP4sjA0
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イイ!0

なんでだ0

※9
おー全然かまわんぞ
結局、タンク出さなくなるお前もシャキらなくなるんだからなw

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:47
  •                  
  • ID:usb8x1Mi0
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イイ!0

なんでだ0

STR装備つけたことないタンク
高みの見物

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:50
  •                  
  • ID:oE0Lxcyd0
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イイ!0

なんでだ0

※28
極端な話というが流石に本当に極端すぎるよw
まだフルVITがフルSTRの何割程度になるかは不明だし
いうなればフルVITにしてるだけで新式禁断してるようなものになるわけだぞ
戦士のスキル据え置きでナ暗の強化だけするとも言ってるし
レイドでVITアクセ出たときは素直に喜ぶことも出来る
向上心のあるタンクにとってもそう悪いことではないと思うよ

雑魚DPSと雑魚タンクに迎合するなよってのはその通りだと思うけどね

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:52
  •                  
  • ID:DhkzaCwB0
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イイ!0

なんでだ0

姫騎士滅びろマジで
害悪すぎだろ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:53
  •                  
  • ID:MjDkAS9l0
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イイ!0

なんでだ0

※30
それが共倒れ先細りの構図なのもわからんのか、バカが。

俺は零式でメインタンクを嫌々やって、ルレは身内DPS達にタンクを嫌々やらせるよ、身内でのタンク押し付け合いになるだろうな、嫌な役回りは均等に振る。野良でタンク出す奴は死滅する。

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:53
  •                  
  • ID:pepvItqW0
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イイ!0

なんでだ0

VITアクセの調整とか割とどっちでも良いがとりあえず焦って無駄に課金しなくて良かったわ…
ここんとこ毎回パッチ前に2ヶ月課金して毎回後悔してたからな

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:55
  •                  
  • ID:KI32kV.j0
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イイ!0

なんでだ0

DPS出したいなら調整された上でのMAX目指せばいいだけだろ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:55
  •                  
  • ID:Cnd4IYq.0
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イイ!0

なんでだ0

>極端には下げてはいないですし
つまり極端に下がってるって事だな

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:55
  •                  
  • ID:oMmAhvmk0
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イイ!0

なんでだ0

TANKの火力下げても誰も得しないんだよなあ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:55
  •                  
  • ID:DRR5mNCt0
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イイ!0

なんでだ0

クソタンクなんて別に必要ないから居なくなっても構わん
足りなくなったら自分でやるし

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:56
  •                  
  • ID:NMkFJkVn0
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イイ!0

なんでだ0

ややこしいな
そのILでのキャップがあるってことは、例えばIL210でのVIT上限が1100だとして
1100までは穴にVITを挿して、1100に達するようなら多少効果のあるSTRのほうを入れろってことなのか?

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:56
  •                  
  • ID:MF1nsETS0
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イイ!0

なんでだ0

天辺が下がろうがどうしようが火力の頂点を目指すのは変わらないし、別にいいんじゃないの

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 14:57
  •                  
  • ID:Efdg5.2s0
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イイ!0

なんでだ0

なぜここまで熱くなれるのか。14が仕事の方々お疲れ様です。

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:00
  •                  
  • ID:QPUNpyNw0
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イイ!0

なんでだ0

これだけはっきり説明されてるのにまるで理解してない奴が多くてわろたw

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:02
  •                  
  • ID:rCyUhoYg0
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イイ!0

なんでだ0

DPS「タンク待ちでシャキらないのはナイトのせい!」

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:03
  •                  
  • ID:RkH8jj8p0
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イイ!0

なんでだ0

外部ツールでDPS職と比べてニヤニヤしてた連中以外は何の文句もないだろう。
タンクとしてのやるべき仕事は今までと何も変わらないんだから。

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:04
  •                  
  • ID:hPlBS4EK0
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イイ!0

なんでだ0

装備が揃う3.2開始から少しの間は火力が下がるだけで、装備揃っていけば結局上がるのに、どんだけ必死になっているのか
アレキ零式のVITアクセもまさに火力アップになるのにさ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:05
  •                  
  • ID:4.f4Fa6W0
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イイ!0

なんでだ0

※28のこれだよなー
自分が下手なの棚に上げて、DPSはDPSが出せばいい!俺らはタゲ維持だけで仕事してる!
みたいな下手糞のせいでこうなったんだからマジ迷惑
上手い奴は人がどうこうじゃなく自分で出来る最大限を発揮しようとするから、タゲ維持してバフ合わせて火力も出来る限り出そうとするのに
下手なメインタンク気取りのせいでつまらん調整にしてくれたわ

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:06
  •                  
  • ID:gaj4YDyP0
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イイ!0

なんでだ0

うちのクソパ火力ギリギリだから制限解除きたら4層周回できなくなるわw

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:06
  •                  
  • ID:MF1nsETS0
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イイ!0

なんでだ0

※45
次の仕様の枠内でニヤニヤすればいい話だから別に変わらんと思うんだよね
別にDPSと張り合ってたんじゃなくて、ゴージ同士でこんだけ出たぜってやってたわけだし

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:06
  •                  
  • ID:9QQLWujm0
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イイ!0

なんでだ0

自分に出来ない事があるとすぐ他人にも出来なくさせようと考える糞ライト共

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:08
  •                  
  • ID:I1DrDR.W0
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イイ!0

なんでだ0

※32
お前も初心者の館行っておけよ

>まだフルVITがフルSTRの何割程度になるかは不明だし
3.2VITは3.1フルSTRと同じですらない、以下になってる時点で話は終わっている

>いうなればフルVITにしてるだけで新式禁断してるようなものになるわけだぞ
>レイドでVITアクセ出たときは素直に喜ぶことも出来る
お前は禁断止まりで楽しいのか?馬鹿ではない普通のタンクは状況に応じてVIT・5禁・STRアクセを使い分けるからVITアクセが出ればラッキーってのは昔からある
新式アクセが出ればすぐに5禁して装備するしSTRアクセがもらえなければトークンアクセを使ってSTRを上げていただけ
このDPS大縄跳びゲーで煮詰める楽しさが減らされるのはたまったもんじゃないわ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:09
  •                  
  • ID:nJeOWb7O0
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イイ!0

なんでだ0

吉田のいうSTRアクセっていうのはアタッカーアクセのことを言ってるんだと思うんだけど
つまりフルアタッカーアクセよりは出ないけど、フルVITはレイドで使うIL150禁断アクセくらいの火力は出ますよってことじゃないのか?

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:09
  •                  
  • ID:3jiEGiCQ0
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イイ!0

なんでだ0

タンクのシャキ待ちが延びてる現状、シャキ時間が短くなるのはむしろ大歓迎

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:11
  •                  
  • ID:vuVAVWXG0
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イイ!0

なんでだ0

我々はサブステしか上がらないので安めの☆3飯食べますが、タンクさんはメインステが上がる☆5飯@20000ギルを自腹でお願いします
「……てなるんじゃねーの」「いやそれくらい開発も考えてるからなにかしら対策してるだろ」「14の開発はマジ無能だから多分なにも考えてない」

てことが話題にされてたけど、やっぱりなにも考えてなかったみたいですね

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:11
  •                  
  • ID:7p7mcGmt0
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イイ!0

なんでだ0

起動零式どうすんだよ

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:12
  •                  
  • ID:38BlBaDX0
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イイ!0

なんでだ0

※32
おれにとっては、フルVITの木人火力最高値がSTRより低いってことより、与ダメ割合が減らされているほうががっかりしている。
つまり削りへの貢献度が低くされてしまうってことで、DPS陣との火力差が大きくなることを示しているんだろう。
本来はそういうもんかもしれないが、並DPSとかに迫る火力を出せるのがおもしろい側面もあるんだよ

※31
君にとっては異次元の強さを手に入れることになるかもな。
楽しみに待つがよい

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:13
  •                  
  • ID:oMmAhvmk0
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イイ!0

なんでだ0

確かに昔よりはタンクでもシャキ待ちすること増えたけど
それでもルレの不足ボーナスほぼタンクなんだよなあ@mana
火力下がるとIDでクソDPS2人引いたときダルいわ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:15
  •                  
  • ID:mikctq2e0
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イイ!0

なんでだ0

中途半端なタンクが増えすぎたから、ここいらで線引きだな
金持ちでタンク3職使いこなせる高PSがエンドに行く資格があるということ
大人しくアタッカーかヒーラーを煮詰めていくしかないね

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:16
  •                  
  • ID:ZrsRGy8Q0
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イイ!0

なんでだ0

タンクの火力が出しづらくなるということは
MT中でも攻撃スタンスの比率が増える攻略法が
主流になるだけな気がする

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:16
  •                  
  • ID:NbVr.PBk0
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イイ!0

なんでだ0

ん?5種ってことは
イフ、リヴァ、ガル、シヴァ以外にも何かいるのか

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:17
  •                  
  • ID:c80PpIXd0
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イイ!0

なんでだ0

>>マテリア穴にもVITを~
これってかなり重大なポロリじゃないか?
3.2装備はメインステが未挿しだと最大ではないという意味に聴こえるんだが

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:17
  •                  
  • ID:MjDkAS9l0
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イイ!0

なんでだ0

※55
現存コンテンツにはコンテンツ側から調整入れないとかなりアンバランスになるよな。そしてそのバランス調整が上手くできる運営とは思えない。

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:18
  •                  
  • ID:kH0MkGeo0
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イイ!0

なんでだ0

上限の火力下がるけど、今のフルVITマンよりは確実に火力上がるしHPは爆上げだし別にいいんじゃね
下がった分はDPSさん頑張ってくださいよ

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:18
  •                  
  • ID:5f.fd2yu0
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イイ!0

なんでだ0

※56
そういうのをオンラインゲームに求めるなよ
そういった連中に合わせてバランス崩していったゲームがあふれるほどある
長くバランスとっていくには、ロール格差ってのは絶対でないとダメなもんなんだよ

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:20
  •                  
  • ID:KBNi.hzC0
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イイ!0

なんでだ0

頭逝ってる奴が多すぎてやべーな。
相対的にタンクの火力が下がろうが、タンクの火力が不必要になるわけじゃないし、出せる最大限の火力を出すだけだわ。

ここで発狂してるバカは、ライトが集まるようなコンテンツで「このDPS、タンクの俺より火力でてねぇwww」ってACT見ながらバカにしたいだけだろ。
お前らのゴミみたいな自己満足なんてどーーーーーーでもいいんだよ。

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:21
  •                  
  • ID:ZrsRGy8Q0
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イイ!0

なんでだ0

※61
オレもそれ気になった
3.2新式はメインステが上限に達してないのかよって

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:22
  •                  
  • ID:FvslViLc0
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イイ!0

なんでだ0

火力が下がったところでコンテンツもその火力で開発してるんだから今までとかわりないだろ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:23
  •                  
  • ID:vuVAVWXG0
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イイ!0

なんでだ0

姫騎士うんぬんじゃなくて、今現在、戦士の火力が詩人機工士と全く同じ水準であることを考えたら、さすがに火力下げないといかんということは誰にだってわかるだろう
ギリギリの火力要求されないコンテンツならヒーラー以外全員戦士でいいって状況になりかねない
俺もメイン戦士だから残念だし、ジョブ変えるかもとまで思うけども、仕方ないってことは理解できるぞ
もっとも、理解はできても納得できるかどうかは別だから、火力下げられる代わりにタンクには不満をやわらげるなにかしらのエサでも与えないと、このゲームもう先はないなって思うけどね

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:24
  •                  
  • ID:y9ZBDDQT0
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イイ!0

なんでだ0

デカイ数字が出るだけで喜ぶ奴は
ディスガイアでもやってればいいのに。

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:24
  •                  
  • ID:kqhqbs.y0
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イイ!0

なんでだ0

新コンテンツはちゃんとバランスとってくるだろうし
旧コンテンツはILの暴力でなんとでもなるし問題ないでしょ
現状のタンクがDPSのロール喰いかねないバランスのほうがどうかと思うしな

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:27
  •                  
  • ID:q5zdvocC0
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イイ!0

なんでだ0

どうせ出せるだけの火力出すだけですしおすし

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:27
  •                  
  • ID:nQI2ML..O
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イイ!0

なんでだ0

タンクの減ったDPSはヒーラーが出せってこと。神ヒラと下手ヒラの差がまた広がってしまったな

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:27
  •                  
  • ID:vb139u6k0
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イイ!0

なんでだ0

※12
Nerf(ナーフ)とは、アメリカ発のトイガンのシリーズである。対象年齢8歳向け

※60
ラムウ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:30
  •                  
  • ID:neIl.zDd0
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イイ!0

なんでだ0

今の仕様じゃVIT増えても被ダメ・被回復量変わんないからヒールワーク変えれないよ

だからフルVITでアタッカースタンスいれられる時間ガーとかヒラのクルセ時間ガーは間違い


今回の調整は単純にタンクのDPSを(何%か)下げただけ


その分高HPが輝くようにデスセンやフラッテンみたいな単体高威力技が増えてるかもね

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:32
  •                  
  • ID:cgOCKQSl0
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イイ!0

なんでだ0

操作難易度も異なりますって言うけど、逆にナイトの操作難易度高くしてDPS強くなるなら機工士ワイファイ最大火力ばりのスキル回し要求されても良いんだけどな

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:32
  •                  
  • ID:29tDIo5T0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これで脳筋クソタンクも少しは減るか。やったぜ
新式弱体は少し残念だけどな

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:32
  •                  
  • ID:oMmAhvmk0
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イイ!0

なんでだ0

TANKがDPSのロール食うとか現状でもありえん
強い強い言われてる戦士でも「同程度のPSの」DPSにはだいぶ負けるわ詩機含めて

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:38
  •                  
  • ID:ZrsRGy8Q0
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イイ!0

なんでだ0

※75
それするともう初心者タンク絶滅する

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:42
  •                  
  • ID:H7GURNvT0
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イイ!0

なんでだ0

五種類の蛮神振り分けてるって言ってるけど結局ラムウもあるのか?

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:44
  •                  
  • ID:X7jBO3Cf0
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イイ!0

なんでだ0

タンク色々めんどくさくなったなー
dpsやるかな

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:46
  •                  
  • ID:o2Srik1l0
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イイ!0

なんでだ0

23日まで待てよ
さすれば分るからどう弱くなってどう強くなったのか
まだわかりもしないのにふぁびょってる奴なんなん?

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:47
  •                  
  • ID:pP0IsuRO0
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イイ!0

なんでだ0

火力マンセーの脳筋はオンゲってもんをわかってないのかな。
調整は入っていくものだし、それに伴って過去の装備が要らなくなっていくのもジョブバランスが変わるのも強化/弱体調整があるのもオンゲの宿命と言える。
今回タンクの火力が下がった分はコンテンツで調整して、タンクの責任火力を低くしてあるってちゃんとヨシダも言ってるしな。
結局のところ、新しい仕様の中でベストを目指すだけさね。

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:48
  •                  
  • ID:3Vz3uuSa0
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イイ!0

なんでだ0

個人的にはやっとHPすげーだろって思いながら火力もそれなりに出せてプレイできるようになるからタンク出そうと思えてきた

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:48
  •                  
  • ID:zE0t.TLO0
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イイ!0

なんでだ0

今回の調整がライトの所為とか意味解らん事言ってる奴がいるな
いままではVITアクセが完全に死んでたからこそこの調整だろうが

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:49
  •                  
  • ID:X7jBO3Cf0
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イイ!0

なんでだ0

>>82
タンクを調整してもdps君が上手になるわけじゃないんだよなあ

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:49
  •                  
  • ID:qHzTnM6D0
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イイ!0

なんでだ0

VIT奴もこれでSTRアクセつけて煮詰めてたタンクと同じ土俵に立ったということ
開発もタンクがVIT前提で難易度調整してくるだろうし、当然敵の攻撃も痛くなるだろう
今までVITで糞柔らかかった姫騎士共はさらに苦戦を強いられると思う

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:50
  •                  
  • ID:d6KszItl0
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イイ!0

なんでだ0

※78
戦士も簡単だからそっちやればいいと思うよ

操作難易度を理由に弱く作るってありえないわ

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:50
  •                  
  • ID:vuVAVWXG0
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イイ!0

なんでだ0

※77
木人やればわかるけど、戦士と詩人はほぼ同程度のDPSだよ
機工士は少しだけ高いけど、IL210で30~40差程度

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:51
  •                  
  • ID:pepvItqW0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブ調整のが重要過ぎてVITアクセの調整とか割とどうでも良いんだわ…

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:51
  •                  
  • ID:pP0IsuRO0
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イイ!0

なんでだ0

※72
お前日本語読めてるか?
ちゃんとインタビュー原文を10回読み直して来い

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:52
  •                  
  • ID:jOq6OerC0
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イイ!0

なんでだ0

※74
新コンテンツはどうなるかわからんぜ?
既存のものだって、最大値が上がれば安全圏との差も広くなるから
最大値を維持する必要がなくなり、オーバーヒール量が減るぞ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:53
  •                  
  • ID:DRR5mNCt0
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イイ!0

なんでだ0

タンクとヒーラーに思い付きで火力渡すからこういうめんどくさい事になるんだよ
ロールを崩壊させてるバランスブレイカー代表の2ジョブに並ぶように他ジョブを一斉に大幅強化するか、2ジョブを他ジョブに並ぶように大幅弱化するかしかないだろもう

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:56
  •                  
  • ID:X7jBO3Cf0
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イイ!0

なんでだ0

ブレハあり戦士とディセムなし詩人を比較とかマジで笑えるwww

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:58
  •                  
  • ID:MkQQoo6r0
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イイ!0

なんでだ0

吉田のアスペっぷりがやべえ

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:59
  •                  
  • ID:fXpTpyP80
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イイ!0

なんでだ0

※79
モンク(イフ)、竜(ガル)、忍(リヴァ)、ヒラ(シヴァ)が確定
レンジはリヴァの公算大
タンクかキャスのどちらかが被りだから
タンクがイフ被りで、キャスがラムウもありえるな

一番ありえるのは神が勘違いしただけってオチだが

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 15:59
  •                  
  • ID:zBu1fzWb0
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イイ!0

なんでだ0

バフもまともに炊けないフルSTRのクソタンク共が暴れまわってるな。
3.2で絶滅してくれそうだし、ほんと神パッチだわ。

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:00
  •                  
  • ID:ZrsRGy8Q0
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イイ!0

なんでだ0

※87
操作が楽なのでPSに関わらず常に80の力はだせる
操作が難しいのでPSによって60~100の幅がある
っていう調整はごく普通にある調整だとおもう

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:01
  •                  
  • ID:pP0IsuRO0
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イイ!0

なんでだ0

※85
それは下手なDPS君に言ってやれよw
もっとしっかり火力出せってな。
全部の問題をタンクに擦り付けるなw

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:01
  •                  
  • ID:DRR5mNCt0
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イイ!0

なんでだ0

拡張以降から本格化し始めた火力至上主義みたいな流れはもううんざりだ
堅い壁役をやりたいならタンク、火力出してTUEEEしたいならDPS、ヒールやサポートがしたいならヒーラーっていう本来のロールバランスに調整し直してくれ

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:03
  •                  
  • ID:SvRGeplb0
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イイ!0

なんでだ0

※73

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:05
  •                  
  • ID:pepvItqW0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブバランスが取れてなくても不満に思う人とそうでない人が居るがジョブバランスが取れてない方が満足出来る人はまあ居ないだろう
どちらでも良い人からすればどう調整されようが関係無いしな
ジョブの人口が大体同程度だと仮定した場合どのような調整をすれば最も満足出来る人が多くなるかって話だな

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:05
  •                  
  • ID:X7jBO3Cf0
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イイ!0

なんでだ0

バフ使って被ダメージ減らした分なにかボーナスがほしいんだよlb溜まるとかpt全体の火力アップとか
気持ちよさが足りない 原初合わせとシェルトロンは楽しいけどな それだけ

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:06
  •                  
  • ID:BUvjOKOB0
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イイ!0

なんでだ0

律動編で要求DPSが下がった一方タンクのDPSも下がって
DPSが微妙でタンクが自腹で禁断してスキル回し煮詰めてカバーしてた固定は
起動編と同じくらい苦労するわけか

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:06
  •                  
  • ID:d6KszItl0
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イイ!0

なんでだ0

※97
それって高めのPS要求されるエンドコンテンツでは席がないよね
それでいいの?最初から言うべきじゃない?

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:06
  •                  
  • ID:fnLkbmcx0
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イイ!0

なんでだ0

エンドやってる層のタンクで火力追求してない奴なんていねーだろ
トップ層は当たり前だろうし
PTDPS足りない固定とかなら尚更
タンク陣のDPSが頼りだった固定とか今後辛いんじゃね

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:08
  •                  
  • ID:VX4mY4aA0
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イイ!0

なんでだ0

今の装備でタンクにDPS頼ってる固定とかゴミすぎなんだけど

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:09
  •                  
  • ID:pP0IsuRO0
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イイ!0

なんでだ0

※85
逆に、タンクが強くなったからと言ってそのDPSが上手くなるわけでもないよね
むしろクリアできてしまう分勘違いするDPSが増えるんじゃないか?
それぞれのロールの役割をきちんとこなすという意味で今回の調整は妥当だとおもうけどなー

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:09
  •                  
  • ID:BfTYJ2XS0
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イイ!0

なんでだ0

今のVITフルより火力上がるてことだから別にいいじゃん

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:10
  •                  
  • ID:ZrsRGy8Q0
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イイ!0

なんでだ0

※104
少なくともナ戦に関してはそういう調整だって
最初から言ってたろ。

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:11
  •                  
  • ID:EBVI5GPx0
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イイ!0

なんでだ0

絶対的には下がるけど、相対的にはやること何も変わらんやん
うまいタンクはうまいままだし、下手なタンクも下手なまま
装備品の負担が減った分は楽になってるのにな

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:14
  •                  
  • ID:pP0IsuRO0
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イイ!0

なんでだ0

103
微妙なDPSのおかげで不足する火力を、いつまでタンクに肩代わりさせるんだって話
固定だったらちゃんと話し合いして、DPSが火力出せるようにしなきゃだろ
そんなことも言えない固定じゃどのみち先はないぞ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:15
  •                  
  • ID:F6xUCIHv0
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イイ!0

なんでだ0

姫騎士がどうとか言ってるやつは頭大丈夫か?
ネ実のネタと現実の区別もつけられないって相当だろ

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:16
  •                  
  • ID:pepvItqW0
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イイ!0

なんでだ0

一人で言わせておけば良い
周りから可哀想な目で見られるだけだ
煽り返したらこっちも同レベルだからな

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:17
  •                  
  • ID:hPlBS4EK0
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イイ!0

なんでだ0

※102
ボーナスはいらんが、受け流しみたいにダメージの数字の横に()で表示して欲しいとは思うな
例えばナイトのランパ中なら ○○○(被ダメ-20%)とかさ
戦士で直感中に複数の敵から攻撃受けた時のズラーっと ○○○(受け流し-○%)ってでると気持ちいいじゃない

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:20
  •                  
  • ID:B28mNDPv0
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イイ!0

なんでだ0

予想通りすぎてワロタ

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:21
  •                  
  • ID:OlgWzlrV0
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イイ!0

なんでだ0

まあHP上がるから防御スタンス切れる割合も増えるやろ(鼻ホジ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:24
  •                  
  • ID:8Dr3G.V00
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イイ!0

なんでだ0

姫騎士のヘイト高杉^^;

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:27
  •                  
  • ID:BUvjOKOB0
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イイ!0

なんでだ0

※111
過疎鯖で代わりを入れようにも人が居ないからつらい

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:27
  •                  
  • ID:3qIkXLJA0
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イイ!0

なんでだ0

姫騎士姫騎士って騒ぐけど、VITアクセ×ナイト×とかDPS不足の責任をタンクに押し付けた糞チンパン共のせいやろ

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:34
  •                  
  • ID:pP0IsuRO0
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イイ!0

なんでだ0

※118
人集めるの大変だよな…
だからこそ、今いる人に頑張ってもらわないとね
とりあえず初心者の館実装されたら全員行ってみるってのはどうだ?
固定の仲間みんながクリアしてるレベルを自分だけ越えられないってなればさすがにスキル回し改善しなきゃって気付くと思うしね

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:34
  •                  
  • ID:7p7mcGmt0
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イイ!0

なんでだ0

騒いでるのはSTR特化時の火力がVIT特化でも同じだけ出ると思ってた連中だろ
つかここまで火力偏向になったのは今までのツケをタンクに押し付けてた連中の責任でもある。
今後は頑張ってくれたまえよ^^

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:41
  •                  
  • ID:NbVr.PBk0
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イイ!0

なんでだ0

久しぶりにフルVITディフェスリルでHPすげえ!しようぜ

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:44
  •                  
  • ID:tsbLV.Ez0
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イイ!0

なんでだ0

フルVITオンリーだった俺みたいなタンクには恩恵しかないってことだろ、なら問題ない

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:45
  •                  
  • ID:DHC1YApq0
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イイ!0

なんでだ0

下手なくせにまとめまくる全STRマンが消えるだけでも有難いわ

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:45
  •                  
  • ID:Tt4Ujg5d0
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イイ!0

なんでだ0

まだパッチノートすら来てない段階でインタビュー記事見て発狂してる奴ら頭おかしいんじゃないの?

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:48
  •                  
  • ID:M9LDIl070
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イイ!0

なんでだ0

早期攻略はDPSのDPSだけじゃ足りないんだし
タンクのDPSが低くなると、相対的にヒラのDPSの割合が上がるわけだから
ヒラさんDPSだしてくださいってなるだけ

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:50
  •                  
  • ID:jMHzA25x0
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イイ!0

なんでだ0

姫騎士ちゃん「ちがうの!!そんなつもりじゃなかったの!!!」

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:53
  •                  
  • ID:qsKxvjaS0
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イイ!0

なんでだ0

※127
浮気した女みたいな言い草でわろすw

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:54
  •                  
  • ID:ZRkzBnNT0
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イイ!0

なんでだ0

VIT全振り勧めてるけどVITに上限があるなら結局VIT上限値にしてあとSTR振ることになるな
その上限値が結構高いんだろうけど

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:56
  •                  
  • ID:cF0OPpdS0
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イイ!0

なんでだ0

禁断用意したりロット権のないSTRアクセを手に入れる必要が無くなっただけじゃん
姫じゃねーならナでも禁断やSTR用意してた奴いるだろ
結局ヘイト稼いでグチャグチャにした上でナイラネに変わらない状況じゃね
実際のパッチがどうかわからないけどさ

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:57
  •                  
  • ID:WnvAFuUE0
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イイ!0

なんでだ0

おまえらとりあえずパッチノートまで待てww

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 16:58
  •                  
  • ID:B28mNDPv0
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イイ!0

なんでだ0

もちつけ
もちつけー^ ^

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:03
  •                  
  • ID:mZfzAKWt0
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イイ!0

なんでだ0

もう無理して禁断アクセ作らなくていいんだ・・・っていうのが一番嬉しい
物理攻撃多い敵にはナさいつよなんだから、その分ヒラが火力出しやすくなっていいんじゃないのかね
ナイトによって下がるDPS分を、ナイトによって稼げるヒラDPSの期待値が上回るかは謎だけど

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:11
  •                  
  • ID:NMkFJkVn0
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イイ!0

なんでだ0

その代わり全ジョブ、全装備にマテリジャ入れることになったし
飯のVITは据え置きだからタンクだけは飯の妥協が許されなくなった
これでよかったの?

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:11
  •                  
  • ID:CtKTZCPC0
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イイ!0

なんでだ0

お前ら落ち着けよ
DPSは落ちるかもしれんがその代わりにHPは大幅に上がるんだぞ?
これだけでもヒーラー的には凄い助かると思うしタンク自身も俺HParuuuuuuuuuu状態でよくね?

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:12
  •                  
  • ID:51JfLYKL0
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イイ!0

なんでだ0

※78
同ロール比較で簡単操作のはずだった竜騎士が3.0シリーズで操作難しくなったみたいに、
ナイトがいつまでも一番簡単である必要ないでしょ。
3.×中は無理だろうけど4.0の追加スキル次第では変わる可能性は十分ある。
あとさすがにレベル60まで上げるような人を初心者とは言わないんじゃない?

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:13
  •                  
  • ID:qPL1ErBr0
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イイ!0

なんでだ0

タンクの火力低下=自己回復量の低下=耐久力の低下=必要ヒール量の増加=ヒーラーのDPS低下

つまりPTDPSの低下=コンテンツ難易度の上昇

吉田はタンクがコンテンツで占める与ダメージの割合を下げたって言い方で誤魔化してるけど実際はこういう事だからな

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:19
  •                  
  • ID:ugDy6kSv0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ戦士は火力あり過ぎだったしな
ナイトはアプデ後火力上がるような言い方されてるから、タンク全般暗黒程度の火力に集約されるんじゃないかな

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:19
  •                  
  • ID:Sgg2JlKQ0
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イイ!0

なんでだ0

>ナイトは物理防御に関して圧倒的に有利
魔法防御に関しては圧倒的に不利なんですがそれは

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:20
  •                  
  • ID:6lnzAZW20
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イイ!0

なんでだ0

ラインガーとか惨めな雑魚だなw
与えられたもんで高見(自己満足)目指すだけ なにも変わらん
雑魚はほんと誰かに責任押し付けようとするね。ママにヨチヨチされて寝てろガキ

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:25
  •                  
  • ID:tsbLV.Ez0
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イイ!0

なんでだ0

これで騒いでる奴って
パッチ後はフルSTRの火力にフルVITの体力が合わせ持てると思ってた
頭お花畑の奴だけだろw

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:32
  •                  
  • ID:yxupShJx0
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イイ!0

なんでだ0

はぁ、姫騎士まじで○ねよ お前らのせいでタンク全体の火力落ちたじゃねーか!!
一生叩くから覚悟しろよカス共

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:35
  •                  
  • ID:RQM7CEuv0
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イイ!0

なんでだ0

どっちにしろ新装備でIL更新するんだから今より火力はあがるやろ

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:36
  •                  
  • ID:vuVAVWXG0
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イイ!0

なんでだ0

※93
馬鹿なお前は知らないんだろうが、ディセムで上がるのぶんは見た目詩人機工士に加算されていようとも、実質は竜騎士の貢献だ
詩人機工士の火力で計算すべき数字じゃない
ひとつ賢くなったな

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:41
  •                  
  • ID:eoSRMrJx0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ妥当ですわな

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:42
  •                  
  • ID:GtNyK9hD0
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イイ!0

なんでだ0

HP上がっても被ダメも増やしてくるから大して変わらないよ、単純にロット問題だけ解消されるくらいの気持ちでいるしかない

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:49
  •                  
  • ID:NCbsZvbS0
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イイ!0

なんでだ0

しょーもないゲームのしょーもない話題で盛り上がってるお前ら見てたらほんま哀れになってくるわ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:52
  •                  
  • ID:zMCAnqAJ0
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イイ!0

なんでだ0

ちょい逸れるけどリビデこれから2万ちょい回復しないと死ぬよなこれ

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:53
  •                  
  • ID:wrj2WTQ.0
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イイ!0

なんでだ0

お前らは難しく考えずにって言われてるのに難しく考えて間違った答えだして、結局違うじゃねーか吉田!だもんな。
タンクがコンテンツクリアできる以上のDPSを求めるって事は
DPSとヒーラーは手抜いていいよ、俺が頑張れば済む話だから、の精神で他メンバーを出荷させているんじゃないか?

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:54
  •                  
  • ID:KJq0ZSYG0
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イイ!0

なんでだ0

単にタンクのレイドアクセに価値を戻したってだけの話やね。

伝承をアクセに使うなんて数ヶ月先の話だから、結局禁断アクセは必要になるし、不公平にならないように全ジョブ禁断推奨のシステムに変更された。

代償としては、作った禁断アクセは最終装備になれないことが確定となるから、短期間で使えなくなる、という感じ。その代わり安く作れるようにしますよ、って流れ。

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:57
  •                  
  • ID:fnLkbmcx0
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イイ!0

なんでだ0

※148
リビデは元々ベネとセットのスキルだからあんま影響ない

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 17:57
  •                  
  • ID:EIxBpH.C0
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イイ!0

なんでだ0

相対的って書いてあるのにわからない人多すぎでは

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:11
  •                  
  • ID:sGuBHSUr0
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イイ!0

なんでだ0

STRましまし勘違い戦士減るだけでもイイや

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:16
  •                  
  • ID:dih5zTiw0
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イイ!0

なんでだ0

最初は弱体かーって思ったけど、そもそもフルSTRだとかなりhp少ないし、そこから数千のhpアップ&火力低下ならプラマイゼロか
零式だと禁断アクセ+STRだったからフルVITでいけるとなると問題なさそう
ソロの時と、仲間内で行くルレでしかフルSTRしてなかったし

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:26
  •                  
  • ID:P21OCSis0
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イイ!0

なんでだ0

3.2のコンテンツはフルVITでも問題ないレベルのDPSチェックなんだろう。それはいい。
アレキ零式や極ナイツとかはタンクのDPS下がるってことだと今まで以上にそこのコンテンツ(鳥取得やら)行くときにDPSのDPSがより重視されてしまうのか?

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:32
  •                  
  • ID:qF94rLkK0
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イイ!0

なんでだ0

タンクの火力の伸びしろもなくなるんだろ
今までプロタンクの火力で出荷されてきたDPSはクリア不可能になるじゃん

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:36
  •                  
  • ID:qF94rLkK0
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イイ!0

なんでだ0

タンクの火力落ちるならさぁ
新式禁断して頑張ろうと思ってたのにやる気めっちゃくちゃ下がったわ
大金出して新式を揃えてジャ禁断するだろ
その結果がパッチ前の火力と対して変わらないんだろうしな

はぁ・・・マジでつまんねぇ

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:37
  •                  
  • ID:RBg9JuyM0
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イイ!0

なんでだ0

それありきのDPSチェックになるんだからタンクの火力下がろうがコンテンツ難易度に関係無いと何度でも言えば

起動零式?どうせセフィロトやら律動零式やらで忙しくて3週後の緩和まで行かないだろ?という事で関係無いだろう

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:42
  •                  
  • ID:tEKQ6p3u0
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イイ!0

なんでだ0

レイドでのタンクとヒラの攻撃スキルの威力なんてすべて10で良いよ
タンクの方はヘイト倍率だけ糞高くして火力足りないのはすべてDPSの責任になるのがあるべき当たり前の状態だよ
地雷DPSが絶滅して良い環境になる

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:43
  •                  
  • ID:WY6Fx.3h0
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イイ!0

なんでだ0

ちょっと火力下がるだけでこれから先ずっとSTR雑魚と新式アクセ以外許されない状況が無くなるなら安いもんだよ

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:43
  •                  
  • ID:6kcSocrO0
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イイ!0

なんでだ0

フルSTRよりは極端に下げてないって事は今のフル禁断位には火力出るんかいな?
だったらHP増えるし問題ないかな。
起動編も禁断位の火力あればクリアできるからわーわー騒ぐほどじゃないでしょ。
禁断より火力かなり落ちるならまずいけど…

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:43
  •                  
  • ID:oli0Um6k0
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イイ!0

なんでだ0

それありきのバランスになるだけっていってるやついるけど
禁断やフルSTRの戦士なんて本来は想定外のDPS出てたわけだろ
フルVITのタンクでもクリアできるようにしてたのは今までも同じだろうよ
それを禁断やフルSTRという想定外で楽にクリアできてたのがこれからは無くなる
律動編がいうほどDPSチェック楽じゃないのは覚悟しておいたほうがいいな
こういう想定外がなくなるんだからね

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 18:59
  •                  
  • ID:mTrXiDUo0
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イイ!0

なんでだ0

※25は姫騎士だけが押してると思い込んでんのか。
悪いが俺も押しまくってるぞ。ヒラだけど。

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:00
  •                  
  • ID:cVualfv50
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イイ!0

なんでだ0

キャラとしての個体差はほぼ無い状態までにはいくのかな
てか飯だよねぇ 料理マイスターじゃないとフルスペック引き出すには他人頼りになるわけだ…

ソロ性能はむしろ爆上がりにはなるんだろうかな

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:01
  •                  
  • ID:ZrsRGy8Q0
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イイ!0

なんでだ0

今までのタンクの新式アクセ禁断って金はかかるけど
メインパラ上乗せで火力が目に見えて上がるし
寿命も長くて、それだけ大金だす価値があったんだよなあ
それが、火力が下がった上にサブパラしか禁断できませんとか
テンションさがりまくりだろ。雄略武略禁断しても雀の涙やん。

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:05
  •                  
  • ID:fPks7Lrp0
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イイ!0

なんでだ0

 個人的には今回の変更は悪くない。今回のタンク変更を見るにアレキ律動編は徹底的にDPSに依存しない作りになってるんだろう。かなりめんどくさい作りなんだろうね。それはそれで楽しみ。

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:05
  •                  
  • ID:pepvItqW0
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イイ!0

なんでだ0

これからは今までよりレイド攻略する意味が増えるんだから問題無いだろ
今までVITアクセ付けてたような底辺を見下す事でしか優越感に浸れないような奴は所詮その程度って事だ

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:13
  •                  
  • ID:BQVQi2oW0
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イイ!0

なんでだ0

※155
その辺はIL上がるのと超える力対応で相殺以上にはなるでしょ

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:16
  •                  
  • ID:mTrXiDUo0
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イイ!0

なんでだ0

「ヒラのDPSは求めてない」「ロールの役割と分担がある。DPSはDPSなんだからDPSを―」
って、何回目だったか忘れたが昔のPLLで言ってたやろーが。

まぁ、そういう運営側の意図でも俺もヒラながらDPSを追及するが、あくまでそのジョブの中での最高を目指すって事なだけだ。白学の時でも占星の時でも。
ヒーラーとしての役割をキッチリこなした上で。

タンクとして、タンクの役割度(風潮的に)が全体的に薄れてきたからの調整だろ。
調整後での中で、それなりのDPS出せよ。それが漢だろ。
漢でもないのに「オレつぇぇぇ!」オナ○ーしてんじゃねぇ。

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:17
  •                  
  • ID:RimUe2Fh0
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イイ!0

なんでだ0

あああああああああああああああああああああああああああああああああ(´;ω;`)

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:23
  •                  
  • ID:dDfJEEUT0
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イイ!0

なんでだ0

結局新式はゴミになるのかな?
新式にSTRさしても210VITアクセより弱いのかね

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:30
  •                  
  • ID:B28mNDPv0
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イイ!0

なんでだ0

刺すならvitな^ ^

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:42
  •                  
  • ID:LYEpxGSY0
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イイ!0

なんでだ0

元々オールVITの俺は単純に火力が上がるだけだな
普通のタンクならこうなるだろ

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:51
  •                  
  • ID:H31w55NE0
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イイ!0

なんでだ0

デカイ数字出したいだけならマジでDPSやれよw
タンクの役割来なしつつ可能な限り火力を出すってのは、
別に3.2からだって出来るだろ…

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:56
  •                  
  • ID:hXtjjKve0
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イイ!0

なんでだ0

これでタンクに極端に火力求める風潮が弱まれば今よりさらにタンク不足が緩和されて結構な事になるんじゃね

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 19:58
  •                  
  • ID:wrj2WTQ.0
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イイ!0

なんでだ0

今までタンクでありながらDPSに迫る火力出せてた俺つえーーーーーーだったのが
パッチ跨いだらDPSに火力離されてやだーーーーーって騒いでるんじゃないかな。

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 20:06
  •                  
  • ID:I1DrDR.W0
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イイ!0

なんでだ0

この記事と※見てるやつらがnoobかライトちゃんばかりっていうのがわかった

戦士メインの一人だが俺が気にしていることは火力が下がる事自体じゃない
出せる火力を突き詰めて出すだけだし状況に応じてアタックディフェンス切り替えるだけ

問題なのはジョブ性能をろくすっぽ突き詰めもしないゴミタンクの意見やまともに火力が出せないDPSの意見が採用されたこと
まともな頭を持っているタンクならvit積むだけで硬くなるとか思わないし火力を上げることでコンテンツ時間の短縮やフェーズスキップなど結果的に被ダメを減らすことに繋がることが分かるから初期は新式5禁、装備が揃ったらstrアクセをつけるようになる
まともなDPSなら多少IL低くてもまともなスキル回しできてればアタックスタンスタンクなんかに負けない火力が出せる
今回のnerfから今後のジョブバランスの修正は意見の内容じゃなくて意見の声の大きさで決まるってことがよくわかったわ

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 20:35
  •                  
  • ID:hXtjjKve0
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イイ!0

なんでだ0

長文ちゃんか1人で納得しててかわいい

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 20:42
  •                  
  • ID:haAvDeZZ0
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イイ!0

なんでだ0

長すぎて読む気しない^ ^

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 21:02
  •                  
  • ID:u0rkr6IE0
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イイ!0

なんでだ0

調整次第だろうけど、自分は硬いと勘違いしてるStrタンクのヒラへの過剰負担が減るならこの修正で良いと思うわ。
上手くて硬い人以外は、結局PT全体の攻撃力落としてるだけだったしね。

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 21:03
  •                  
  • ID:aevVbFnx0
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イイ!0

なんでだ0

説明下手糞だろわかりやすくすると

3.2後は

フルVIT>VITSTR混ぜ>フルSTR

だろこれだけでいいなんでわざわざパッチ前後の比較してるんだ

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 21:14
  •                  
  • ID:Kgirgak.0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ、今まで姫騎士と馬鹿にしてきた御前等への罰だと思って受け入れたら?まじメシウマ。

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 21:51
  •                  
  • ID:MwX85jnI0
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イイ!0

なんでだ0

数字しか見れないチンパン上級タンク様が騒いでるだけだろ

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 22:25
  •                  
  • ID:yxupShJx0
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イイ!0

なんでだ0

※173
それじゃ零式4層クリアできないんじゃね?
タンク二人がSTRアクセつけてないと相当厳しいぞ やったことある?

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 22:26
  •                  
  • ID:N.UtKJJ90
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イイ!0

なんでだ0

タンク→フィジカルVIT全振りでおk
DPS→フィジカル火力ステ全振りでおk

ヒーラーだけはまぁ一応選択肢あるのかもしれないけどフィジカルボーナスってもういらなくねーか
無くしてくれたほうが学者と召喚やるときいちいちステ振りしなおさなくていいしもう無くしてほしいわ

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月18日 23:01
  •                  
  • ID:M4FN35CW0
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イイ!0

なんでだ0

3.0~3.1パッチの手抜き調整を
言い訳無理矢理探して
こういう言い回しになっちゃったんだろうな

ハッキリ言っちゃえよ
足切りラインを調整しやすいDPSで設定して
延命仕様にした結果、客に逃げられまくったでござるってさ。

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 00:30
  •                  
  • ID:WKIX.IAl0
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イイ!0

なんでだ0

※186
DPSチェックは厳し方だけで細かく調整されてたと思うよ
1~4層まで雑な作りだとは感じなかった

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 00:49
  •                  
  • ID:G24cbf3g0
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イイ!0

なんでだ0

まぁいいんじゃね?
これで律動からはPTDPS足りない場合真っ先にヘイト稼ぐのはDPSになったんだし。
そもそもDPSがしっかり火力出してくれりゃタンクが無理して火力出す必要ないんだし。

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 01:00
  •                  
  • ID:.OIOtXw70
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イイ!0

なんでだ0

※182
さんざん書かれてるけど、フルVIT姫騎士ちゃんは「相対的に火力UPだが柔らかさもUP」だからな、その辺勘違いするとID道中ですら死ぬと思うよ

あと個人的に残念なのは、アバVメイム発勁バーサクオバパデシメ締めの自己回復力が割を食らってかなり弱体になりそうなことかな。あとHPだけ増えてんのにエクリ回復量が逆に減ったらもうモチベが保てないw 戦士弱体はこの辺に出るぞ、スリルだけは強くなるが

189

190. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 01:00
  •                  
  • ID:VGOqJaFg0
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イイ!0

なんでだ0

まぁFF14はボス戦で一度ヘイトとったらまずヘイトが跳ねることはないゲームだから、タンク勢が火力に走るんだよな~
タゲ跳びまくるのはちょっとあれだが、もうちょいヘイト管理をシビアにしてっもいいと思う

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 01:02
  •                  
  • ID:.OIOtXw70
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イイ!0

なんでだ0

※188
ナイトさん700しか出てません、暗黒なら普通900上手ければ1000出るんで頑張って!

だったのが、
ナイトさん400しか出てません、暗黒なら普通600上手ければ700出るんで頑張って!

になるだけだろwまぁナイト強化で差は埋まるだろうがw

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 01:12
  •                  
  • ID:hLsvJinK0
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イイ!0

なんでだ0

※187
雑だから4層がこの有様だったり
タンクの火力落ちたら越せないんじゃないの?
なんて話にもなってるんじゃないかい?

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 01:48
  •                  
  • ID:ZKOWkUa10
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イイ!0

なんでだ0

じゃあナイトに方向指定つけろよwこれからも暗戦で決まり

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 01:54
  •                  
  • ID:cBjN0rTS0
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イイ!0

なんでだ0

ひとつ分かること
今までフルVITだった人が強くなるかと言われると
違う
火力の出し方、煮つめ方を知らない
間違いなく零式完遂してるタンクと未経験のタンクの差が3.2以降顕著に現れるよね

よって蓋をあけたら同じ装備でも火力全然違うのと、その時はクリアACT貼られて
また泣き事言うことになるだけだと思う


194

195. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 03:09
  •                  
  • ID:EIP.h6ZJ0
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イイ!0

なんでだ0

タンクの防御スタンス時の敵視ボーナスそのものを強化+ダメージ側のヘイトもSTRがVITに変わるだけだから攻撃スタンスにずっとしてない限り 3.1以前よりはヘイトは楽になる
防御スタンス取得以下のID関係はSTRシカトでいいだろうからVITonlyで相応のヘイトが取れるようになる
HPも多くなる攻撃もそれ相応 純粋にタンク職やりたい人やヒラも安心 ちゃんとタンクしたい人が増えるだろうな一気には増えないだろうけど

騒いでるのはDPSだしてヒャッハーしたいイナゴ共だ こいつらはDPS出せるジョブに飛んでいくからその分のタンク勢が減るが もともと害虫なのでハッピーなんじゃね?

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 04:38
  •                  
  • ID:Jp4XcFPR0
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イイ!0

なんでだ0

※144
その理屈は少し違う
ディセムは確かに竜の強さだが、それは詩人・機工士の強さではないということでもない
仮に詩人にはディセムの恩恵がなくなり、機工士だけにディセムの恩恵があるように調整されれば、詩人は機工士に対して「明らかに」弱いとなる。
それがシナジーというもので、どちらか一方に上乗せしていいものでもなく竜と機詩双方の強みになる

とはいえ戦士にもブレハがありシナジーもってる点はほぼ同じだから、五十歩百歩なんだけど、確かに戦士の火力はdpsに迫りすぎてるな

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 04:46
  •                  
  • ID:Jp4XcFPR0
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イイ!0

なんでだ0

詩人ならレクイエム、機工士ならハイパーチャージでほぼ全dpsの火力を底上げできるし、トータルとして見れば詩人・機工士はまだまだ強いし、だからTAにも必ずいるから実は見かけ以上に詩人・機工士は強い。
今一番危ういのは、詩人・機工士より、そういうシナジーが少ないないモンクだな。火力最強のモンクがTAにいない時点で、見た目の数字だけで踊らされてはいけないいい証拠。

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 04:54
  •                  
  • ID:DGRgd.qG0
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イイ!0

なんでだ0

姫騎士ガ〜姫騎士ガ〜!って言ってるけど騒いでたのゴミナイトだけじゃなくST以下のDPSしか出せなくてボロカス言われてたチンパンDPS職もじゃねぇか。Tankの火力下げろとか自分の首絞める発言しといて良かったじゃん、要望通ったんだから

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 05:02
  •                  
  • ID:Jp4XcFPR0
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イイ!0

なんでだ0

機工士なんかは物理耐性低下させてるわけだから、タンクの火力を下げられると、詩人に対して強い立場に立てなくなるから、ロールバランスをしっかり取るのは前提としても、タンクが火力高いこと自体は歓迎したいけどな

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 05:41
  •                  
  • ID:2ndftN6O0
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なんでだ0

IL210でHP17000だったのが23000くらいになるのか、、
それ前提の敵のダメージくるだろうから回復量上がらなかったらヒーラー今以上に大変なきが、、

零式4層は越える力きてタンクDPS低下でも余裕と予想

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 05:54
  •                  
  • ID:97rf7No50
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なんでだ0

DPSがDPS出せとかずっと騒いでる下手糞タンクまじ害悪だな
まず火力コンボ位きちんと回せ、攻撃痛くない時まで防御スタンス入れてんじゃねーよ
こんなんのせいで変な調整されていい迷惑だわ

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 08:00
  •                  
  • ID:Vj7DCwu.0
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なんでだ0

>>189
勝手に勘違いしてるのお前な?
そもそもフルVITでも無いからな。単純に自分の考えを押し付けるお前等が気持ち悪いだけ。氏んでどうぞ?

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 08:01
  •                  
  • ID:Vj7DCwu.0
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なんでだ0

>>201
ブーメラン刺さってるぞー、DPSが火力出せるスキル回しをしようね。

203

204. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 08:44
  •                  
  • ID:2ClYgfXE0
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なんでだ0

※198
ほんとこれ
これからはチョコボ鯖もしくはmanaDCの低火力奴は名指しで晒し上げていくからよろしく
運営が火力チェック越えられないのはDPSの責任と明確化したわけだからな
グリパだろうがクリア目的だろうが低火力奴は蹴るよう提案していくわ

204

205. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 09:03
  •                  
  • ID:cNO618ux0
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なんでだ0

ヒーラーが回復以外できない、MTが攻撃スタンスに切り替える余裕が無い
そのレベルで調整すりゃタンク、ヒーラーまでDPSゲーじゃなくなるかもしれんが
結局「耐えてたら楽になるコンテンツ」を一切作らないからとっとと倒すになるのよな。
RPGのボスにはたまにあるような、手下がめっちゃ多くて最初必死に耐えて周りを片付けたらウィニングランみたいなものがないから、そりゃタンクもタンクの仕事に全力出すより最低限の仕事だけしてDPS出すほうが楽になる場面しかできない
どうしてもタンクの仕事に集中させたいならいっそMTが与えるダメージの数値分回復していくボスでもおきゃヘイト稼ぎとデバフで殴らなきゃいけないが火力は出したくないボスができるか

205

206. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 09:11
  •                  
  • ID:rIgDB0s90
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なんでだ0

3.15STR>3.15VITなら3.2STR>3.2VITって事にならないか?ぶっちゃけ

206

207. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 11:57
  •                  
  • ID:JwyyiYEv0
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なんでだ0

煮詰めてるタンクなら防御スタンス時のヘイトとか関ないんだが・・・・
この仕様なら攻撃スタンスの時ヘイトさがるな~。零4タゲ飛ぶかもw

207

208. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 12:09
  •                  
  • ID:gBg4Setu0
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なんでだ0

もう起動編零式の悪夢は去ったんだよ
タンクは3ジョブどれでもいいし無理に暗黒が頑張らなくてもいいんだ
ヒラも同じ、どのジョブでも被りなければいい
3.2はカジュアルFF14の幕開けや!

208

209. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 12:45
  •                  
  • ID:8nZUS.Sk0
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なんでだ0

3.2で被ダメ増えて軟らかくなると主張してる人がいるけど
なんで現状がフルSTRアクセ前提で被ダメ調整されてると思ってるのかが分からない

209

210. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月19日 14:28
  •                  
  • ID:sqW.sKGH0
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なんでだ0

VIT基準になった事でIDでの自殺願望ある下手糞STRタンクの介護しなくて済むのは嬉しいが、レイドでタンクが火力ブーストできなくなったって事だから今後のレイドはよりDPSが頑張らないといけないかもね

210

211. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月20日 10:34
  •                  
  • ID:eXZw.AUi0
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なんでだ0

タンクヒラがDPS出せたらDPSの立場がなくなるからな
事実、戦士8人回しや学者縛りである程度の難関コンテンツは上がってこれた
それはそれで見てて笑えるが、今までさんざんコメ欄でも戦士弱体だの学者弱体だの一部とはいえ叫ばれてたし
きちんと役割を持たせるにはDPS職の出せるダメージを頭一つ抜けさせる必要がある
それを見越した場合から見れば良調整と言える

211

212. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月20日 10:37
  •                  
  • ID:eXZw.AUi0
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イイ!0

なんでだ0

※12
タンクならタンクだけ、ヒラならヒラだけやりたいという人の方がダメージも出したいという人より多ければ減少はまぬがれる
そうじゃなければそっちのいう通りになる
どっちに天秤が振れるかは実装してからじゃないとなんとも言えない

212

213. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月20日 10:42
  •                  
  • ID:eXZw.AUi0
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イイ!0

なんでだ0

※201
職務放棄してる社員が別の部署の社員に自分の仕事をしてくれないと喚いてるの図
今までは社長も見逃してきたが業績にまで差し障ってきたのでテコ入れしたのにまだ文句を言ってるの図

213

214. 213
  • 2016年02月21日 12:27
  •                  
  • ID:q5052ZvQ0
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なんでだ0

いくらこっちのコメントになんでだをつぎ込んでも現実は目を背けてくれないぞ
お前は現実から目を背けたいみたいだけどな

214