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395: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:29:56.56 ID:/hc7f+LD.net
タンクのDPSガタ落ちってマジ?

404: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:30:45.57 ID:Iwgljplu.net
>>395 
8割位になってる

406: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:30:50.74 ID:eDci5sg9.net
>>395 
20%くらい落ちた

413: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:32:01.74 ID:2kohIMw7.net
フレがグナースのクエストの若いメリアエにウォークライフルクリ撃ったら
1600ダメージだったふざけんな!フルVITでIL207なのに!
って言ってたけどパッチ前だとどれぐらいだったんや

487: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:50:49.41 ID:wLvXDpbx.net
タンクのDPSガタ落ちで起動零式のクリア無理らしいな

ワロタ

491: 夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:51:45.04 ID:/BiicdVK.net
>>487
(´・ω・`)そっちのコンテンツ調整してないのかwワロタw

493: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:52:04.46 ID:2kohIMw7.net
>>487
草生えるわwwwwww事実上の弱体wwwwww

503: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:55:21.46 ID:2Sirluaf.net
(´・ω・`)やっぱタンクの火力相当落ちたのね・・・
(´・ω・`)らんらん様子見してて正解だったの

505: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:56:18.19 ID:gRf21hvM.net
もしかしたらバハや極ナイツなんかもVITタンク2だと
DPSチェックぎりだったりしてな

512: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:57:00.75 ID:NaJuuNzt.net
VITのほうが火力たかくなるんだろ?

513: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:57:05.89 ID:1/Kvroiw.net
どう考えても戦士がDPS出しすぎてたから仕方ないね

515: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:57:19.96 ID:/hc7f+LD.net
戦士スレはお通夜だな
タンク不足不可避

523: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 22:58:58.12 ID:2Sirluaf.net
(´・ω・`)フルSTRとフルVITは同じらしい、だからHP上がる分VITだけど
(´・ω・`)零式も全部スイッチがいるようで火力もなにも出せなくて楽しめない・・

546: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 23:02:07.82 ID:WJt9UmKu.net
タンクの攻撃力 STR210アクセ
昔 1000 STRのみ依存
今 840 VITとSTRに依存

こんな感じ
ただ、新式アクセだともっと上がりそう

548: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 23:02:14.48 ID:2Sirluaf.net
(´・ω・`)まぁ元々タンクが高い火力出せてジョブ間でギスギスするのがおかしかったけど
(´・ω・`)いまのが正解だとしても過去の楽しさは無くなったの・・

549: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 23:02:15.55 ID:/hc7f+LD.net
パッチ前
STR×1=物理攻撃力
パッチ後
STR×0.85+VIT×0.85=物理攻撃力
だそうな
ナチュラルに計算で15%も弱体してやがるこのクソは
VIT極盛り以外に何の意味もないからタンクはサッサとフィジカルもVITに振り直せとよ

566: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 23:03:49.40 ID:IAFRtvzA.net
>>549
未だにSTRこんなに影響してるのかw

589: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 23:06:12.70 ID:/hc7f+LD.net
>>566
そうでもせんとフルSTRアクセだけ揃えた休止奴が終わるだろうが
こんなに影響してる!じゃなくてhp増えずに攻撃力への影響が一緒にされただけ
事実上の産廃化だよ

568: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 23:04:00.49 ID:WJt9UmKu.net
>>549
だから新式禁断が超強い
115の禁断アクセが210STRと同レベル

575: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 23:04:53.94 ID:2kohIMw7.net
240アクセにSTR入れる
220アクセにSTR入れる

どっちが強いんだろうな240のSTR上限220より低そう


426: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0d39-W0eo) 2016/02/23(火) 18:53:08.87 ID:+DjYsAN80.net
あーこれ全VITじゃないと駄目だな
フィジカル振り直しと210禁書ディフェンダー指でもとらなあかん

430: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 689a-goK2) 2016/02/23(火) 19:11:08.10 ID:ChYh6wLv0.net
これVIT=STRか?
右側VITでもSTRでも物理攻撃力かわらない

431: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sdde-ShSa) 2016/02/23(火) 19:14:09.30 ID:3QSN32OHd.net
鎧新式いったくやな

432: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 77be-bS+U) 2016/02/23(火) 19:21:45.27 ID:wprkUZai0.net
攻撃力が防御に直結してた戦士は大幅弱体やなwww
まあブレハ、ヴィントあるし我慢していただこうwww

433: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sdde-mIZC) 2016/02/23(火) 19:25:08.96 ID:BSk5vTsgd.net
>>432
多分、辞める人続出で戦士不足になるぞきっと

434: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a86-mIZC) 2016/02/23(火) 19:27:06.97 ID:054dqZRt0.net
確かに火力は禁断>VITだな
HP差を埋めるほどの差はないけど

439: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4be1-Uf65) 2016/02/23(火) 19:51:50.68 ID:KJ1Pnygs0.net
V装備とS装備を攻撃力で比べるとV装備のほうが攻撃力4高い

444: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sdee-uGiY) 2016/02/23(火) 20:10:41.22 ID:Z6PJ5D5Wd.net
ふと思ったがこれ適正レベルやのちのち下限ILシンク実装されて起動編零式クリアできなくない?

445: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-P4gv) 2016/02/23(火) 20:13:07.51 ID:kr+Ikc/aa.net
>>444
超える力来るだろ

448: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-mIZC) 2016/02/23(火) 20:18:33.65 ID:+8JyNRmSa.net
>>444
そんなこと言い始めたら実は今のバハは適正ILだと火力や硬さが当時よりかなり低下してるで

451: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5648-mIZC) 2016/02/23(火) 20:21:30.39 ID:nRQqDE5X0.net
STRとVITがイコールだから変わらんぞ
VITアクセのが数値高い場合がほとんどだけど、サブステで結局どっこいっていう

452: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sdee-mIZC) 2016/02/23(火) 20:22:53.25 ID:ORjZGg4rd.net
>>451
それだとHP高い分、やっぱVITってこと?

455: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4739-+T57) 2016/02/23(火) 20:25:23.22 ID:QHFR48io0.net
バランスが完全体ありきなんだから今は全装備が弱体された状態だ

457: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-GI/T) 2016/02/23(火) 20:40:55.85 ID:BZVVzih1a.net
とりあえずタンク全員弱体化か。

458: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-shif) 2016/02/23(火) 20:54:30.32 ID:IfP8YgbKa.net
ナイトも暗黒も強化だろ
戦士だけなにもないwww

459: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 77be-bS+U) 2016/02/23(火) 21:02:48.33 ID:wprkUZai0.net
戦士は攻撃力弱体の煽り受けてエクリもブラバスも原初も弱体されたようなもんだな
タンクスイッチの様子次第では暗ナ構成もあり得るぞ、これ

460: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-GI/T) 2016/02/23(火) 21:03:50.67 ID:BZVVzih1a.net
確かに戦士は純粋に弱体だわな。
ウンコバサラ作らんでよかったわ。

461: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-mIZC) 2016/02/23(火) 21:04:34.79 ID:eqBojQM5a.net
フェルクリも下がったのか?
前は栗で8000くらい出てたけど

463: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-shif) 2016/02/23(火) 21:10:46.78 ID:A+vl+dq8a.net
>>461
バーサクフェルクリで4k~5k

468: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 77be-bS+U) 2016/02/23(火) 21:30:25.57 ID:wprkUZai0.net
>>461
攻撃力自体下げられてるからお察し

469: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 65e2-W0eo) 2016/02/23(火) 21:35:12.08 ID:Iwgljplu0.net
攻撃力むちゃくちゃ落ちてるな
やる気なくなるわ

470: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4739-MxIu) 2016/02/23(火) 21:37:55.53 ID:QHFR48io0.net
だいたい予想した数値だったからそれほどでもない
まあギリギリの線かなとは思う

478: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a08-ciVY) 2016/02/23(火) 22:15:27.49 ID:OFdjAnhP0.net
110シンク50ID→プラチナ禁断
シンクなし50ID→VITアクセ
50~60レベリングID→VITアクセ
魔科学→150クリソ禁断(法典強化までシンクされるからVITアクセと比べ約700のHP差)
その他60ID→火力重視するなら150クリソ禁断

STRの攻撃力換算は0.45くらいっぽいから、剛力ガ禁断*5箇所でも7*5*0.45=15.75の差しかない
新式220に剛力ジャあと好きなのガガダダくらいでいこうかと考え中

479: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3382-xNKl) 2016/02/23(火) 22:18:04.67 ID:mfefyQkC0.net
まだIL150禁断持ってる奴はまだ割らないほうがいいね
物理攻撃力だけで言うならVITアクセIL220に剛力差し>IL150禁断>VITアクセIL220>VITアクセIL210VIT>STRアクセIL210だわ
まあ揃えるやつはすぐ新式揃えちゃうだろうけど

481: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 9f64-tC6J) 2016/02/23(火) 22:24:33.43 ID:2T/oMlJH0.net
てか基礎ステは禁断できなくなったよね?

482: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4a08-ciVY) 2016/02/23(火) 22:31:27.83 ID:OFdjAnhP0.net
>>481
基礎ステ禁断は不可
・穴があるレイドorトークン装備は穴の数だけ装着可(基礎ステOK)、禁断不可
・クラフター産アクセは穴に基礎ステOK、禁断はサブステのみ

おれの認識間違ってたらすまん

485: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3382-xNKl) 2016/02/23(火) 22:38:38.11 ID:mfefyQkC0.net
>>481
もう過去のアクセサリーも含めてフィジカルは確定穴のみで禁断はサブステのみ
今までに作ったやつは機能する

496: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sdee-2O2Y) 2016/02/23(火) 23:12:57.03 ID:H6GeFUfSd.net
790 既にその名前は使われています@\(^o^)/ 2016/02/23(火) 23:10:48.15 ID:UFyNm5Cb
木人3分
ナイト忠義剣934
暗黒グリット無し1093
戦士デスト1164

武器ゴル
装備全身新式ジャジャガガガガ
アクセ新式剛力ジャと他ガガガガ
露骨に下がってる


やっぱナイトいらねぇな

498: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 65e2-W0eo) 2016/02/23(火) 23:14:02.95 ID:Iwgljplu0.net
>>496
そこまでやってこれかw
てか、まだ230も差があるのかよw

501: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa55-shif) 2016/02/23(火) 23:18:38.87 ID:DsUNzraaa.net
>>496
スイッチ多目なのにデストで殴りまくれると思ってんの?
MT最弱火力なったのに

497: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ b49f-Vl2y) 2016/02/23(火) 23:13:41.44 ID:Kd4B6Rqw0.net
6禁とは驚いた

500: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0af6-PJQL) 2016/02/23(火) 23:15:20.53 ID:NwIWYgxf0.net
ナイトの強化まだ必要やなw







引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1456151860/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1455961019/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:23
  •                  
  • ID:seEvzjx40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ふざけんなよ吉田いいかげんにしろよ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:23
  •                  
  • ID:TYfS1ZUf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクのくせに高火力出してんじゃねーよハゲ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:24
  •                  
  • ID:mLACcCt80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

戦士辞めます

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:25
  •                  
  • ID:f8A7GSAC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

(VIT×0.45)+(STR×0.45)=物理攻撃らしい

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:25
  •                  
  • ID:QJ7jspvj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁ戦士強すぎたししゃーなしかライト勢として全部のタンク遊ぶ方向に切り替えてこ

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:25
  •                  
  • ID:ZB.mveDo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

790
本当かよw
魔人だな

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:25
  •                  
  • ID:z93kbNAj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

てかタンク全体落ちてるのに何で戦士だけ?

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:26
  •                  
  • ID:YbmKfEY.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒でエキルレいったけどカーヴクリで3k出ないどころかサイフォンが1k切ることもしばしば。
方向性としてはタンクとして正しいんだろうけど一度高火力時代を経験した後にここまで落とされるとちょっと低まるわな

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:27
  •                  
  • ID:5J8Dl4aB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

結局確定穴にはSTR安定なの?
禁断じゃないからかまわんけど

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:27
  •                  
  • ID:ox56szyF0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンク自身がタンクにDPS求めんじゃねーよって言ってたから
望み叶ったじゃないか

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:28
  •                  
  • ID:ohsFJAxX0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

それでも他のタンクよりDPS出る方なんじゃねーの?
どこまでDPS厨なんだよ
もうほんとDPSやればいいだろ

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:28
  •                  
  • ID:bN.yve5o0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクの火力が落ちる代わりにDPSが多少の上方修正されてるからPT単位て見るとクリア不可能になるほどは下がらないんじゃないの?

僕の最強のタンクがDPSと差を付けられて悔しい!ってんなら知らんけど

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:28
  •                  
  • ID:iJ3EEuH60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ナイツ武器に200盾頭胴、その他210のナイトで零式4層木人殴ったら楽勝すぎわろた

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:29
  •                  
  • ID:d.mI.Ski0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※7
元がでかかったからだろ
同じ2割減るのでも、100が80になるのと1000が800になるのとじゃ大違い

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:29
  •                  
  • ID:Rs.LKh.20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ひどい弱体だった。
うちの固定はヒラキャスがDPS低いけど戦士で持ってたのに。
いまの状態で4層はクリアできる気がしない。
木人3分で1300位でてのに今は1000切りそうなんですが?

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:30
  •                  
  • ID:ii.YQUF90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

DPS出すのはDPSの仕事だしな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:30
  •                  
  • ID:v2LtVJac0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

当然吉田はわかってたはずだが
フェルクリに調整入れてないなんてよくしれっと言えるもんだわ
実際言ってる事に間違いなけりゃいいのか?

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:30
  •                  
  • ID:9n5M4BUU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

予想通り原初やブラバスでHP回復が多い戦士だけが弱体化だったなーw
暗黒もそうだが一応修正でTP消費減もあるし純粋の弱体化は戦士だけで草生える

それでも零式にナイトさんの席なさそうなのが泣ける

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:30
  •                  
  • ID:d.mI.Ski0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※12
例えばDPS全体の火力を下げてもタンクヒラの火力上げたからいいよね
って言われて納得するの?

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:30
  •                  
  • ID:iewe3EPB0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

戦士は攻撃力依存のスキルが多いから攻撃力2割減でいろんなスキルに影響受けてるんだよ
御存知の通り戦士は調整入ってないから「単純に弱体じゃないかこれ?」っていう状態

ていうかワイ戦士やねんけど今そう思ってる

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:30
  •                  
  • ID:Pxhqi2Oz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

il240くらいになれば3.1ぐらいのdps出せるようになるんでしょきっと?

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:32
  •                  
  • ID:4t6wklxj0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※7
戦士は攻撃力が防御面に直結してたから特に影響受けた感じ
エクリもブラバスも原初も回復量大幅に下がった

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:33
  •                  
  • ID:iaSdETHk0
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イイ!0

なんでだ0

※14
例が不適切すぎるよ
それだけ差のある比較したら、コンテンツから要求される数字も1/10だろって受け取れちゃうわ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:33
  •                  
  • ID:uP3fjsoV0
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イイ!0

なんでだ0

これからはVITアクセにSTRジャを1個ぶち込むのが主流かね

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:33
  •                  
  • ID:NV.isYb90
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イイ!0

なんでだ0

火力下がってヘイト維持が辛いんだよまじで
再調整しろヘイト倍率を

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:34
  •                  
  • ID:YeKoKn7y0
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イイ!0

なんでだ0

戦士はブラバス・エクリの回復力が攻撃力に直結してたからな。
戦士だけ何も強化なかったし、防御面まで落とされて低まっちゃうのも仕方ない。
それでも強いっちゃ強いんだけどね。

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:34
  •                  
  • ID:YbmKfEY.0
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イイ!0

なんでだ0

DPSはDPSが出せよってのがついに実現してしまったな、おれはこれから増えつづけるHPを眺めているだけになるだろう

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:35
  •                  
  • ID:ii.YQUF90
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イイ!0

なんでだ0

※19
それとこれとは全く別の話だろ
ロールの役割からして違う

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:35
  •                  
  • ID:8SAvrbik0
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イイ!0

なんでだ0

戦士は単純な火力だけじゃなく攻撃力に依存してたスキルまで全部効果が低下してるからな
今までが超強かっただけにそりゃあモチベ落ちるわww

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:36
  •                  
  • ID:NV.isYb90
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イイ!0

なんでだ0

それにしても火力低いdpsがいたらフォローできずに詰むのがなんかなあ・・・
火力低いので解散とかもうやだよ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:36
  •                  
  • ID:b3pB3qAC0
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イイ!0

なんでだ0

※8
以前の火力を知っていると、ダメ出せない暗黒=微妙って
認識になっちまうよな・・どうしても。3.0でやっとMTで
火力が出せるタンクが来たと思って喜んでたのに。

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:36
  •                  
  • ID:YtIYTAiz0
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イイ!0

なんでだ0

タンク火力弱体で今までクリア出来てたコンテンツがクリア出来なくなるとか草

DPS何やってんすかwww

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:36
  •                  
  • ID:36LknvZf0
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イイ!0

なんでだ0

この程度想定の範囲内だよ

ただちょっと昔の火力思い出して寂しいだけ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:38
  •                  
  • ID:e6jpejEv0
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イイ!0

なんでだ0

タンク増やすための吉田の上げて落とす作戦が見事に決まったわけだが、お前ら戦士さわってて違和感というかなにか臭いと思わなかったのか?

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:39
  •                  
  • ID:jVQG6GL.0
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イイ!0

なんでだ0

ナイト大勝利www

ほんま足の引っ張り合いは不毛やな
まぁナイトが望んだことやししゃーないけど

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:42
  •                  
  • ID:Y8MLYxzJ0
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イイ!0

なんでだ0

強すぎたのだ、戦士は・・・

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:42
  •                  
  • ID:9n5M4BUU0
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イイ!0

なんでだ0

ここまで攻撃力落ちたら今のHP比率からして、暗黒にブラバスとか元々つかえないアビサルも攻撃による回復は毛並になったゴミ化したなー

イーターの回復も微妙になったし、コンテンツによってはMP管理と防御バフまた考えないといけないがめんど

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:42
  •                  
  • ID:y3MwfVWd0
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イイ!0

なんでだ0

単純にここまで露骨にダメージ落とされたら萎えるもんだ…
火力に関してはタンク全般に対して言えることだけど防御面まで影響する戦士は完全弱体
開発マジで頭悪すぎるわ

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:43
  •                  
  • ID:0iNxqpb.0
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イイ!0

なんでだ0

タンクに火力求めるな!火力出すのはDPSの仕事!
もちろんその通りなんだが運営側にそれ言うとこうなることは予想できた

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:43
  •                  
  • ID:YbmKfEY.0
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イイ!0

なんでだ0

メタルゴージカイザー…お前は強かったよ。だけど間違った強さだった…

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:44
  •                  
  • ID:YbmKfEY.0
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イイ!0

なんでだ0

IL240になったら元に戻ると俺は信じてるよ…

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:44
  •                  
  • ID:tjqVqkH30
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イイ!0

なんでだ0

戦士1強だったから俺も使ってたけど
レイドでVITアクセを誰も欲しがらなかったりしてたからしゃーねーわ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:45
  •                  
  • ID:dD.e6obk0
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イイ!0

なんでだ0

今までが異常だっただけだろ。タンクやってた奴なんか違和感感じなかったん?

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:46
  •                  
  • ID:wjP7mKgw0
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イイ!0

なんでだ0

IL240で前210くらいだろ
エクリや原初の倍率は調整した方がいいと思うけど、火力は適正になって良かったわ

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:46
  •                  
  • ID:H2ys3mu00
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イイ!0

なんでだ0

240に剛ジャさしたら計算上どのくらいいくのかね?

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:46
  •                  
  • ID:0guk7LP00
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イイ!0

なんでだ0

DPS不足をタンクのせいにできなくなるんだぞ
困るのはDPSやで

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:47
  •                  
  • ID:YbmKfEY.0
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イイ!0

なんでだ0

>>37
アビサルは元々は普通に使える良いスキルだったよ、火力落ちて回復力もおちちゃったのはナンセンスだが

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:48
  •                  
  • ID:Gj8KzWWk0
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イイ!0

なんでだ0

津動はギミック多めだし、火力何てまったく出せなくるからなw
完全に戦士減るだろうなww

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:48
  •                  
  • ID:dW9TkXYg0
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イイ!0

なんでだ0

ありまえじゃん、バカかよ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:49
  •                  
  • ID:U6dgY14n0
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イイ!0

なんでだ0

ACT無いから比べようも無いがタンクDPS落ちてクリア出来なくなるレベルってマジでクリアさせる気ねぇな

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:49
  •                  
  • ID:iaSdETHk0
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イイ!0

なんでだ0

火力変更に伴う自己回復力の低下は、戦士よりも暗黒の方が深刻だと思うんだが
エクリヴィントの低下よりも、コンボ毎にイーター使う暗黒の方が痛いだろう
IDでは当然アビサルの吸収力も弱くなるし
戦士だけが辛い目に遭ってるわけじゃないんで被害者ヅラはやめた方がいい

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:50
  •                  
  • ID:YbmKfEY.0
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イイ!0

なんでだ0

>>48
戦士はブレハヴィントで今だにST確定枠だよ。
ナイトと暗黒が物理か魔法で席を取り合う形になる

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:50
  •                  
  • ID:Nam0FdHK0
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イイ!0

なんでだ0

3.2の前にタンク辞める事を決めておいて良かった

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:51
  •                  
  • ID:z93kbNAj0
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イイ!0

なんでだ0

クレメンもアビサルもイーターも火力依存の回復スキル全部落ちてんだから落ち幅みんな同じじゃね

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:51
  •                  
  • ID:0.H0rui30
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イイ!0

なんでだ0

ディフェの効果を全ての回復量2割上昇にしてくれてもええんやで

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:52
  •                  
  • ID:1DcNZWs70
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イイ!0

なんでだ0

最強厨は次に何のジョブに流れるか楽しみだな

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:52
  •                  
  • ID:5X7xMfFk0
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イイ!0

なんでだ0

ナイトはSTRアクセ1~2しかゆるされてなかったから今回の調整で火力あがったよw

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:52
  •                  
  • ID:YbmKfEY.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

クレメンなんて元がゴミだからプラマイ0だけどな、まあナイトは元々がマイナスだったから許された風潮

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:54
  •                  
  • ID:dW9TkXYg0
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イイ!0

なんでだ0

VITでの火力上がってんのに何言ってんの

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:54
  •                  
  • ID:dD.e6obk0
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イイ!0

なんでだ0

今回一番被害がなかったタンクはナイトに間違いない

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:56
  •                  
  • ID:mBCfUy8f0
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イイ!0

なんでだ0

戦士は純粋なナーフだけど今までの一枠確定、戦戦もありかもしれないという勢いの一強ぶりだったからまぁ仕方がないのかもしれない
今でもブレハのおかげで一枠はほぼ安泰だしね

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:57
  •                  
  • ID:e6jpejEv0
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イイ!0

なんでだ0

※46
減るのはあるだろうが、戦士始めてそのまま残るやつもいるから、全体として増えたんじゃないか?
時々サーチかけてるんだけど、2.xのときより明らかに戦士は増えてた
もちろんID専用という奴もいただろうけどな
相対的にナイト減った

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:57
  •                  
  • ID:CbXX4fh20
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イイ!0

なんでだ0

戦士と暗黒の弱体激しいみたいだけど、タンク内の有用性の順位は変動したのかな?
案外変わらなかったりして

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:57
  •                  
  • ID:K8Fn5nkT0
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イイ!0

なんでだ0

火力が大幅に下がったのか。それでIDでタゲ維持は前より面倒になった?ヘイトの調整はしたみたいだけど。

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:58
  •                  
  • ID:bZy14H4i0
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イイ!0

なんでだ0

剛力マテリア入れるのマジになんの?STR0.85ってめっちゃあるやん

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:59
  •                  
  • ID:qaq9Tp6X0
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イイ!0

なんでだ0

これでエキルレでよく会う勘違いデスト君が減ると良いんだけどな

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 00:59
  •                  
  • ID:9POxKJtO0
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イイ!0

なんでだ0

邂逅時代から戦士だけどそれでも私は戦士を続けるよ

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:00
  •                  
  • ID:X08otKfv0
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イイ!0

なんでだ0

増加したにわかヒャッホイ戦士が消えるだけで、元々少なかった純戦士が残って元通りのタンク不足に戻るだけ。

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:01
  •                  
  • ID:YbmKfEY.0
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イイ!0

なんでだ0

エキルレ行ったけどHP増えた分被ダメージ増えただけだから装備レベル上がるまではボス戦中終始防御スタンス切りはほとんどいなくなるとおもうよ

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:02
  •                  
  • ID:.pc32R4w0
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イイ!0

なんでだ0

もうエクリ8000とか13000とか回復せんのか

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:02
  •                  
  • ID:SKXMTgEf0
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イイ!0

なんでだ0

うちの固定の戦士が今回の弱体でやる気無くして固定抜けた

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:04
  •                  
  • ID:nbj7WEWG0
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イイ!0

なんでだ0

強すぎたのが普通になっただけで辞めるとかw

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:06
  •                  
  • ID:dW9TkXYg0
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イイ!0

なんでだ0

やめるとか言ってる奴いるけど絶対やめないだろw

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:06
  •                  
  • ID:dfDMGgZO0
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イイ!0

なんでだ0

戦士はもっと弱体してもいいよ、タンクなんだからさ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:07
  •                  
  • ID:L.ZBiG060
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イイ!0

なんでだ0

まあ戦士やってた奴の大半は火力出るからやってたんだろうし萎えるだろうなw
正直俺は昔みたいにvitひゃっはー出来てちょっと嬉しい。

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:08
  •                  
  • ID:1yNuJnHC0
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イイ!0

なんでだ0

ID専の戦士暗黒は減らないだろ
減るのは火力貢献考えてしっかりやってきたエンドタンク
何も考えずバフも使わないデスト戦士とかは残るでしょ

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:09
  •                  
  • ID:yr77piYj0
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イイ!0

なんでだ0

パッチ前のSTRの攻撃力体験しちゃうとやっぱり寂しいよなあ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:09
  •                  
  • ID:dW9TkXYg0
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イイ!0

なんでだ0

戦士弱体まだですか?

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:09
  •                  
  • ID:aA12C.V00
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イイ!0

なんでだ0

このゲームをはじめた理由が斧が好きってだけではじめたから弱体されても大して気にならないな。初期の戦士ってだけで嫌な顔されるのにも全く気にしなかったと言ったら嘘になるけど耐えてみせたし今回も問題ない。
というか今回の調整で戦士の俺はMTやらなくて良くなったんでしょ?STで少しでもDPS捻り出すことだけ考えるようにするよ。席が万が一無くなるようなことがあれば適当にトークンだけ集めながら蛮神鳥とりにいくかサブの竜騎士出すか最悪別ゲーしながら次のパッチ待つわ

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:13
  •                  
  • ID:8LjaHXYv0
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イイ!0

なんでだ0

こんだけタンクが不足してる中さらにタンク弱体化とか吉田神の考えることは高度すぎて分からんw

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:13
  •                  
  • ID:F3yUeGrz0
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イイ!0

なんでだ0

※64
デスト時の敵視量が目に見えて減っている
ディフェ時は簡単に維持出来る様になっている


ID道中とか今まで切り替え無しでやってたタンクには単純にイージーになってる
でもディフェ適切に切って最大限火力出す戦士のスタイルは否定されてる
常時ディフェなら2.xとなにも変わらないし、ナイトよりシンプルでくっそ暇

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:14
  •                  
  • ID:TbJ.X7R60
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イイ!0

なんでだ0

火力あり過ぎた分はある程度落されてもしょうがない、
だがパラメータ依存見直した今回も結局レイドアクセゴミ、新式最適なのがクソ過ぎる。
あれほど、レイドアクセをもらってもタンクだけは嬉しくないのは問題、
とかなんとか言ってたのに、一体どんな調整してんだよと問い詰めたい。

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:14
  •                  
  • ID:F3yUeGrz0
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イイ!0

なんでだ0

※79
どうやら輪をかけたようにスイッチ前提の両MT/STギミックが多いらしいのでそれも戦士の弱体を際立たせる事になってる

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:14
  •                  
  • ID:piAYmEu.0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも、ST()でアタッカースタンスで殴ってるだけの硬いDPSなんて意味不明だったんだからこれでいい。
暗黒も相変わらずSTで使い物にならんし、ナイトは風評被害を払拭するに至ってない。

まー悪い意味で横並びだなw
タンクメインだけが残るだろうよ。

個人的には良対応。

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:15
  •                  
  • ID:uP3fjsoV0
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イイ!0

なんでだ0

初期の戦士は水が吸えないスポンジだからな

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:15
  •                  
  • ID:eoKHJunL0
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イイ!0

なんでだ0

タンクなのに火力まで求められるよりこっちのほうがいいな

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:16
  •                  
  • ID:zt6bD76E0
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イイ!0

なんでだ0

弱体でもいい 斧を愛さない者は去るがよい
あとエクリはたぶん弱体されてないです

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:16
  •                  
  • ID:uuwXpAa90
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イイ!0

なんでだ0

240にSTRジャ1入れるのと
220にSTRジャ2入れるのどっちが数値上なんや

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:16
  •                  
  • ID:4meBJe7n0
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イイ!0

なんでだ0

タンクでSTRも禁断も使ってたけど、タンクVITを犠牲にしてSTR盛ってDPS出すっていうスタイルができなくなることはある意味いたし方ないわ。
その歪みが各所に出ていたのも事実だし。

レイドで火力貢献に勤しむのはいいが、CFでID行くのにフルSTRでHP16000とかで、ろくすっぽバフも焚かずに大まとめして瞬コロされてる脳筋タンクとか害悪でしかないからな。

ちなみにIL210戦士の数字だけど

フルVIT HP21536 /VIT(+245)1110 /STR774 =攻撃力774→パッチ後847(9%△)
フルSTR HP16513 /VIT865 /STR(+235)1006 =攻撃力1006→パッチ後843(16%▼)
150禁断 HP19404 /VIT(+141)1006 /STR(+155)929 =攻撃力929→パッチ後870(6%▼)

となって、禁断アクセはフィジカル総量の差で辛うじて火力最強の地位にあるが、HP-2000なので、まぁフルVITで行くのが鉄板ということにはなるだろう。
3.2でフルSTRでID行くタンクはHP-5000のデバフ状態でしかないから教えてあげてね。

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:16
  •                  
  • ID:dW9TkXYg0
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イイ!0

なんでだ0

ここで愚痴言ってるのはにわかタンク

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:17
  •                  
  • ID:F3yUeGrz0
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イイ!0

なんでだ0

※82
レイドアクセが零式の240ミダースVITの事言ってるんなら全然新式より強いから安心しろ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:21
  •                  
  • ID:wjP7mKgw0
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イイ!0

なんでだ0

元々タンクやってた純タンクには概ね好評で、火力ヒャッホーしてたのが渋ってるんだろ?
火力風潮が嫌でタンクから逃げた層も帰って来るだろうし、良調整だと思う

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:27
  •                  
  • ID:.BLCeBYS0
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イイ!0

なんでだ0

DPS出したいならDPS職やってください

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:28
  •                  
  • ID:d.mI.Ski0
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イイ!0

なんでだ0

DPSがちゃんと火力だすなら納得する
タンクなんだから火力下がっても仕方ないってね
でも実際DPS連中はコンテンツでちゃんと火力出すの?

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:32
  •                  
  • ID:IZdld68b0
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イイ!0

なんでだ0

ここから先の実装分に関してはex装備にもマテリア穴空いてるし、フル禁断すれば近付けるんじゃないの

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:33
  •                  
  • ID:7bY4Zu9.0
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イイ!0

なんでだ0

納得いかないならdpsやってdps出してみてくださいな(^^)

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:36
  •                  
  • ID:O2jQE.PB0
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イイ!0

なんでだ0

戦士だけでいろんなコンテンツクリアしてた外人の人たち?の反応が気になるな。

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:42
  •                  
  • ID:aA12C.V00
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イイ!0

なんでだ0

※83
情報ありがとう。
まぁそれでも俺は戦士を続けるよ。斧好きだし。
ただ俺がMTだと下手なのバレるなw

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:42
  •                  
  • ID:5p.Yg8ds0
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イイ!0

なんでだ0

火力下げるだけならまだしも、自己回復まで下がったのがなぁ

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:42
  •                  
  • ID:9L3YIH4t0
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イイ!0

なんでだ0

火力は落ちてもいいんだが
自己回復能力低下で防御性能まで落ちてるのが納得行かない

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:46
  •                  
  • ID:t1ocoBFw0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ、正常化であることは誰もが認めるところだから、しゃーない
クレメンシー&バリアはやっぱり嬉しいしね

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:52
  •                  
  • ID:hl9IUFxy0
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イイ!0

なんでだ0

別にいいんじゃないの?
DPSがたゃんと仕事しろってことで

タンクなのにDPSがー!とかDPSやれよもう

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 01:55
  •                  
  • ID:mPavtqWC0
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イイ!0

なんでだ0

こういう状況で戦士続けるのが本物のタンク
ごちゃごちゃ言ってるのはゴージ
そもそもDPSがDPS出せば済む話

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:04
  •                  
  • ID:L.ZBiG060
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イイ!0

なんでだ0

バハ鯖のキチSippo Kunがブチ切れてそうwwww
アホみたいに何も考えないでデストまとめとかして「ワタシガdps1イデス、オマエラヤルキダセ」とかほざいてたらしいじゃん
こういうキチが沙汰されるのは本当にありがたい

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:04
  •                  
  • ID:Mk0CGP7c0
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イイ!0

なんでだ0

弱体されようが理想値目指して努力するだけですし
理想値近く出してもDPS不足でクリアできないなら固定替えるなりなんなりするさ

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:11
  •                  
  • ID:VXuHm4dy0
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イイ!0

なんでだ0

敵視が若干きつくなるだろうけどやることは多分変わらんわな
というか相対的に忍者の株が更に上がりそう(タンク並感)

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:16
  •                  
  • ID:y3E6Rux40
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イイ!0

なんでだ0

DPSがDPS出せば済むとか言ってる奴は頭悪すぎだろ
純粋に弱体化したんだから全員が大変になってるんだぞ
お前はこのゲーム一人でやってんのか?

特にDPSってのは敵のHPに直結するんだから特定の奴だけ出せばいいという問題でない
全員で負担するものだろ
2年もやってて未だにそれがわからないとかどんっっっだけ馬鹿野郎なんだ

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:24
  •                  
  • ID:QTwfkE.f0
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イイ!0

なんでだ0

事前情報でタンクやめる覚悟できてたのだけは救いだな
でもこの調整で間違いなくタンク減るからCFの待ち時間がさらに伸びるのが辛い

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:34
  •                  
  • ID:NehNXeYb0
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イイ!0

なんでだ0

その程度の事でやめるならさっさとやめれば良い
大して上手くもないくせに口だけは立派だな

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:36
  •                  
  • ID:T60JjOLK0
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イイ!0

なんでだ0

タンク自体の火力が落ちるのはコンテンツ側に問題なければ構わんけど、吸収系に影響出るのはどうなんだろうな
本当に問題なら単純に吸収率上げればいい話ではあるが

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:39
  •                  
  • ID:aL225Voi0
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イイ!0

なんでだ0

DPSでなくなったからタンク止めるって発想がおかしいだろw
このゲームにはDPSしか居ないっての真に受けすぎてこじらせてるだけじゃねーかww

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:40
  •                  
  • ID:2SA0h8n.0
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イイ!0

なんでだ0

戦士は3.0ですごい火力タンクになってからの今回の調整で15~20%火力減ったからなあ 3.0STR戦士の瞬間火力を1度知ると3.2VIT戦士の火力だと物足りないよな 最大HPはすごいことになってるけど。

でもこれ戦士だけじゃなくてタンク全体的に弱体化してるよね IL上がれば今の違和感は消えるんだろうけどもうちょっと火力の下げ幅少なくしてほしかったかな

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:41
  •                  
  • ID:T02lo9JT0
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イイ!0

なんでだ0

そういやマテリアの確定穴にはVIT付けれるんだろうか
それ次第で多少は変わるんでないの

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:48
  •                  
  • ID:3MQfxEpf0
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イイ!0

なんでだ0

たしかにこれで弱くなったけど生命力削ってまでDPS出したいとは思わなかったから
今回の調整を歓迎しているタンクもいることを忘れないで下さい

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:49
  •                  
  • ID:aA12C.V00
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イイ!0

なんでだ0

※107
多分タンクが下がる事見越して機工やらなんやらが強化されたんじゃないかと思う。DPSはDPSが出せばいいはあながち間違えじゃないと思う。勿論タンクもこの数値の中で最大限出す努力しなきゃだけどね。
俺は今回の調整悪くないと思うけどなぁ。役割がより明確になったって事でしょ?

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:52
  •                  
  • ID:qh7mBYBO0
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イイ!0

なんでだ0

あーあ ほんとつまんねぇなぁ 爽快感も何もないわこのゲーム
戦士メインでタンク3職やってたがもう固定以外でださねえ
ダクソ発売するまでは固定の為にもやるか・・・

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:55
  •                  
  • ID:pKHfqycU0
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イイ!0

なんでだ0

タンクがタンクの仕事をやり易いように調整されたのに
弱体呼ばわりとかこれ如何に

律動編行けば分かるがかなり敵の攻撃が痛いし
STもしっかりタゲ取りしないとすぐに味方が死ぬ
昔みたいにSTRアクセつけてたら即死するくらいは痛い
VITになってタンクとしては硬くなったんだから強化だよ

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 02:59
  •                  
  • ID:9L3YIH4t0
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イイ!0

なんでだ0

※88
220アクセには穴一つしかあいてないからSTRマテ一つまでだ
左はそもそも上限いってるだろ

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 03:02
  •                  
  • ID:jAu1lovO0
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イイ!0

なんでだ0

自己回復が戦士の取り柄だったのに
それを弱体されたらヒラの負担減らせないばかりか増える一方だよ!?
吉田ー、自己回復面だけは見直してくれー

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 03:02
  •                  
  • ID:7SjZxst30
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イイ!0

なんでだ0

DPS出したかったらDPSやれは別にいいんだけどさ
タンクだろうがヒラだろうが出す余地があったら出すでしょ
極端な話をすると即死しないHPにそれを戻す回復ができてたらそれ以外は攻撃に全力出すゲームだぞこれ

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 03:11
  •                  
  • ID:t3faVfAm0
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イイ!0

なんでだ0

VITアクセが存在する意味が出来てよかったと思ってるよ( ^ω^ )

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 03:19
  •                  
  • ID:cRPq0I2K0
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イイ!0

なんでだ0

ナイトST火力が飛び抜けて弱いわ
明らかに弱い
スイッチ多いとやばいなこれ

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 03:20
  •                  
  • ID:TBMzIx2K0
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イイ!0

なんでだ0

戦士攻撃力1010あったのに200もダウンしてたぞ
ちなSTRアクセ装備しても攻撃力は増えないから注意な
Vで上がるけど前のSTRほど上がらないマジケチくさい量しか

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 03:24
  •                  
  • ID:rPaBZlXJ0
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イイ!0

なんでだ0

タンクをやってきた人に好評×
MTをやってきた人に好評○
2年程STやってきたけど今回の調整は萎えたわ
火力出しながらタンクの仕事もしっかりこなすなんて当たり前の事だろ

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 03:34
  •                  
  • ID:dRYWrvTA0
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イイ!0

なんでだ0

IL上限の240付近にすればまた前の火力に近づくからいいじゃんみたいな事言ってる奴に言いたい
なんで他のロール、ジョブが装備更新してどんどん強くなる中タンクロールだけ昔の性能に近づく事を目標に頑張らないといけないんだ?

タンクだけ禁断求められてる環境やアクセサリーが出ても嬉しくない状況をなんとかしたいみたいな事言って調整しますとかほざいたのにやったことは弱体化

吉田が目の前にいたら確実にぶん殴ってる

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 03:51
  •                  
  • ID:iaSdETHk0
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イイ!0

なんでだ0

言いたいことは分かるが仕方ないことでもあるだろう……
詩機と同等のDPS出せるタンクロールという歪みを修整するならある程度のNerfは仕方なかった
火力下げるなっていうなら、実際どうしたらよかったと思う?
俺は考えつかん

ただ、タンクでやると蛮族デイリーが無駄に時間かかるようになるからここだけは何とかしろよアホと思った

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 04:05
  •                  
  • ID:MVNQ11S80
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イイ!0

なんでだ0

どうしても戦士だけ弱体化したと広めたい奴がいる

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 04:07
  •                  
  • ID:v.lFIYpr0
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イイ!0

なんでだ0

VITアクセでHPも増やしつつ火力を上げるかSTRアクセで最大HPは下がるが火力を大幅に上げるっていう二択のどちらかを選択できるようにすれば良かったのに....

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 04:31
  •                  
  • ID:O0f7b8wO0
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イイ!0

なんでだ0

火力下げられようがどっちにしろ火力求められるのは変わらん。
というわけで戦士弱体と騒いで席を取ろうとするナイトは黙っとこうな

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 05:40
  •                  
  • ID:AxzmLOs60
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イイ!0

なんでだ0

これは復帰チャンスやね
ジャの暴落新式の値段がそこまででわないのが予想されるからフル新式で確定穴にジャ突っ込むだけですむわ

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 05:59
  •                  
  • ID:dGP2PeHB0
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イイ!0

なんでだ0

なんか戦士が自己回復能力が落ちたから防御性能落ちたーって言ってるのがちらほら見えるけどあれがHP-5000強の代わりにえてたものだって忘れてないか?
さすがに今のHP量の方が硬い、比べるべきは3.1時のVIT装備時だろ。
当時もフルSTRの自己回復よりも硬さだけならフルVITの方が上だし、今は単純にフルVITのHPそのままで火力上がって自己回復能力増して硬くなってる状況だぞ。

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 06:08
  •                  
  • ID:JF0XYUWi0
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イイ!0

なんでだ0

別に火力下がるのは構わんが起動零式4層クリア出来ないのどうにかしてくれ
3ループ目来てたとこはどこもダメになったろこれ、まだやってないが3本目も怪しい気がするわ

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 06:18
  •                  
  • ID:aL225Voi0
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イイ!0

なんでだ0

DPSのIL上がるまで待てばいいんじゃね。
それでもクリアできないなら文句は火力出せてないDPSに言うしかない。

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 06:25
  •                  
  • ID:qh7mBYBO0
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イイ!0

なんでだ0

メインジョブが弱体化されたらこんなにもやる気なくなるもんなんだな
パッチ前はどんなにつらくても新式の製作準備やらマテリジャ集めしてウキウキしてたのに
今は本気で落ち込んでるよ 固定もあるから当分は戦士はやめられないしね
戦士やってない奴が「いい調整だったwww」 とか言う始末
これが吉田の作るゲームバランスか
大幅な下方修正されたらどのジョブも怒るで 余計なことかもしれんけどな

最初からロールのバランス取れてたらこんな辛い思いしなくて済んだのになぁ

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 06:32
  •                  
  • ID:e6jpejEv0
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イイ!0

なんでだ0

dps至上主義が主流かと思いきやいいねの数見ると脳筋ばかりじゃなかったんだな
少しタンク見直したわ

俺から見ると、一番dpsが低い設定にされたナイトが生き残る方法はこれしかなかったと思うし、開発はそこがナイト不遇の一番の要因と思ってるんじゃないのか
以前のタンクの火力維持するならナイトを暗黒騎士に%ではなく数値のレベルでそれなりに寄せてやらないと解決しないが、それだとタンク間の個性がなくなるだろう

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 06:33
  •                  
  • ID:aL225Voi0
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イイ!0

なんでだ0

STの席確定だけじゃ足らんのか。
我々は貴族でなければならない!って言ってるイシュガルドの石頭と同じに見えるが。

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 06:43
  •                  
  • ID:u.rKJOO90
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イイ!0

なんでだ0

メインタンクとしては良調整だと思うけどなぁ…ただこれでも並ばないナイトがヤバいとは少し思う。
文句言ってるのはゴージの皮を被ったDPSじゃないの?

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 06:44
  •                  
  • ID:UdgYmrFi0
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イイ!0

なんでだ0

どうも新式防具&アクセフル禁断状態でやっと火力が防具210アクセ150禁断に迫れる程度みたいだな
蛮族デイリーとかソロがマジでかったるい

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 06:59
  •                  
  • ID:7Tn7W.ei0
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イイ!0

なんでだ0

>パッチ前
>STR×1=物理攻撃力
>パッチ後
>STR×0.85+VIT×0.85=物理攻撃力

これ見て、禁断は超絶強化やんと思ったワイ

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:00
  •                  
  • ID:PbFYE2P40
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イイ!0

なんでだ0

でも、バーサクあるじゃん。
でも、フェルクリあるじゃん。
でも、MT時HP3万あるじゃん。

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:08
  •                  
  • ID:bjbZxhW00
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イイ!0

なんでだ0

ただし
新式必須
剛力ジャ禁必須
最高飯必須

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:22
  •                  
  • ID:LtI.1qNX0
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イイ!0

なんでだ0

もともとサブでVITマンだったカジュアルタンクの俺には純粋に強化で飯がうまい

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:24
  •                  
  • ID:6bUM9mLv0
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イイ!0

なんでだ0

ヘイトは何に依存してるんだろ

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:28
  •                  
  • ID:md38rdgQ0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒やナイトはどうなんだろうな

あとSTRとVITが イコールは ありえない
アクセで全部VITと全部STRでくらべると1桁目が違うね。

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:30
  •                  
  • ID:.3QIy.FM0
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イイ!0

なんでだ0

だってハイパーチャージアルジャン

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:42
  •                  
  • ID:yLg19jIZ0
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イイ!0

なんでだ0

ぬんじゃありきになりそうだなー

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:47
  •                  
  • ID:0latxrYH0
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イイ!0

なんでだ0

むしろレイドに行かない俺には戦士の時代がまた来た

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 07:49
  •                  
  • ID:ZOxg0V8o0
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イイ!0

なんでだ0

MTやるならいいけどSTはほとんどの時間DPSだからな
今後は火力出ないDPSやってるようなもんだな

詩機がバッファーロールになって
DPSではなくバッファーだから、DPSロールの6割ぐらいしか火力出せなくしました。ただし、バッファー能力は据え置きでバッファーとして動いてる時間はほとんどありません
というぐらいの調整だよ、STにとってはな

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 08:21
  •                  
  • ID:XWyPmDWg0
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イイ!0

なんでだ0

辞める←そもそもやってない

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 08:34
  •                  
  • ID:nBcee1a20
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イイ!0

なんでだ0

※141
いや剛ジャはアクセの穴に確定ってだけで禁断はサブステだけだからね?

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 08:40
  •                  
  • ID:nBcee1a20
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イイ!0

なんでだ0

なんつーか元VITマンは現状良く理解出来てなくて無邪気な子供見てるようで微笑ましいな

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 08:44
  •                  
  • ID:1UqICET.0
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イイ!0

なんでだ0

これでもDPSはナイトより200ほど高いっていう

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 08:47
  •                  
  • ID:nBcee1a20
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イイ!0

なんでだ0

剛ジャ一つで攻撃力7~8+で今後アクセ更新してもほとんど攻撃力伸びないから新式がっつり禁断すればしばらく使えるかも

防具は今までと上少量変わらんぽいから流石にそのパッチの上限まではどんどん更新か

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:01
  •                  
  • ID:cFSoq0Xa0
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イイ!0

なんでだ0

いいねの数からnoobの多さが分かる
HPの高さの意味がまったくないのは変わってないのにこれが強化と言えると思うのか?
そもそもタンクが出すDPSの数値の高さが防御軽視でヒーラーに負担をかけるという話はそもそも間違っているし、まともなDPSはST程度の火力に負けていなかった
つまり動けるやつにとってはタンクの弱体化は必要なかったんだよなあ
やはり今回のパッチは使えないタンクに合わせたタンクNerfパッチだったわ
今回のパッチで喜んでいるタンクは脳みそまで脂肪になってる肉壁野郎かのろまタンクだってのをヒラDPSは知っておいた方がいいぞ
まあDPSの天井が下がっても出せる高さを追求しつつ敵を抱えるだけだからやることはパッチ前と同じだからタンクの仕事をやるだけなんだけどさ

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:10
  •                  
  • ID:.BTYMMXy0
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イイ!0

なんでだ0

※154
HPの量に意味がないとかエアプか脳筋すぎだろ

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:10
  •                  
  • ID:F8Ixb0I20
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イイ!0

なんでだ0

自己回復量が大幅に減少したり防御スタンス時の火力最低になったりで戦士のMT性能ダダ下がりだな
ヴィントの需要によっては邂逅の再来あるわ

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:24
  •                  
  • ID:HSNOMn2O0
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イイ!0

なんでだ0

ヒーラーからしたら staタンクは死ぬほどイラつく存在だったから 嬉しい。ダメージ量に関しては知らん

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:26
  •                  
  • ID:myFQtEin0
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イイ!0

なんでだ0

サブでタンクやるときに装備整えるの楽でいいなw
メインでやっている方々と同じレベルの装備を最終的に用意することが可能

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:26
  •                  
  • ID:aL225Voi0
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イイ!0

なんでだ0

とある場所で、勘違いSTRアタッカースタンスマンの介護が辛いってヒーラーの愚痴があったな。
タンクとして仕事しないと困るのはヒーラーって言う事を忘れて
自分一人でゲームやってる奴はもうちょっと、回り見た方が良いかもね。

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:26
  •                  
  • ID:cFSoq0Xa0
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イイ!0

なんでだ0

※155
意味ないだろ
1万の攻撃くらうときに2万HPあるのと1万5千のHPあるのとじゃそうそう変わらん
その差の5千に意味はない

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:48
  •                  
  • ID:AJe3SbkV0
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イイ!0

なんでだ0

これでDPSの中のチンパン連中に責任転嫁されずに済むな
今後はダメージが出ないのはDPSのせい

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:52
  •                  
  • ID:AJe3SbkV0
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イイ!0

なんでだ0

※160
なんでそんな限定的なん?

同じ条件で敵が一万ダメージのタンクタゲスキルを使った直後に更に6000ダメージのAAを乗せてきたら意味あるって水掛け論になるだけだぞ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 09:59
  •                  
  • ID:Zw.Z5BcE0
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イイ!0

なんでだ0

元の穴でVIT上限いかない限りSTRはいらない子なんだね

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 10:02
  •                  
  • ID:AJe3SbkV0
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イイ!0

なんでだ0

※135
DPS至上主義の脳筋ってのは要するにオレサマ式上級者だからな
基本的にゲームは上級者が喜ぶようにすると初心者が敬遠し、初心者向けにすると上級者ががなり立てる天秤
で、どっちのが人数が多いかというとそりゃ初心者のが多いのはシューティングや格ゲーで実証済み、さらに上級者でも世話焼きが好きな人だと初心者がいなくなると彼らを追いかけて去ってしまう
オフゲでも多少は影響するが、MMOはプレイ人口=寿命だからな

164

165. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 10:08
  •                  
  • ID:7NMD7g.Z0
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イイ!0

なんでだ0

最初っから火力下がることは説明してたろうに
調整のそれらはステータスによって火力が下がる影響をある程度抑える為であって
強化ではない

今までのコンテンツがタンクにもDPSを求めるぐらいの調整だったからな
でもこれからはDPS過剰主義ではなくギミック偏重にもならないように調整していく義務が出来た
バトル班の腕の見せ所であるな

165

166. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 10:14
  •                  
  • ID:jAu1lovO0
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イイ!0

なんでだ0

残念ながらまた人が離れていきますよ、開発の極端な調整にはうんざりだってよ…

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 10:22
  •                  
  • ID:GyTBiyDv0
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イイ!0

なんでだ0

※165
説明されたら納得しなきゃならんとでもw

167

168. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 10:31
  •                  
  • ID:5X7xMfFk0
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イイ!0

なんでだ0

そもそも調整前のフルSTRと調整後のフルVITを比べるのが間違ってるのよ
調整前のフルVITと調整後のフルVITを比べて火力が上がったこれが事実ね

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 10:38
  •                  
  • ID:ALNwyNYG0
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イイ!0

なんでだ0

戦士は攻撃重視Tank(Tankの中では)で防御が低め、うむ
Tank全体の火力高かった部分が低くなったのと、
火力があるのに耐久も高かったのが両方一気に修正されたって訳だな

169

170. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 10:39
  •                  
  • ID:jaGhOnAY0
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イイ!0

なんでだ0

戦士で123、124しかないの飽きてたからちょうどいいわ
DPSも本腰いれてやってみるわ

170

171. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 10:55
  •                  
  • ID:7NMD7g.Z0
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イイ!0

なんでだ0

※167
納得しなくてもいいけど
この歪だった状況を変えるには何かしら痛みを伴わないといけなかったろうね
緩やかに調整できればよかったかもしれないが

171

172. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 11:02
  •                  
  • ID:W8qYo5.n0
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イイ!0

なんでだ0

※120
そんなのは開発陣の作った仕様の上で勝手に成り立った暗黙の了解でしかない
その気になれば根性版の戦闘システムにも戻せる権限のある吉田にとっちゃ吹けば飛ぶチリでしかない
備えられなかったのを他人のせいにしちゃいかんな

172

173. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 11:09
  •                  
  • ID:W8qYo5.n0
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イイ!0

なんでだ0

※166
そのかわり今までDPSを出す事を強要されるのを嫌がってタンクをやってこなかったプレイヤーが触り始めるから問題ない

173

174. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 11:15
  •                  
  • ID:W8qYo5.n0
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イイ!0

なんでだ0

※167
うん、そうだよ
世の中納得したくなくてもするしかない事柄なんて腐る程ある
目に見えない、さわれもしないダークマターが実在すると言われてそんな馬鹿なと思ってもデータを追っていくと存在する可能性が高いと渋々認めざるを得ない
自分がどう思うかなんてこの世にとっちゃどうでもいい事だって何度も思い知らされる

174

175. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 11:30
  •                  
  • ID:tvkqIhA40
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イイ!0

なんでだ0

さすがにナーフしすぎ

175

176. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 11:39
  •                  
  • ID:cFSoq0Xa0
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イイ!0

なんでだ0

※162
限定的というか3.1以前ではよくあるシチュエーションじゃないか?タンクやってなければその辺分からんと思うから限定的と仮定してしまうのも無理はないがな
※162がいうような時はバフ、ディフェンススタンス、vit竜薬、鼓舞、ストスキでカバーできる
それら全部やったうえでも即死級の攻撃が来たら無敵スキルの出番だ
それでもカバーできないような状態が来たらどうするのか、って聞かれたらメタ的な視点ではあるがIL制である上にハイエンドコンテンツを作りにくいこのゲームの性質にはそんな状況はほぼあり得ない、万が一あったとしたらそのコンテンツに対してはHP上昇は有用だねとしか言えない

まあ律動編でタンクのHPに関わるギミックを用意しているかもしれんからこれからHPがスポンジ以上の意味を持つ時が来るのかもしれんがね

176

177. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 11:42
  •                  
  • ID:jIT9CTvL0
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イイ!0

なんでだ0

戦士スレ荒れてるな。ガチ引退まで出てて草

177

178. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 12:15
  •                  
  • ID:QQOBJZPi0
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イイ!0

なんでだ0

3.0からのタンクの火力の高さは明らかな歪みだったから
今回の調整が仕方ないことなのはみんなわかってはいるんだろうけど
やっぱり愚痴もちょっとは出ちゃうよね

178

179. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 12:19
  •                  
  • ID:UIJH.F2E0
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イイ!0

なんでだ0

※134
弱い、席が無いと嘆いているジョブ以外のやつが煽ってくるのなんて日常茶飯事じゃん。
2.0で戦士以外が戦士になんて言った? 2.0シリーズで竜騎士がなんて言われてた?
3.0でナイト・占星術師がなんて言われてた?
相対的に弱くなってるだけで十分力はあるし、席だって確定であるんだから嘆く必要ない。

179

180. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 12:27
  •                  
  • ID:ii.YQUF90
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イイ!0

なんでだ0

何が戦士弱体化だよ、律動編零式でも大暴れじゃねぇかw

180

181. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 12:38
  •                  
  • ID:6HSK7n5H0
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イイ!0

なんでだ0

また這い上がってやる

181

182. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 12:50
  •                  
  • ID:P2iOJBlJ0
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イイ!0

なんでだ0

戦士が壊れ性能だったせいで
タンクロール全体下げざるを得なくなった、ナ暗はいい迷惑

あと、ナイトを執拗に叩いてた奴ら
大抵ナやめて暗になればいいと言う奴ばかりで、戦になれとは言わないんだよな
中身がどのジョブなのかバレバレ

182

183. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 12:52
  •                  
  • ID:kUan.7100
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イイ!0

なんでだ0

確かに攻撃力下がったのは悲しいけど、間接的に戦士が弱体化されたとは言えST枠確定なのは変わらないんだよなあ
文句言いたくなるのも分かるがあまりしつこいとゴネているみたいに見えるぞ

183

184. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 13:01
  •                  
  • ID:.GDpdq1P0
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イイ!0

なんでだ0

ST枠確定って言えば聞こえ良いけど
実質STしかやれないだけだからな

ブレハ、ヴィント無かったら戦士はもはやいれる価値が薄い。
STなんて何でも良くなる。スイッチ多めのコンテンツなら暗暗の方が強い。

いまの戦士にMTは無い。とはいってもSTとして火力が突出している訳でもない。
斬補助ありなら暗と100も変わらないだろう。

184

185. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 13:05
  •                  
  • ID:lb9mWBS10
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イイ!0

なんでだ0

MTSTのDPS20%低下で起動編零式4層クリアできねえワロタwwww
350くらい低下してるきっつー

185

186. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 13:05
  •                  
  • ID:P2iOJBlJ0
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イイ!0

なんでだ0

戦士は元祖ゴネジョブだから、そりゃゴネるだろうよ
でもまだ強すぎだな、バランス崩してるわ

ヴィントと同じ効果を他のジョブに追加くるだろ
他のジョブの強化って形なら文句言われにくいしな

186

187. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 13:06
  •                  
  • ID:6cQBF.V70
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イイ!0

なんでだ0

そりゃ、クソナイトのお陰で
タンク全体に結果的に弱体が来たんだ
一番割り食ってる戦士は文句言うだろ

戦士に限らんがタンクの下限に近いやつに足並み揃えさせられたんだ

187

188. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 13:34
  •                  
  • ID:P2iOJBlJ0
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イイ!0

なんでだ0

※187
ナイトだけが低いんだったら、ナイトだけ強化すりゃいい話

下限ならどうとでもできるが、上限がDPSロールに迫っている場合
調整はタンクロール全体を下げるしかない
1ジョブだけ単純に弱体すると不満が噴出するしな

戦士の壊れ性能のせいでタンクロール連帯責任で下げられたんだよ
勘違いも甚だしい、まぁ諸悪の根源は権代だけどな

188

189. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 13:46
  •                  
  • ID:C4cIQmDs0
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イイ!0

なんでだ0

米184
暗暗??
暗黒さんSTで何する気?w

戦士にヴィントブレハなくても暗黒STとかねーよw



189

190. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 13:52
  •                  
  • ID:.aFEpNn10
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イイ!0

なんでだ0

タンク全体が下げられたのは糞ゴネナイトと詩人辺りが喚いたからだろ責任転嫁甚だしい
火力型のタンクが火力あるのなんて当たり前なのに現状MT最低火力だからな草生えるわ
今すぐにでもナイトのMT火力弱体化してバランス取るべきなんだよな

190

191. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 14:03
  •                  
  • ID:jVQG6GL.0
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イイ!0

なんでだ0

それなら戦士下げればいいだけだろ
頭悪いんか
戦士下がって他を上げてくれりゃそれでいいよ

その理論ならDPSの下限を上げてもいいしな

DPSが必要な環境下に置いて、タンクが余剰HPを削って火力をだしてたわけだ
下限の方の人がそれについて行けないから
STR装備を要求されるような状況を批判してたんだろ・・・
今回純粋に強化されたのフルvitだけじゃねーか

タンク2人で不足分のDPSを補ってたうちの固定は4層クリア出来なくなった
クリアするためにDPS補ってた俺が火力出しすぎたからクリア出来なくなったとか
何とも皮肉だな

191

192. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 14:12
  •                  
  • ID:mojXs9ks0
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イイ!0

なんでだ0

上手い戦士でようやくバラ詩人に並ぶかぐらいの丁度いいDPSだったのに
下手くそどもは戦士の方がDPS出てるおかしいとか言ってゴネまくったんだよなぁ
ヴィントとブレハのおかげでなんとかPTには入れるが
MT時が火力も防御も最低って流石に弱体されすぎでしょ

192

193. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 14:21
  •                  
  • ID:FbwU4u.t0
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イイ!0

なんでだ0

※190
基地外理論過ぎて草

193

194. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 14:54
  •                  
  • ID:P2iOJBlJ0
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イイ!0

なんでだ0

戦士は操作も簡単で、誰でも高火力出せてたしな
テクニカルだったのは遠い昔の話
バランス一番ぶっ壊してたんだからしゃーない

今の状態でもタンクの中じゃ一番優遇されているのにこの騒ぎよう
いかに脳筋戦士の感覚が狂ってるのかわかるな

194

195. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 15:12
  •                  
  • ID:tWoVjynl0
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イイ!0

なんでだ0

※189
技師技師暗暗とか縛りすぎじゃね?

195

196. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 15:18
  •                  
  • ID:hu3mqk670
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イイ!0

なんでだ0

戦士がオレツエーだけならまだしも、
ナイトとかワロス状態になって席がないから調整入ったんだろ?
ジョブ間で罵り合う度に調整入ってるんだからいつものことやん。
諦めて今回のVer.での最適探しに尽力しようや

196

197. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 15:34
  •                  
  • ID:IE760nin0
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イイ!0

なんでだ0

邂逅時代の戦士ちゃんはもういないんだろうな
優遇されてから戦士始めたようなやつばかりだから自分がゴネ野郎ってことに気づいてない

197

198. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 15:37
  •                  
  • ID:tWoVjynl0
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イイ!0

なんでだ0

※176
そういうスキルやポーションをもっと危険なタイミングまでキープできるならHPの意味あるじゃん

198

199. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 15:39
  •                  
  • ID:iaSdETHk0
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イイ!0

なんでだ0

お前ら詩人機工士がIL210でDPSいくつ出せたと思ってるの?
トップクラスが使って1300出るか出ないかだよ?
戦士も1300近く出せるんだぞ? おかしいだろ?
勘違いしてるヤツおおいけど「ヘタクソDPSが火力で戦士に負けるせい」じゃないんだよ

199

200. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 15:44
  •                  
  • ID:.aFEpNn10
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なんでだ0

生ゴミナイトのせいでもうタンクの楽しみ無くなったも同然だな
ほんと氏ねよあいつら

200

201. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 15:59
  •                  
  • ID:P2iOJBlJ0
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なんでだ0

本職詩人と、にわか戦士があんま変わらん数値になってたからな
クリの引きにもよるけど

方向指定もないし、ずっとデストなら滅茶苦茶簡単だぞ戦士
GCDの間に挟むスキルも少ないし、procしたら撃つタイプのWSもない
それで一番火力出て堅かったわけだからな、アホかと

201

202. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:11
  •                  
  • ID:.aFEpNn10
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なんでだ0

これでまた足りないDPSをタンクヒラでカバーする工夫の余地すらなくなるんですね
アホだろ盾持った生ゴミとレンジ

202

203. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:14
  •                  
  • ID:.aFEpNn10
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なんでだ0

そもそも全アタッカー中DPS最低に設定されてるバッファーのそれより下でなくてはいけないって理屈の時点で意味がわからんからな
プライドだけ高いアホ詩人とゴミゴネナイトがまーた歪み発生させとるわ

203

204. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:19
  •                  
  • ID:.RxCLLS90
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なんでだ0

キチが暴れて歪みが発生してますね

204

205. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:23
  •                  
  • ID:C4cIQmDs0
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なんでだ0

この定期でナイト叩いてるのはFF史上類を見ないゴミだな。

ナイトのせいでタンクが弱体??
はぁあぁああ????
勝手に叩いてたのはお前らゴミだろうが。
氏ねよ!!!!
文句があるなら吉田に言えや。

205

206. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:25
  •                  
  • ID:BzL8LZUF0
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なんでだ0

※189
スイッチ多めのコンテンツな
MT時火力、ST時火力の総合で高いのは暗黒。
斬補助貰えてるなら暗戦より高くなる。
暗黒がMT時火力高いのは周知だがST時に低い訳じゃない。むしろ高い。
低いと思ってるなら下手くそしか見てないんだろう。
逆に戦士はMTになると火力はどんどん落ちていく。
その下がり幅でスイッチ多めだと暗黒より下になる。

206

207. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:29
  •                  
  • ID:C4cIQmDs0
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なんでだ0

米206

だめだこりゃ。こういう火力一辺倒しかもの考えられない脳筋がタンクに溢れたから今回の調整入ったんだろうな。

ブラポンDAイーターやっててください。

207

208. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:41
  •                  
  • ID:iaSdETHk0
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なんでだ0

ナイトが弱いならナイトだけを上げればいいだけの簡単な話だろ
そうじゃなく、色んな新しい問題をともなわせてまでタンク全部をNerfしてきたんだから、開発としてはタンクロール全部が火力出し過ぎと判断したんだろが
仮にパッチ前の3タンクのバランスが良好だったとしても、同じように火力は下げられたってこと
今回の火力修正そのものにナイトはまったく関係ないってことくらい、普通のアタマしてればわかる

208

209. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:49
  •                  
  • ID:BzL8LZUF0
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なんでだ0

※207
何がダメか教えて。
火力が絶対のゲーム設計で火力出しつつタンクやること何が可笑しいのでしょうか?
固定ヒラとは打ち合わせてる。その上でタンクが火力出す方がPTDPS上がるからタンクがやってる。
防御バフも要所でするしスタンス切り替えもする。

理由も言わずに批判だけとか低PS奴の戯れ言にしかならんよ。

ただ詩機に関しては思うところはある。
DPSほぼ変わらないか、クリ率次第では差がかなり付くし。
だけど戦闘中一度もデスト切らないなんて事あるわけ無いから最終的には差がでるけどね。

209

210. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:53
  •                  
  • ID:JF0XYUWi0
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なんでだ0

火力下がるのはどうでもいいんだって
元々真成までそうだし、与えられた中で絞り出すだけ
それより零式4層クリア出来ないのどうにかしろ
バ開発は過去のコンテンツにも影響すること考えなかったようやな

210

211. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 16:59
  •                  
  • ID:tWoVjynl0
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なんでだ0

※209
じゃあそういう設計じゃなくしましょうね(にっこり
ってことじゃねーの今回のパッチは
初心者への敷居が高くなりすぎてた感もあるからそういう調整もアリだとは思うよ

211

212. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 18:26
  •                  
  • ID:.BTYMMXy0
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なんでだ0

火力が絶対だったのは起動零式だろ
他のコンテンツまで同じように考えるのが良くない

そういった意味でも起動零式は失敗コンテンツだったな

212

213. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 18:48
  •                  
  • ID:7tF4.GSn0
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なんでだ0

※209
○火力出しつつタンクをやる
×その火力が盾ロールを逸脱してDPSロール水準にまで食い込んでる

×が問題だと判断されたので今回の火力低下調整が来たんでしょうよ

213

214. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 19:42
  •                  
  • ID:0R835vwY0
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なんでだ0

タンクの火力が問題だ。
って言うのは解らなくもない。
だが、零式4層のDPSはロール毎でいくら必要だったんだ?
木人討滅だと戦士で
DPS1000位で18秒位余った。でもこの基準てギミック処理をしたとしてこの値ならクリア水準ですよって事だよね?
とすると実質700前後?

とすると近接の木人でいま1550位がトップ層だったと思うから、ギミックで200位下がるとして1350
モ竜1350.忍1300.キャス1250.詩機1050
DPSだけで、だいたい5000前後
必要PTDPSが6400~6600ってきくから
1400~1600をタンクヒラ
タンク二人で1200位は稼いで残りはヒラ?

うむ、タンクヒラは楽勝で稼げるな。
なんだ結局問題なのはDPSか。
fflogsみたいな競技会は除外したとしても
実戦で理論値出せるDPSいないと無理だな。

214

215. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 19:43
  •                  
  • ID:nMezEsfY0
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なんでだ0

なんだかんだ理由つけてタンク(戦暗)の火力下げたかっただけだと思うよ
その方が攻略に時間かかるし
姫騎士がいい言い訳を作ってくれたな

215

216. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 19:47
  •                  
  • ID:93VZ9yZg0
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なんでだ0

原初の魂に飲み込まれたゴージさん勢がぜーんぶ悪いw
物凄い高圧的な戦士増えていたからこうなって当たり前っちゃあ当たり前。

216

217. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 19:53
  •                  
  • ID:D6TClj670
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なんでだ0

DPSはDPSが出せ

はロール制のゲームである以上正しい
勿論程度の問題はつきまとうが、今までは流石に逸脱しすぎやったからな
戦士はまぁ・・これも仕方ない、火力と耐久両立しすぎだわ以前は

あぁ、新式禁断・零式に無縁のライト勢は安心しろ、あまり影響のない話だ

217

218. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 21:20
  •                  
  • ID:O8mfZYbU0
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なんでだ0

※214
残念だけどそのまま1000必要、実際はSTなら900でいいけど
うちはタンクのみで2000だったけどそれでも最終3ループ目来てた

218

219. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 21:20
  •                  
  • ID:Qxxx9t830
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なんでだ0

そもそもたん

219

220. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 21:26
  •                  
  • ID:tb5UOK7d0
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なんでだ0

固定内でDPS低い奴いるところなんとかタンクの高火力でもっていたが
内容次第ではクリア不能になるのか・・・

220

221. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 22:35
  •                  
  • ID:Ag684dfO0
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なんでだ0

おれつえーwしたいんじゃなくて低下力フォロー出来るのがよかったんだよ
弱い上にDPSしか出来ないってやつと遊べないよ

221

222. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月24日 23:48
  •                  
  • ID:YXaf.Pc50
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イイ!0

なんでだ0

強すぎたとかDPSより火力出てたとかいうけど自分でまわしてた同じILの近接よりでたことねーし
単体の召喚本体くらいにしかかてねーし
MTじゃ暗黒のが強かったし、戦士に負けるDPSがカスだっただけだよ

222

223. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 01:36
  •                  
  • ID:kEDSyeNA0
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イイ!0

なんでだ0

まじすかw

パッチ前なら4層通しで戦士で900だったけど今は出せる気しない。
というかそうなると、タンクにDPS1000求めてたってことか?
STは何度も火力落ちる場面あるから木人なら1200~1300出す位は必要だった事になる。
となると公式でタンク火力は正常で問題無い状態だった。にも関わらずクリア出来るPSある人口が少なすぎてVITアクセを言い訳に修正したって事だな。

223

224. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 03:47
  •                  
  • ID:7dJrU1180
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イイ!0

なんでだ0

タンク不足必須

224

225. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 04:08
  •                  
  • ID:p1a212J90
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イイ!0

なんでだ0

サブでタンクやってるけどSTR装備で体力減った分をPSでカバーできる自信なかったからフルVITにしてたけど、そんな俺からしたらむしろ強化されててやる気出るわぁw

メインヒラだからSTR装備持ってなかったしありがとうございますホントに

225

226. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 05:30
  •                  
  • ID:te5Wln4I0
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イイ!0

なんでだ0

零式4層ってHP上がったしMTST常にアタッカースタンスではダメなんかな
ヘイトきつそうだけど

226

227. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 08:17
  •                  
  • ID:lwbwb4Di0
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イイ!0

なんでだ0

最終フェーズに
STはノーバフでシュトラール1万とチビヤークト爆発1500~2500×4がほぼ同時に来る可能性ある。
しかも強衰弱状態で。ヤークトはDPS次第だけどほぼ同時に来ると仮定してバフしないと死ぬ。
そのタイミングに原初、と何かバフ合わせて凌ぐ事になる。ヒール遅い、DPSが喰わせるの早い、削り不足。どれか発生するとそれだけで瀕死か死亡。
やれなくないが周囲の腕次第。
いまだクリアしてないなら無謀だと思う。

227

228. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 08:22
  •                  
  • ID:8yfcg3ha0
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イイ!0

なんでだ0

起動編零式ずっと戦士出やってきたけど、正直今回の弱体化なんとも思わんわ。
結局ヴィンとブレハある時点でst性能高くて3ジョブの中で一番火力出しやすいのは変わらん。
むしろ起動編零式で少なかったスイッチ必須ギミックが増えるような調整だとするならタンクらしい仕事がより求められて嬉しいと思うね。
タンクなのに歌ってるレンジぐらいの火力以上は出せとかいう妙なプレッシャーもないしな。

228

229. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 08:45
  •                  
  • ID:9H6m2C8J0
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イイ!0

なんでだ0

弱体化で零式火力足りないって
DPS上方修正きていて装備も210取り放題な現状でタンク頼りな事がおかしいのに気付けよw

229

230. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 08:55
  •                  
  • ID:N2InZsP00
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イイ!0

なんでだ0

※221
そんな奴と付き合うな
もしそいつが職務放棄奴なら他人に対する要求ばかり高めてくるから元の路線だったとしてもいずれは頭打ちになってた
そいつが遊びでおちゃらけ参加してるだけならわざわざクリアしてやる必要は元々ないしな
もしクリア出来ないことに文句は言うが自分の腕は上げない奴ならクリアさせても増長するだけだぞ

230

231. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 09:00
  •                  
  • ID:GMnCZKCG0
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イイ!0

なんでだ0

吉田がILが上がれば以前火力出るって言ってたしちょっと我慢すればいいじゃん

231

232. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 09:08
  •                  
  • ID:EgEKSGTv0
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イイ!0

なんでだ0

斧捨てて槍持てばいいだろ。
散々言ってたじゃねーか。

232

233. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 11:40
  •                  
  • ID:vYMCbYA20
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イイ!0

なんでだ0

相対的に弱体化された詩人と仲良くしようぜ
バーサクにピーアン合わせるからさ^^

233

234. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 11:58
  •                  
  • ID:.nVqX1Zo0
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イイ!0

なんでだ0

詩人はピーマン修正(奴隷化の加速)に不満の奴多いから、戦士邪魔だろうな
戦士から詩人への直接的な恩恵ってなんかあったっけ
ずっ友になるにはお互いの強力なシナジーが必要だからねぇ
今のスポンジゴージ、、スポージにはブレハヴィント以外の大きなメリットがない
ブレハヴィントはもはや当たり前のものでありがたいものじゃないからな
いろんな意味で戦士脂肪だね
まぁそれでも全コンテンツで一番汎用性があって強いんだけどな
今までが基地外だから、不満大きすぎる奴は、要はあれだ、、基地外なんだよ、、、残念だけどな

234

235. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 13:04
  •                  
  • ID:B590pSjI0
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イイ!0

なんでだ0

タンクならDPS減ってもHP増えてるなら強化じゃん。

235

236. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 13:39
  •                  
  • ID:JEALv6Va0
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イイ!0

なんでだ0

まぁ、わざわざ説明するまでもないことかもだけど
今までは新式だけだったけど今回からはトークン装備やエンド装備とも
タンクのみマテリアで攻撃力の数値が上げられるんだぞ?
それを考慮したうえでの火力低下だろうな

236

237. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 13:52
  •                  
  • ID:oR02.6kv0
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イイ!0

なんでだ0

今回の調整は正直やっつけ仕事感が凄い 特に火力面
盾ジョブの火力が20%くらい落ちた割に、DPS陣の火力がそれをカバーできる程上がってない
Vアクセの産廃改善を理由に締め付け強くしただけだ
今日のメンテでその辺こっそり弄るのかな

237

238. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 14:22
  •                  
  • ID:ozZyRgBK0
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イイ!0

なんでだ0

なんかブレハヴィントで保ってるとかブレハヴィントは当たり前の物であってもありがたくないとか言ってる奴いるけどさ
別にブレハヴィント奪われたわけでもなく、当たり前の物ならそれこそ確定枠みたいなもんで抜く要素がないじゃん
MTはナイトか暗黒、STは戦士でほぼ決まってるんだから戦士は終わることはまずない
あるとしたらST向きの新ジョブが追加されたときだ

238

239. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 18:52
  •                  
  • ID:97Qy9GVN0
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イイ!0

なんでだ0

まあ これまでは火力至上だったし、飴玉もたされて
一気に2割も削られたらやる気根こそぎぶっ飛ぶ人がいるのもわかるわ
でもHPはバク上げなんだよな?タンクならそこは喜ぶところだと思うが・・

239

240. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 20:51
  •                  
  • ID:DW2b4yg.0
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イイ!0

なんでだ0

フィジカルはVITに振りなおしたほうがいいんでしょうか…。

240

241. 名無しの馬鳥
  • 2016年02月25日 22:32
  •                  
  • ID:fvqKIO.n0
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イイ!0

なんでだ0

※240
そりゃあVIT振りだよSTRと同じだけ攻撃力上がって更にHPも上がるんだから

241