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204: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 12:39:53.31 ID:6qbSGwH7.net
詩人調ってクリの換算値がダンチじゃん? 
ガッツリ盛った装備同士で比べても機との差は縮まらないもん?

205: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 12:43:33.53 ID:f/Pqf8NI.net
むしろ今までも単体相手の基本性能なら負けてた 
ただトップの数字はクリ運で勝ててた 
根本から勝てなくなったのが今回の調整でしょ

216: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 17:08:00.42 ID:+K04Uj8t.net
>>205っぽい意見は多そうだけど 
それは機にも言える事でproc次第では普通の詩人にさえ負けるのが機だよ。それ+あの操作量とタイムランが致命的になるのでこんなもんでいいんじゃないかね。セフィロトとか開幕で2600位まで上がるけど、運が悪いと雑魚がわいた時に1300あたりまで下がるし 
Wi-Fiがミスったり時間が遅れると更に100とか簡単にへるぜ

206: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 12:51:01.29 ID:SpgTir4X.net
つか装備的に優遇されてるしな機工 
知ってるか?機工は今回クリ付いてない武器無いんだぜ?

207: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 12:54:39.05 ID:JRtA5e3f.net
>>206 
アルマゲドンも思い出してあげてください;;

208: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 12:56:06.63 ID:vHXQE8a5.net
詩人が装備的に下げられるのはもはや毎度のこと

209: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 13:25:00.77 ID:JMHDIVML.net
レッターレインが壊れスキルだからね

225: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 18:39:10.49 ID:tOvlvn4a.net
DPSだけじゃなくてシナジー込みで見てますとか言ってたけど、全然横並びちゃうやん
今回は相当差があるぞ

ところでお前ら機工のAWとか作ってたりすんの?

251: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 01:43:38.04 ID:9CJlmCBj.net
>>225
素材揃えて作らないのがプロ

226: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 18:40:30.97 ID:YsZnH/jq.net
レクの効果あったら微差で済むわけないな
機工士とのバランス考えたら効果あってもいいけどなあ

227: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 18:59:14.73 ID:WDxc237I.net
レク効果を15%、バラパイ与ダメ減を-10%にしてくれ
これで横並びになるだろ(適当)

228: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 19:08:45.36 ID:tOvlvn4a.net
まずもう全部アビ化してくれ
そしてトライディザスターくれ

230: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 19:45:48.45 ID:SpgTir4X.net
シナジー込みで見てます

機工:竜モ忍機
詩人:黒黒黒詩

なおシナジーによる上昇分のみでPTDPS差は考慮しない模様

236: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 20:39:06.66 ID:7wH0p8xO.net
詩人の方が動きに弱く、機工師の方が動きに強い
なので、レンジとして出すべきDPSが同じなら木人のHPは詩人の方が高くて当然

仮に、詩人は実戦でDPS2割落ちて機工は実戦で1割落ちます、という場合なら詩人用の木人は1割HP高めとかないと

237: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 22:21:48.66 ID:uicd0ZW2.net
なんで詩人の方がDPS落ちるのに詩人の木人の方がHP高いんだよ
あと動きに弱い方が必要DPS上がるのはなんでだ

245: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 00:45:47.18 ID:JCLr1k0p.net
>>237
動きに弱いってことは動くたびにDPSが下がる
動きに強いってことは動いてもDPSが下がりにくい
この両者を比べた時に動かなくていい木人で動きに弱いジョブがより出せなければ実戦の通しDPSに差が生まれる

238: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 22:26:13.60 ID:3wZ7KmKq.net
機工士触ってないから分からんけど贔屓目なしで機工士のが動きに強いの?

246: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 00:48:58.57 ID:JCLr1k0p.net
>>238
若干DPS下がる行為だけど好きな時にストショprocを15秒ごとに作れるって考えればいいんじゃない?あとprocが2枚ある

248: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 01:01:53.29 ID:j3OqUrux.net
>>246
パッチ3.2からやたら動かされるのにそら機工士つええわw

239: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 22:29:21.58 ID:Re12FdFk.net
多少はな
木人のHPは設定ミスだろうな今回各所で結構やらかしてるし

241: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 22:42:36.85 ID:koeurl9P.net
新生時代の詩人並みに動けるよ
ジョーに縛られた詩人と違ってガウス切れる時間も長い

265: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 09:59:43.23 ID:d45Yn8F/.net
>>241
ガウスoffはホット更新でたまに切る程度だよ
Proc無しで走る時にしかoffにせん。
現在強い機は本当のプロで装備の禁断も凄い人だよw
きちんとジャガ5禁断で比較してる?

242: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/08(火) 22:47:23.56 ID:26VurKUU.net
Procで無詠唱になるっていう仕様のお陰で機工は動きやすいな
黒もProc結構くるから長距離移動なら黒のが上だと思う
短距離移動なら詩人だけど

249: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 01:33:03.14 ID:bhvy4Wfb.net
機は理論的には動きに強いんだろうけどリキャ管理とか見る部分多いから慣れてないと詩人以上にdps下がるわ
もしくはギミックミスる

260: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 07:55:16.98 ID:mm+luve7.net
機>詩 火力
機>詩 機動力
機>詩 シナジー
機>詩 装備
機<詩 操作のしやすさ
機<詩 人口

人口で勝ってる以上強化は無いしワンチャン弱体化もある
吉田が気にしてるのは人口の数字と席だけだからな

266: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 11:08:28.05 ID:STSHwM1a.net
詩人にも物理ダウンの歌実装させないともう機工に一生勝てないだろこれ
詩人の与ダメ60%低下でいいから物理ダウン歌入れるべき
本体火力で負けてもシナジーで勝てるなら今後も機工とやっていける

267: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 11:14:15.57 ID:N5dlC7la.net
機にはないレクイエムがあるやん…
なんだかんだ強いじゃん…

268: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 11:36:11.77 ID:44ZSyiU5.net
物理でなぐる人の割合で見たら同等なわけないよね

269: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 11:38:18.88 ID:qvNW0P4b.net
とりあえず自分のDoTの魔法化だけ本当頼むは

270: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 11:43:49.98 ID:0o8XCvdP.net
魔法化って時々見る意見だがそれやると突属性がなくなって結果的に弱体じゃね?

274: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 11:50:31.08 ID:Mi8sP9om.net
>>270
現状でもウィンドベノムのDoTダメはディセムの恩恵受けてないしなぁ
初段のダメージだけ

272: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 11:46:54.88 ID:eBpqFRP8.net
バトボの30秒だけ自身の与ダメ15%アップはどうよ
バトボレクで詩人の火力も上がるしバラパイ中の与ダメ減が実質ゼロ
5分に1回しか使えないからこれでも機工士よりは劣ってる

273: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 11:50:13.52 ID:0o8XCvdP.net
いや突属性の魔法っていうような両方備わるならいいが前列がないなら非現実的じゃね?って思った
普通にメヌ修正前のエンピサイドの威力に戻したり乱れにクリが乗るような要望のほうがいいんじゃないか

283: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 13:09:59.55 ID:vBfTr45g.net
>>273
ボスにヴェノムウィンドなんて撃っても数発、しかもヴェノムウィンドは開幕に撃つからヴェノムウィンドに突付いたところでディセムの恩恵なんてあって無いようなもんだろ
dotが入りきるような雑魚湧きでも静者入れて竜のディセムより先にdot撒くことになるのが普通だと思うが
結果、dotダメが魔法になるだけで充分

284: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 13:13:15.60 ID:aj5E59Iu.net
>>283
Dot撒きの前後にディセム関係ねーだろ
アイアンジョーしたらした時点でのバフデバフ乗るんだから

289: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 14:23:17.08 ID:vBfTr45g.net
>>284
いやだからdotダメはジョー更新しようがディセム関係ねーっつーのw
ヴェノムウィンドは着弾時のみ突属性だから初回撒く時にディセム入ってりゃ少しは恩恵あるけど、ディセム入るよりこっちがdot撒く方が早くなる場面多いから意味ないっていってんだよ
頼むから少しは自分の頭で考えてくれよ

275: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 12:14:02.21 ID:a0YWJYyj.net
レッターぐるぐるしたら機工様に勝てる位の位置取りで良かったのに

291: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 14:38:15.27 ID:bmyWso4a.net
詩人はれべりんぐ過程で火力特化か歌特化か分岐できたらいいのにな
火力特化はメヌエット30%→40%

歌特化はレク魔法耐性down10%→被ダメ10%、バドボリキャ300秒→180秒

292: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 14:43:01.55 ID:p3u9h+eK.net
いっそのことスキルツリー制にでもなれば特化とか選択出来ていいんだけどなぁ

294: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 15:02:23.12 ID:DGbtrZNq.net
ガウスラウンドが即打てるのに
エンピが即打てないのは不公平すぎるだろ
まずはこれ修正してくれ

295: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 15:04:03.37 ID:C7i3Kzku.net
その分リキャも長いし威力も低いでしょーよ

307: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 15:56:18.87 ID:qtdtbpzq.net
運営はとりあえずエンピとサイドの威力を元に戻してくれ。

311: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 17:24:10.86 ID:DGbtrZNq.net
客観的に見てもHCあるのにlogsみても機工士の方が100くらい高いんだから
今回はやり過ぎ感はあるよね

とりあえず機工士大幅強化して
その後詩人微調整という流れならいいけど
これで問題ないという認識だと
実装当初は詩人は零式来るなというレベルではあるんだよな

313: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 17:33:24.26 ID:A4yvD/QA.net
じゃあ機工やればいいんじゃなかろうか。詩人って決めてるなら詩人でやればいい
両方やってるけど機工になる!って簡単にできるロールじゃないぞあれ。
あと情報に毒されすぎ
ネオで1500とかアフィロト1400って一部の人だけだぞww サブステは少しだけ違うけど、詩人だと-40~50だし火力を出しきれてないって考えはないのなw
バラパイがーって言うけど、それはあっちも同じ。SSでカスだめ増やす位ならあっちと同じクリ意志つんでみなよ
ネガネガだせーよ兄弟!

314: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 17:36:32.02 ID:A4yvD/QA.net
HCがあるか!
ハイパーだけはあかん
やっぱり機ずりぃ

252: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 01:58:34.28 ID:qtdtbpzq.net
両方やってるけどやっぱ詩人のほうがやってて楽しいわ

253: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 03:49:17.49 ID:iyl/g/fK.net
そこなんだよなぁ・・・詩人の方がやってて楽しい

254: 既にその名前は使われています@強化 2016/03/09(水) 04:19:38.57 ID:rjzBKL3I.net
やっててたのしい方をやるのが正解だよな 
零式も最終的にはどんな構成でもクリアできるし






引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1457138958/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:06
  •                  
  • ID:c5MDq.dR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ア/フィロトに草

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:07
  •                  
  • ID:1pYdTlib0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

操作めんどい、自分はできてるのに誰かがヘマして何度もやり直しくらうとめんどくさくなる

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:14
  •                  
  • ID:VN2u2ek70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

なんだいつもの詩人のネガキャンか

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:19
  •                  
  • ID:U908LM1K0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

一方本物のプロ詩人達は黙々と動きを詰めてDPSを上げようと努力しているのであった

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:24
  •                  
  • ID:.vRS1RWs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

詩人やってて楽しいってどこらへんだろ? まったく共感できないんだがw

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:27
  •                  
  • ID:X9CTK9Ze0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

動き少ないギミックだと今でも詩人のほうがDPS伸びるけどな
機工士が移動のためにクイックためてるとその分DPS下がるしそこまで移動の優位性はないけどな
詩人だってメヌきればいいしメヌなしでもバフなければ火力はほとんど変わらんよ
メヌ切るのが難しくて出来ないんだろうけどね

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:29
  •                  
  • ID:jgiQy0420
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

両方やってるけどやってて楽しいのは詩人だなあ。
機工は結構ストレス溜まる

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:29
  •                  
  • ID:ySQN.y6I0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

IDでレインくるくるしてるときは超気持ちいい

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:33
  •                  
  • ID:.vRS1RWs0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

やっててラクなのは断然詩人だけどw

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:38
  •                  
  • ID:dfR8rOVz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

3.2でめっちゃ動くこと増えたとかマジで言ってんのかよ。なんでもないとこでチョロチョロしてんの?

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:45
  •                  
  • ID:ohqjJzzD0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

律動は動かされる事多いじゃん
回避せずヒーラーの回復任せなら動かなくて良いのかもしれんけど

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:49
  •                  
  • ID:hk2D1T2K0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

他ジョブメインの人でも機工のスキル回し経験しておくとめっちゃ楽に動ける

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 12:57
  •                  
  • ID:N2hhnIv80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

右往左往してちょこまかしてる機工士いるいる
何やってんの?あれ
入射角調整してるの?
こっちの角度からならダメージでかいから!とかあるの?
いつも不思議に思う

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:01
  •                  
  • ID:CkMtt0.80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※13
指つらないように常に動いてほぐしてるんだろ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:11
  •                  
  • ID:T6j7K8ag0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

律動零式1層で固定メンツに土下座して機の練習してたら動き方とかバフの使い方も慣れてきた
セフィロト行ってみたら詩人より断然楽で、かつdpsも上がって愕然とした…

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:16
  •                  
  • ID:0XC40w8W0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

HCはやばいあれだけで入れる価値ある
30秒間物理限定だけどだまし入ってることになるからなー
バッファーって名乗れるジョブだと思う
MPも基本補助にしか使わないから事故ったときにすぐ回復できるし

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:20
  •                  
  • ID:LzQnRi8V0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

難しいアピール好きやな

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:22
  •                  
  • ID:RzhN3Sxi0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

新ジョブなのに人気無くて人口少ないから強化したってのが見え見えで萎える

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:24
  •                  
  • ID:fbDMvnL.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最近の機工士調子乗りすぎがやばい
あれだけ強化されたら仕方ないかもしれんが

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:27
  •                  
  • ID:0XC40w8W0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

新ジョブ3つとも玄人系になったよな
占はちょっとちがうかもだけど

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:33
  •                  
  • ID:ur4C696G0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

上手い機工士は貴重
並のPSなら無理して機工士やらないでおとなしく詩人やっとけ

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:36
  •                  
  • ID:jgiQy0420
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:36
  •                  
  • ID:aUpNv.sh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機スレに詩人の方が難しい勢がやたら乗り込んできててうぜぇ
ガチャガチャすんの好きだけど操作簡単にして横並びの方がよかったわ

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:46
  •                  
  • ID:VN2u2ek70
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※19
お前らのほうが邂逅時代からよっぽどウザがられてるよw

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 13:46
  •                  
  • ID:ZG.smAB50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

この叩きによってレンジ不足が加速すると思うと楽しみです

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:00
  •                  
  • ID:aUpNv.sh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※15
ちゃんと練習したうえでドハマりコンテンツのセフィロトに行ったら楽で当然じゃん
そうまでして苦行だったらただの欠陥品だよ
今度は零式起動2層にでも遊びに行けよ、詩人の長所がアホほど分かるから

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:13
  •                  
  • ID:UTQqLkQl0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機工はレイド用、詩人はID用で割り切ってます

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:20
  •                  
  • ID:WXxsRyiU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

難しい難しい言ってるけど、慣れたら勝手に手が動いてるから全く難しくない

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:22
  •                  
  • ID:KPMRU9gm0
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イイ!0

なんでだ0

※242も言ってるけど黒よりも動けないのが詩人なんだわ
なのに火力は最下位ってありえないだろ
機工より上は当然だし、黒よりも上じゃないとおかしい

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:36
  •                  
  • ID:k.Cm8B6rO
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イイ!0

なんでだ0

詩人も機工も同じようなもんだわ
テンプレ回ししたら機工は賢者タイムで最弱になるし
詩人はレッター運次第で移動はストショかフェイントでもしとけ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:37
  •                  
  • ID:jzellbY60
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イイ!0

なんでだ0

※4
詩人プロレベルの奴らは普通に機工出してるよ
機工出来ませんって人が詩人続けてるか他ジョブ行ってるだけ

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:39
  •                  
  • ID:jgiQy0420
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イイ!0

なんでだ0

詩人はクリ1000超えると明らかにレッターの回転が良くなってめちゃ爽快感ある

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:49
  •                  
  • ID:sJXygzwI0
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イイ!0

なんでだ0

機工士の火力はproc次第で大きく変わるとかはありえないって計算結果が出てる
大きく変わると感じる人間は単に発生したprocを見逃しまくってるだけ
ちゃんとproc処理してる分には安定するんだよ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 14:53
  •                  
  • ID:Kqeki2.70
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イイ!0

なんでだ0

俺は機工のほうが楽しいかな

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 15:10
  •                  
  • ID:C8g1c1k.0
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イイ!0

なんでだ0

※32
それ故にレッタースタックできればなあ…

理論的にはWSの詠唱挟んでもレッター無駄になることはないんだけど
ジョー更新したら…とか思ってると、そういう時に限ってクルッ!!て回りやがる

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 15:36
  •                  
  • ID:drzGXWkX0
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イイ!0

なんでだ0

※23
( T)<貴公…

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 15:41
  •                  
  • ID:lNtzpNNW0
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イイ!0

なんでだ0

まぁストショProc率を40%にしてくれ、それでだいぶ機動力が上がる

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 16:12
  •                  
  • ID:v7s3nxsO0
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イイ!0

なんでだ0

難しいじゃなくてフルバフタイムが忙しいだけだよ
詩人はジョー更新のタイミングに気使わないとDPS出ないのに
今の機工はいろいろ適当でも簡単にDPS出る

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 16:26
  •                  
  • ID:JTpcaQ8c0
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イイ!0

なんでだ0

メヌエットあたりからレンジの雑調整っぷりはすごいからな、
他人に任せて放置するのが吉。

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 16:28
  •                  
  • ID:iFunw6MS0
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イイ!0

なんでだ0

ここで詩人叩いてるくせにレイドで詩人不足すると詩人来ない詩人来ないとか言うんだろ?
どんどん詩人叩いてくれていいぞ、レイドに来る詩人が更に減るだけだから
詩人減った分機工増えればいいけどそれはまずないしな

機工も来ない詩人も来ないってなっても機工詩人は一切困らないから

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 17:31
  •                  
  • ID:Qq9qbo570
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イイ!0

なんでだ0

腱鞘炎になりそうだから銃は棄てたよ

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 17:36
  •                  
  • ID:35xthgt30
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イイ!0

なんでだ0

機工士より詩人の方が操作楽だけど、それよりも近接の方が更に楽なんだよなぁ
しかも火力も出るしそりゃ遠隔不足にもなりますわ
この間のアドレナリンラッシュTVで吉田が社内に遠隔使える奴が居ないみたいなこと言っててあっ・・・(察し)って思ったわ、まともな調整が出来ないわけだよ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 17:44
  •                  
  • ID:ZG.smAB50
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イイ!0

なんでだ0

※42
実は遠隔物理のアドレナリンラッシュ「ターミナルベロシティ」だけ定型文用意されてないんだぜ

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 18:11
  •                  
  • ID:TvrNn9xH0
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イイ!0

なんでだ0

いまだにメヌに文句言ってるやつが機工士使えるわけないじゃんww

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 18:16
  •                  
  • ID:Qq9qbo570
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イイ!0

なんでだ0

もう次から遠隔ジョブ増やさなくて良いな、味方強化のバフはタンクに積んだほうが良い

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 18:25
  •                  
  • ID:b01bSntP0
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イイ!0

なんでだ0

procだけじゃなくて機工は本体85%ですからそういう意味でも移動ギミックのDPS落ち幅が少ない

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 18:28
  •                  
  • ID:1uWRqw5N0
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イイ!0

なんでだ0

IDで遠隔物理2になった時に残念な気分になるから武器の基本性能上げてほしいわ。あと忍者の範囲性能も少しくらい上げていいやろ

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 18:49
  •                  
  • ID:qLiEkXfg0
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なんでだ0

機工士自体は強いけど
ほんと使ってる奴が下手っくそだよな

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 19:02
  •                  
  • ID:fNuzn.dY0
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なんでだ0

機工士ほんと調子にノリ過ぎて最近は近接にも喧嘩売りだしてるしなんとかして

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 19:14
  •                  
  • ID:Bec.o7jo0
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イイ!0

なんでだ0

正直それほどでもない

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 19:21
  •                  
  • ID:6Ev5qTr.0
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イイ!0

なんでだ0

難しい言ってる奴らは木人とか行ったことないんだろうか
ワイルドファイア中なんて順番完全に決まってるからProc次第で動きが変わるジョブよりずっと簡単なんだが

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 19:38
  •                  
  • ID:3GUYPcqe0
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イイ!0

なんでだ0

レベル上げが今の倍楽になったら課金して機工士やってもいいが
現状IDがだるすぎてやりたくない。

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 19:40
  •                  
  • ID:x8DRSlp40
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イイ!0

なんでだ0

開発自ら全ジョブの中で飛び抜けて難しいジョブと公言してるのに未だに難しくないとか言ってるアホは何なんだ。

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 19:59
  •                  
  • ID:lXXObT9Y0
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イイ!0

なんでだ0

※53
全部簡単なタンクでナイトは簡単だから弱くします^^みたいな開発だし
自分で作っといて戦士も忍者も何もわかってなかったじゃん

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 20:06
  •                  
  • ID:LC4NymaS0
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イイ!0

なんでだ0

どの層が難しいって言ってるんだ
詩と黒やってからだとかなりストレスフリーだぞこれ、公式がーってこんな時だけ信用すんなよ毎調整ガバガバだろw

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 20:23
  •                  
  • ID:Efe7KcKC0
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イイ!0

なんでだ0

機工士は難しいと言われてるからって敬遠してる人も
1ヶ月くらいじっくり触ってみればいい
慣れると2.x詩人とはまではいかないけど近いくらい移動に強くなれる
慣れれば慣れただけ簡単に感じられる気持ちのいいジョブになってる

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 20:25
  •                  
  • ID:aUpNv.sh0
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イイ!0

なんでだ0

※51
木人で語ってる時点でお察しすぎる
あれは機工だろうがルーチンこなすだけなんだから大差なくて当然
機工がピーキーといわれる理由はそんなところにはない

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月13日 20:30
  •                  
  • ID:Ei8STfge0
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イイ!0

なんでだ0

強化入って明確に強くなったから乗り換えるような意識高い系に操作なんて問題にならないよ

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 02:51
  •                  
  • ID:frzLwpTV0
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イイ!0

なんでだ0

※57
お察しなのはお前だよ
どういう状況でもやる事が同じって言う事は移動やギミックでの処理の時にイレギュラーが発生しても対応しやすいって事
黒が連続で攻撃対象になってエノキ切れるとかそういうのと無縁で安定してかつ簡単って意味だよ
誰も木人での動きそのものの話はしてない

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 03:28
  •                  
  • ID:LgTE96S10
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イイ!0

なんでだ0

昔は詩人楽しかったがいまはつまらないしもう不要だよね?
バッファなら占星術の方が上。
レンジそのものが死んだのだ。

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 04:54
  •                  
  • ID:BF.wZC0C0
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イイ!0

なんでだ0

>>59はどんな状況でも変わらないスキル回ししてるんだってよ
やべーよこれが9割の奇行士だ

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 07:50
  •                  
  • ID:HF8Oxde20
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イイ!0

なんでだ0

機工士人口が増えない理由は難しいからというよりガウスバレルのプシュー音と、装着時のクッソださいモーションのせいじゃね

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 07:55
  •                  
  • ID:ISAu8aSB0
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イイ!0

なんでだ0

機工士はprocの具合でワイルドファイアのスキル回し変わってくるよ
あと移動しないといけないときは、procを溜め込むスキル回しに変える
その辺りの管理をしっかりできる機工士は基本的にほぼロスなく移動できてしまう
移動のロスがないのは、黒、詩人より機工士は事実だが、そういう点で上手い奴と下手な奴で差がでるから、テクニカルという話になると機工士だ
移動のリスクは当然黒だな
ただこれは移動させられるコンテンツでも上手い黒ならロスなくdpsだせるとは違うだろ?
上手い奴も下手な奴も程度の差はあるが落ちるのが黒
だからその分遠隔で火力高めに設定されてるわけだ

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 08:06
  •                  
  • ID:PBE8RK0S0
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イイ!0

なんでだ0

※53
操作難しいなら操作の簡素化に舵を取るべきなのに火力UPでごまかそうとしてるのが運営の無能を象徴してる

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 08:08
  •                  
  • ID:ISAu8aSB0
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イイ!0

なんでだ0

そういう理由から、移動は楽だが、難しいと言われてるんだと思うぞ
黒からすると、移動は楽だが難しい、は矛盾してるように感じるだろうけどな
吉田も難しいいってるが、英語のプレイヤーも機工士が一番難しいと言ってるね

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 08:29
  •                  
  • ID:IMNM12zB0
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イイ!0

なんでだ0

諦めの悪い詩人さんはいい加減弓へし折ってアンインストールしてね

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 13:28
  •                  
  • ID:RvtLOhT20
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イイ!0

なんでだ0

うるせぇから歌削除でいい。
狩人でいいじゃん。

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 14:07
  •                  
  • ID:vYmQTDGf0
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イイ!0

なんでだ0

無敵棒立ちでこれ忙しいな、強化しようって流れだろ
モンクが難しいと言ってるレベルなんだから今後もまともな調整されないわ

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 14:55
  •                  
  • ID:bGTnLtrh0
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イイ!0

なんでだ0

モンク難しいって他のDPSやったら詰む勢いだろ
せめてエーテルぐらいって言っとけ

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 15:02
  •                  
  • ID:x4ZGKRI30
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イイ!0

なんでだ0

こうやってレイドに参加する詩機が居なくなるんだよね

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 15:13
  •                  
  • ID:SxVH4bOX0
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イイ!0

なんでだ0

敵が2匹だと圧倒的に詩の方が強い。
あと、短時間で死んでしまうような敵。
今の極ビスだと、WF完走できるタイミングがサヌワと
後半の甲殻しかないから機出しにくい。
状況対応が幅広い分も詩の利点なんじゃねーの?

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 16:21
  •                  
  • ID:ILwI1TET0
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イイ!0

なんでだ0

※44
すまんな
今機工出してる元詩人だが未だにメヌには文句あるわ
本当に文句ある
おそらく吉田に小一時間と言わず数時間は説教できるだけ文句あるぞ

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 18:45
  •                  
  • ID:Mx1kZ5x.0
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イイ!0

なんでだ0

ワイルドファイア中のProc具合で変わるスキル回しなんて123のどれ押すかだけじゃん…
dot管理もホットショットの維持もボタン1個ぽちーで終わるから黒や詩に比べてかなり楽だと思うけどな

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 21:12
  •                  
  • ID:i.n7V0an0
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イイ!0

なんでだ0

機はマジで難しいと思った
範囲もレインぐるぐるの詩人に比べてTPも威力も大分劣るしクセつえーわ

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月14日 21:53
  •                  
  • ID:SsekrGDx0
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イイ!0

なんでだ0

※73
忙しいのはWifi入れる前なエアプさん
本当に楽と思ってるなら機工がこんなに少ない理由教えてくれませんかね?
黒と比べてる時点でPS雑魚のお察しかw

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月15日 13:52
  •                  
  • ID:O28uEF4T0
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イイ!0

なんでだ0

ネ実の機工士スレみたら、機工士の増長っぷりが半端ないことになっててわらた

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月16日 07:07
  •                  
  • ID:8VFWR4RY0
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イイ!0

なんでだ0

75
開幕以外も基本クイックでクリーンprocさせて
バフ入れてレッドスタート後はクリーンからいつも通りの流れ
ただリロードなしワイファイの時が少々むずかしいかもな
コンテンツ毎のワイファイのタイミングさえ覚えればそんなにむずかしくはない

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月16日 07:13
  •                  
  • ID:8VFWR4RY0
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イイ!0

なんでだ0

※77
大体の機工士なら知ってるだろ今更なにを言っている?

78