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FF14_SS0442

30: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:03:03.94 ID:cJ4bWwh2.net
pvp装備っていいの?アイテムレベルシンクされたら大して意味ないような感じだけど 
例えば150シンクでもそこからモラル分がアップするってこと?

32: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:04:22.71 ID:5wt+qkJI.net
アップしてからシンク

34: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:06:40.64 ID:oZT7/sQf.net
モラルとか無視してILと欲しい能力だけみとけばいいんだよ 
クリスキスピがPvP装備にしかないならそれを付けるだけ

35: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:07:51.52 ID:6jbFCwxm.net
モラル全部反映されるから、シールロックでIL205全身揃えるまでフィースト来るな

37: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:11:24.28 ID:Obj6kiY2.net
フィーストはモラル反映されずにシンクじゃなかったか?

44: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:19:42.16 ID:OYkniIrC.net
シンクされるからモラルの効果が低いってだけで無効ではない
だからpvp180の装備でも上限ステいく

45: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:24:54.26 ID:Obj6kiY2.net
ザ・フィースト総合スレッド
#12
アイテムレベルシンクが設定されるため、シールロック等と同様に、モラル/マテリアの効果は無効化されます。

効果が低いと無効化は違うと思うんだが実装は違ったのか?

51: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:36:32.67 ID:6jbFCwxm.net
>>45
サブステ特化したり、VITアクセを混ぜようとするとどうしてもIL180の装備群が
選択肢に入ってくるけど、無印IL180なら本来は片方2足りないが、シールロックでも
なぜかPVP装備はモラル分反映されてIL210扱いからシンクされるからサブステ上限に届く

これでいいですか、モラルモラルうるせーな

47: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:29:00.77 ID:rhfwAG/w.net
モラル無効=モラル分ILアップしてからシンクなのでサブステには影響ある
防御力無効=プロテスなどはバフ消し対策、防御力とは別にジョブ毎の軽減補正有り

アフィのせいか中途半端な知識の奴多いよな

54: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 09:49:19.04 ID:6jbFCwxm.net
どうせフィーストからPVP始めるような奴なんて伝承混じりの禁書かアレキだろ?
88ならそれでいいよ、44で勝率上げるならサブステは気にした方がいいけど

60: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 10:22:35.93 ID:2uu8Fbtv.net
モラル分ILアップした上でシンクするから、
サブステの低いほうもIL150制限上でカンストする

つまりIL150時点のサブステ上限である数値(例えば胴脚なら52)以上であればサブステもカンスト値が出る
IL180の場合、サブステの低いほうの上限は+48、PvP装備だとこれにモラルが乗っかるので、カンスト値の52になる
Il190以上でサブステの低いほうが+54上限になるので、IL150シンクでもサブステがカンストする

つまり全身IL190以上であればモラル装備は無意味
自分の好きなサブステータスの組み合わせが付いてる装備を装備していけば良い

62: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 10:44:50.09 ID:jiBEGNiO.net
要はモラル無効って初期のジェイルでのモラルクソ有利にトラウマある人をなだめるための文言で
実際には現在のモラル仕様は全PvPで有効ってことだよね?フォールドも今はIL上昇の効果しかないでしょ?
モラル無効って表現がそもそも問題ある気がする

73: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:15:55.90 ID:utZI9DCC.net
え・・・モラルって意味あんの知らんかった
モラルついてない装備でサブステ上限いってたら同性能だと思ってたわ
情弱すぎて恥ずかしい

74: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:16:44.61 ID:chnHcFX5.net
俺も新参だけど勘違いしてた
モラルってサブステをMAX補正にするためにあったんだな

75: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:19:25.33 ID:TlfQyQD+.net
色々わかりにくいんだよ
マテリアもpvp装備に(装着されたマテリアはPVPエリア内でのみ有効)とかかれてるのに開始前にマテリア無効と出て矛盾してる
耐性マテリアはどこで使えばいいんだよ

76: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:20:01.00 ID:zB3gI5+z.net
○○吉田が無効とか言うからわかりづらくなる
ウルヴズはモラル補正強すぎて上位持ちはほぼ倒せなかったんだよな

77: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:21:38.66 ID:0Goc5Vwo.net
そういえば旧ジェイル無くなったからオレンジマテリアは無用の長物になったんか

79: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:24:22.24 ID:utZI9DCC.net
中で見てきたけど結局IL関係なくサブステのみ考えればOKであってね?
メインステはどれも変わらんし
モラルついてる装備はモラル分IL水増しで、見た目よりサブステ高くなって再計算だった
IL190から230まででサブステ好みの奴で固めればいいだけな気がする

80: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:25:56.18 ID:jiBEGNiO.net
>>79
あってるよ

81: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:26:41.06 ID:PxBsp+jW.net
公式の無効という表現が明らかにおかしい…

85: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:34:36.32 ID:jiBEGNiO.net
まず[PvPエリア内でのみモラル分だけアイテムレベルが上昇]って表現がおかしいんだよ
これ読んだら誰だってシンクしてからモラル分上がると思うだろ
さらにそこから吉田の「モラルは無効です」って発言聞けば、何もしらなきゃその上昇効果がなくなるもんだと考える
開発の日本語と説明の能力がお粗末すぎる

そもそも必ずしも「アイテムレベルが上昇する=ステボーナスが上昇する」ではないんだから
(たとえば今の初期装備はIL5だが他のIL5装備のようなボーナスはない)
「アイテムレベルが上昇する」でモラル効果の説明ができてると思ってるのもアホ
「PvPエリアではステータスボーナスが増加する(ただしシンク上限を超えることはない)」くらいの表現にしとけや

89: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:42:22.43 ID:F/AW4Tkp.net
モラル無が全身ダイヤ装備マンに挑むとダメージ与えられないとか本当に頭おかしい仕様だったからな…

65: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 10:54:33.94 ID:tFie76iC.net
そもそも最初のアドレナリンなんちゃらで吉田が 
モラルは無効なので意味ありませんとか言ってなかったっけ?? 
フィーストでモラルが今まで通り有用ならわざわざこんな事言うはずないよね?? 
もうわけ分からん

66: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 10:58:01.76 ID:jiBEGNiO.net
>>65 
だから昔の「モラルないとゲームにならない」ってイメージを否定するためだけに「無効です」って言ってるだけでしょ 
実際には「とっくの昔に仕様が変わったのでモラルには大した効果がないからみんな来てね」が正しいと思われる

67: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:04:27.85 ID:tFie76iC.net
そういうことか 
そういえば禁書フルセットでもいいから参加してねとか強調してたような気がするな

68: 既にその名前は使われています@モラル 2016/03/17(木) 11:08:04.05 ID:PxBsp+jW.net
なるほどなぁ正直すまんかった 
というか元々自分で認識してた仕様で合ってたらしい 
改めて調べてなおして逆に混乱してしまった






引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1458167943/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 14:13
  •                  
  • ID:zaPfZEAm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まぁサブステが10や20上がったところで大勢に一切影響無いんですけどね

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 14:20
  •                  
  • ID:UokisVRw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※1
そういう事言う奴って大抵下手だよね

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 14:24
  •                  
  • ID:gLt.b.ha0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

本当に強い人同士とかで拮抗しての戦闘の場合は重要かもしれないけどFLとかでわちゃわちゃやってる分にはあまり気にしなくてもいいかもしれない

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 14:32
  •                  
  • ID:X7rJR7eA0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

フレPTでボイチャ導入する以上の強化方法ってあるの?

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 14:33
  •                  
  • ID:M8Kk3KlN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モラルはまあそのうち仕様変更するだろうけど、そんなことよりいい加減PvP専用ルールをゲーム内で記述しろと
物理遠隔の距離減衰とか迅速使った魔法は威力半減とか防御力の設定が無いのでプロテスフォーサイトフェイコヴは効果無しとかクルセ使用不可とか
PvP盛んにさせたいならまず初心者にもここら辺説明するとこからじゃないんですかね吉田…

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 14:34
  •                  
  • ID:PyuGlFQ80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

現状ではサブステ厳選するとIL148のアクセも候補になる。

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 14:46
  •                  
  • ID:M7rig3eC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

148とか流石にない

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 14:56
  •                  
  • ID:rxQDzg.R0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

148はねーよw
そんな装備使ってるのエレメンタルのあいつ位だわw

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 15:09
  •                  
  • ID:bBCDY2vw0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

150の命中SSよか148の意思クリがって意味なんじゃない?俺もレンジ脚は150HQが意思クリだからpvpではいまも使ってる

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 15:15
  •                  
  • ID:JM0U7UuR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まず初心者の館PvP編を作りますNPCの仲間と共にPCスキルを使う敵NPCと戦います
こっちの方を本格的に実装してくれと言う意見が多数でます
カジュアルも納得の1+NPC v NPC、1+NPC v 1+NPC、4 v NPCの仕様が追加されます
こっから4v4いく人もでればみんなハッピーじゃね

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 15:18
  •                  
  • ID:M7rig3eC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

IL150制限のFLおよびフィーストでIL148使うとかサブステがどうとか関係なく論外

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 15:22
  •                  
  • ID:OrfYvGWK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

詠唱仕様変更前はSS差開きすぎるとエーテルバースト無しでも詠唱通されまくったから重要だった
今はもう知らん

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 15:29
  •                  
  • ID:leSYuSjM0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

150制限だから150以上だったらいいんだよね?

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 15:40
  •                  
  • ID:fdrUlFx20
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※5
PvPエリアでクルセ使用不可も迅速使ったときの威力半減もスキル説明に書いてあるんだが?

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 16:04
  •                  
  • ID:M7rig3eC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最低限IL150越えてりゃいいが出来ることならサブステもしっかり吟味して装備してくれ

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 16:10
  •                  
  • ID:tGT7BlU.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

前の放送で吉田は「モラルは失敗した。そのうちなくす」みたいなこと言ってなかったっけ?
文章がおかしいんじゃなくて、反映されてる現状が仕様ではなく不具合じゃないの?

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 16:18
  •                  
  • ID:M8Kk3KlN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シールロックだと150シンクされた上限が

武器   VIT67 メインステ73 意思53 他56
頭手足  VIT39 メインステ43 意思30 他32
胴脚   VIT64 メインステ70 意思49 他52
帯アクセ VIT30 メインステ31 意思23 他24

参考までにIL150のアンフィプテレレンジャーブレーHQ(脚)のステは
VIT62 DEX68 意志34 クリ52
サブステはともかくとして、HQでもIL150だとVITとメインステのDEXが上限いかない

一箇所程度ならまあ…て感じだけど数カ所とか全身になるとさすがに差がつくし、簡易FLの8vs8ならまだしも4vs4メインとか少しでも勝ちたいと思うのなら本人の意識良識次第

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 16:49
  •                  
  • ID:Jdcsb7RC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まずはプレイヤーのモラルを高めた方がいいのでは?

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 17:13
  •                  
  • ID:3GLJN9YG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

多少のサブステは誤差かもしれないけどしっかり積めばそれなりに強さを実感できると思うぞ

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 17:55
  •                  
  • ID:urD9H0nQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モラル廃止でよくないかw
シールロックの時に詩人召喚ヒーラーの装備揃えたけど体感は変わらない気がした

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 18:43
  •                  
  • ID:o7vmegDc0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

▽ILシンクでサブステが切り捨てられる
▽モラル分サブステが足される
▽ILシンクの上限分を越えたサブステは切り捨てられる

ついてるサブステがIL上限を超えない分についてはモラルが有効
全く無駄ではないよね

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 18:49
  •                  
  • ID:R04pH.y50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

頭ゴージでよくわかんないんだけど
IL205 モラルあり
IL240 モラルなし
だと、シンクが入ればモラルありの方が強いってこと?

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 19:07
  •                  
  • ID:pLo07yZ50
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

>>22
ILv205→モラル35でILv240相当のサブステになって、
その後ILv150シンク(米17記載の上限値でcut)なので、どっちも同じ。

サブステも205→240(モラル込み)と240(モラル無)のサブステは同一が前提だけど

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 19:08
  •                  
  • ID:NgbuBxXe0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※22
ついてるサブステが同じと仮定して、どちらもIL190以上なのでモラル関係なしでIL150のサブステ上限にいく
よってどちらも同じ強さになる

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 19:44
  •                  
  • ID:.MA4aVRx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※18
ゲームリアル両方でモラル無効なんだろ

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 20:35
  •                  
  • ID:HWDKYi5e0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

サブステまで気にするくらいガチでやりたいならPT用4vs4へどうぞ
8vs8とソロ4vs4は気楽に参加すればいい

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 23:59
  •                  
  • ID:4nZxTqBb0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ミラプリ用の武器防具取りに行くところだろ適当でいいよ、まさか本気でFF14のPvPやってる人なんておるのか?

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月19日 23:59
  •                  
  • ID:jgvqZGdN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

シールロックでモラル有効なのは間違いない。
ザ・フィーストでも有効ならフォーラムの回答が完全に間違ってることになるな。

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月20日 04:28
  •                  
  • ID:W.nafpfR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

モラルはサブステに有効だが
モラル抜きでもサブステ上限に届く部位も多くなってきたので実質無意味

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月20日 07:19
  •                  
  • ID:rFMuChpW0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まだ装備がそこまで揃っていない層はともかく
200以上超えていたらわざわざモラル付の
ILを落とした装備にしなくてもいいですよ


という意図がなぜ通じないのか?

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月20日 10:47
  •                  
  • ID:lTniUTqf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

PvP人口少ないんだから仲良くしなよ

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月21日 17:47
  •                  
  • ID:oqKCGFRz0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ミラプリ用とか勘違いもいいとこだろ
分解用の武具を取りに行くところな

32