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FF14_SS129

507: 2016/03/26(土) 19:11:10.91 ID:1j1adoV30.net
当然のように触られず

508: 2016/03/26(土) 19:35:46.21 ID:Voz/R1i00.net
エリュみたいなところのプレイヤーが声あげないと吉田は動かないよ 
外人コンプのプライドだけは高い奴だからな

510: 2016/03/26(土) 19:47:40.41 ID:f5cBNb2oM.net
いや、取っ掛かりが難しいだけで 
まともに運用するレベルになると機工の方が操作楽だよ 
開幕のテンプレとかなかった頃は難しかったかもしれんが

512: 2016/03/26(土) 19:51:04.49 ID:Kpsa7Hln0.net
本当に機工が簡単なら詩人はもういないはずなんだけどなぁw

513: 2016/03/26(土) 19:52:35.13 ID:/yDlfbKgd.net
難しさというか面倒くささのベクトルが違うだけだよ 
どっちを難しいと思うかは人それぞれ

514: 2016/03/26(土) 19:59:58.39 ID:pbdbC4pR0.net
詩人のしの字も出なかった気がするんだが気のせい?

516: 2016/03/26(土) 20:02:55.12 ID:zVGhOLKt0.net
お前らひえとるかー

524: 2016/03/26(土) 20:22:19.34 ID:f1QHAhUz0.net
>>516 
ううっ... 
キンキンに冷えてやがるっ…! 
涙が出るっ… 
犯罪的だ…弱すぎる…
FF14_SS0730

517: 2016/03/26(土) 20:04:46.53 ID:Z1dG2Kpmp.net
キンキンやで

528: 2016/03/26(土) 21:21:05.47 ID:1jVCHtHe0.net
そりゃまあ冷静に考えたら、詩人でも問題なくクリアできてんだから来るわけないわ

530: 2016/03/26(土) 23:49:21.66 ID:0J/CBIwI0.net
何だよこのお通夜モードはwwww

531: 2016/03/26(土) 23:52:46.34 ID:MXZsIF/00.net
そりゃ全く触られなきゃそうなるだろ

532: 2016/03/26(土) 23:54:22.16 ID:s+NgfNvs0.net
レンジ職の割合を半々にしたいんじゃねーの? 
詩人機工でさ 
その為の機構強化だし半々になるまで詩人放置だろこれ

533: 2016/03/27(日) 00:00:19.76 ID:JvaoLgT30.net
戦士は強化されたらナイトを駆逐するほどになったけど、機工はそうでもないんだよなぁ

534: 2016/03/27(日) 00:47:56.54 ID:nU/j9cbm0.net
○○○@FF14チョコボ鯖 ??@○○○○○○○○○
ワイ :詩人今後テコ入れあるんすか 
直樹 : 詩人は取っつきやすいからね……機工士触ってどう?むずない?DPS出る? 
ワイ:(ぽち子氏が適当回しでも)詩人より出ますよ 
直樹:あまりにもかけ離れているなら詩人強化やなあ 
ワオ:頼むで 

2016年3月26日 18:11

535: 2016/03/27(日) 01:24:25.39 ID:iMN8009S0.net
>>534 
答え方で吉田の詩人のエアプ感半端ないな 
現状であまりにもかけ離れてるという認識もないのか・・・ 
微調整すら3.4までなにもないな

479: 2016/03/26(土) 16:24:19.14 ID:Y4PG9BJ80.net
わざわざ3秒詠唱してMPまで使わせられて機工以下の支援はなんとかしろ○○野郎って言っといて

483: 2016/03/26(土) 16:36:39.43 ID:iMOAP5Ro0.net
>>479
ほんとそれな
歌の詠唱
機工士の出現でもはや改善するべきだろ

480: 2016/03/26(土) 16:28:26.65 ID:vykbfXfH0.net
詩人一筋でやってきたが、機工士が話題になってるから最近やり始めて60にしたけど、
俺が使いこなせてないからだろうけどペット込みで自分の詩人と同じ火力でワロタw
木人3層までの残し秒数と実践ロト・・・まじで自分の詩人と互角だぞwww

481: 2016/03/26(土) 16:29:06.62 ID:fbpcoo+A0.net
使いこなせたら詩人より火力でるからね

488: 2016/03/26(土) 17:50:10.27 ID:/yDlfbKgd.net
火力だけ欲しいならそれ近接やりゃよくねーか……

489: 2016/03/26(土) 17:50:18.00 ID:GmfiU9ePr.net
いやもうそれ純DPSやれよ
なんで詩人やってんだよ

491: 2016/03/26(土) 18:01:45.37 ID:Sz5L5y6Hd.net
レイドで募集フェーズスキップ出来るジョブで限界までDPS追求する楽しみはありだと思うよ

492: 2016/03/26(土) 18:08:54.66 ID:GmfiU9ePr.net
現状、同レベルのPSでみた詩人と機工シナジー効果含めたトータルDPSの内、DPSで約7%、シナジー効果で約3%、トータル10%程の差が出てる
これを5%未満にしてくれる調整なら何でもいいかな
4、5%程度の差なら難易度()の差ということで納得できる
10%はやり過ぎってだけ
どちらかというとシナジー効果は詩人、個体の火力は機工って方向で調整して欲しいな

493: 2016/03/26(土) 18:13:23.20 ID:Voz/R1i00.net
>>492
夢見すぎ
吉田「僕らは十分強いと思ってるんですがね~w」
で終わるだけ

499: 2016/03/26(土) 18:50:36.05 ID:iMOAP5Ro0.net
>>492
ほんとこれな
10%はさすがにやり過ぎなんだよな
5%でほんといいと思うわ

515: 2016/03/26(土) 19:59:58.64 ID:vykbfXfH0.net
>>492
俺はバラパイのデメリット無しだけでもいいなー
1アクション消費だけど使ってる時間はデメリット無しなら納得できる、自分はね
詩人とかいう歌うジョブで1戦の開幕含め決まったトコで3回程度歌うだけとか...なんかちゃうやろw

494: 2016/03/26(土) 18:21:15.78 ID:/yDlfbKgd.net
まあ仮に修正するならHCを5%に戻しつつ機工の別のアビやWSを強化するのが妥当じゃないの?

495: 2016/03/26(土) 18:27:49.79 ID:YdEt4OHE0.net
詩人要望
サイドワインダーを元に戻して
歌の詠唱を最低でもスウィフトソング並みに
バトボリキャ180秒に
バトボ中MP減少なしに
歌のデメリットを与ダメ5%ダウンに

これだけで満足だわ

496: 2016/03/26(土) 18:35:34.76 ID:uCV1HDRU0.net
吉田が詩人強化するわけないだろ
黒を強化するよまぁみてな

497: 2016/03/26(土) 18:39:48.76 ID:MXZsIF/00.net
期待してねーけど期待するしかないこの悲しみ

502: 2016/03/26(土) 18:54:54.46 ID:f5cBNb2oM.net
開発が誰もレンジやってないから
HCは効果時間より+6秒くらいデバフ入る時間長いことを忘れてたんじゃないの

503: 2016/03/26(土) 18:54:57.48 ID:1jVCHtHe0.net
詩人の輝かしい弱体の歴史そろそろまとめる?

505: 2016/03/26(土) 19:00:20.70 ID:YdEt4OHE0.net
俺は最初の弱体である捨身20%→10%時代から詩人だ

506: 2016/03/26(土) 19:02:00.65 ID:Voz/R1i00.net
>>505
吉田「詩人の弱体化ではないので^^アディショナルの調整です^^;」

536: 2016/03/27(日) 01:28:41.28 ID:pQsu5qpU0.net
安心しろってPvP調整するっていってるじゃん、
PvPでも詩人残念扱いだから強なるやろ

537: 2016/03/27(日) 01:56:13.79 ID:iMN8009S0.net
PVPはどうでもいいんだよなあ

538: 2016/03/27(日) 04:20:54.44 ID:CMu+fvIR0.net
pvpでも残念詩人は変わらないよ
開発や吉田は防御系や状態異常回復にやたら期待値高いけど

詩人はdps枠だっつーの

詩人に求められるのはリソース回復と「火力」なんだって解ってない

539: 2016/03/27(日) 08:01:06.16 ID:MJji54GE0.net
バッファーてロール作らずにDPS枠内で補助をさせるってなってるからこんなことになるんだよな
蒼天でDPS各々にPTバフを持たせて均等にしたかったんだか知らんが中途半端な調整ばかりしてるから
ツケが回ってくるんだよ

540: 2016/03/27(日) 08:05:15.89 ID:X/jgx7gf0.net
吉田終始ニコニコだったけど詩人減らせて機工増やせたんだからそりゃ当然だわなw
全ジョブで4層突破者出たし、PvEの調整なんて次のレイドでも不要って考えてるだろw

541: 2016/03/27(日) 08:12:59.46 ID:TEf6KSOod.net
機動力も無いし火力も出ないのは流石にな

544: 2016/03/27(日) 08:58:17.46 ID:afNJpAF60.net
火力で負けて全然いいからシナジーで勝たせてくれよ。シナジー火力共に同等で、ジョブの系統が違うことを難易度と履き違えて差別化した気になるのまじで勘弁。開発エアプもそろそろいい加減にしてほしい。

548: 2016/03/27(日) 09:11:43.24 ID:t0DhimhX0.net
機工も詩人もやったけど詩人の方が圧倒的煩わしいなあ
MPTP回復にキャスいるし動き辛いしレッタークルクル回るし

553: 2016/03/27(日) 10:05:04.31 ID:pQsu5qpU0.net
譜面取りに真成4下限とか参加すると
キャスしてジョー睨めっこしての3.x時代の詩人って頭おかしい気がしてくるんだよね

554: 2016/03/27(日) 11:52:49.41 ID:CTcWs+7j0.net
でもさージョーないとイライラするしエンピとサイドないと気持ちよくなれないっしょ

555: 2016/03/27(日) 12:27:23.35 ID:pQsu5qpU0.net
サイドは別に気持ちよくねぇなぁ
昔の350ならともかく

556: 2016/03/27(日) 13:15:51.79 ID:MV6MvPxtp.net
ぶっちゃけあんだけメヌエットやめろって言ってた俺も
いまはシンクでメヌエットない場所行くと
すげ~やりにくいな
吉田に調教されててくやしい

558: 2016/03/27(日) 14:31:58.12 ID:5nfKmR9w0.net
味方のMPとTP吸収して2割増DPS上がる嘆きの歌が欲しい!

これぐらい誰かフォーラムで発狂してきて・・

559: 2016/03/27(日) 19:11:25.53 ID:UzEvS5450.net
木人だと機1500(本体1400+シナジー100)、詩1520(本体1400+シナジー120)
実践だと殆どの場合で機の動きやすさ、TPMP回復時のdpsロスの少なさで逆転して機工が30~50高くなる
ティンみたいな完全木人コンテンツ、範囲が多い場所では詩>機になる

このくらいが理想かなあ

560: 2016/03/27(日) 19:12:50.90 ID:X/jgx7gf0.net
>>559
詩人はとっつきやすいからね……w

561: 2016/03/27(日) 19:25:26.07 ID:JxIYguLT0.net
詩人でも問題なくクリア出来てるし、ゲームなんだし自分の好きなジョブやりゃいいんだよ。
タイムアタックするようなガチ固定は知らん

567: 2016/03/27(日) 20:05:27.61 ID:UC8gXJT8a.net
見当違いな要望が多すぎる
バッファーやりたくないなら詩人も機工も辞めちまえよ
そうじゃなくて機工と比べて一つおかしいのはエンピにリキャがある事だろーが
ふざけんな○○ニット

568: 2016/03/27(日) 20:06:25.36 ID:UC8gXJT8a.net
リキャじゃないわキャストだわふざけんなハゲ

570: 2016/03/27(日) 20:16:09.76 ID:xvl8Z1PF0.net
乱れ打ちにエンピ乗らなくなるぞ

571: 2016/03/27(日) 20:17:28.90 ID:JxIYguLT0.net
エンピのキャストはまあいらんよな。でかい修正は望んでないからこう、痒いととこに手が届くやつ頼むわ。
歌のキャストももう流石にいらんだろ

572: 2016/03/27(日) 20:25:50.07 ID:xRZTND+30.net
エンピがアビになると乱れ乗らなくなるんだが……

573: 2016/03/27(日) 20:29:33.33 ID:Ic2NwJn3p.net
乱れの発動対象を単体WSもしくはエンピに変えりゃいい

575: 2016/03/27(日) 20:39:50.65 ID:G9qMdzh6r.net
メヌエットにキャスト自体無ければ銃に追いつくんじゃない?

576: 2016/03/27(日) 20:42:26.04 ID:CLeKHnQhd.net
流石に無茶すぎるだろ……

579: 2016/03/27(日) 20:53:27.26 ID:G9qMdzh6r.net
>>576
10言って半分貰えれば良い方なのだから
このくらいは言っていいさ

580: 2016/03/27(日) 20:57:39.25 ID:JxIYguLT0.net
procストショ30%

581: 2016/03/27(日) 21:32:52.06 ID:oV9nvgxgd.net
80%でいいよ

582: 2016/03/27(日) 22:46:24.14 ID:HrNrwJRpp.net
乱れにクリ乗るようにしろや

583: 2016/03/27(日) 22:49:52.69 ID:ONBJh8scd.net
乱れにクリ乗ると脳汁やばいことなりそう

589: 2016/03/28(月) 00:13:43.78 ID:Tf7dPlyA0.net
4層募集みてるけど詩人はぶってる募集なんて極限られた一部だけでだいたい詩機募集だぞ

590: 2016/03/28(月) 00:16:23.44 ID:pvJ1xlFPa.net
サイドをPROCするようにしてくれたら全て許そう

598: 2016/03/28(月) 01:13:54.39 ID:4yijz8Oy0.net
着替えながら両方やってたけど
伝承武器取る段階になるとサブステ差を見て機工にならざるを得ない

599: 2016/03/28(月) 01:16:35.40 ID:JoxYZQ9e0.net
>>598
ほんそれ

604: 2016/03/28(月) 01:44:42.21 ID:XkPH7dJ60.net
AWは好きにステ調整できるらしーじゃん


557: 2016/03/27(日) 13:25:37.81 ID:b7creXFm0.net
なんかイライラしたからソロでリットさん倒して鬱憤晴らしてきたわ





引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1458193014/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:03
  •                  
  • ID:au0RWXuG0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まーたチンパンジョブがゴネてるのか
吉田詩人は一回マジで産廃にしたほうがいいぞ

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:08
  •                  
  • ID:zf87myK40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

バラレクパイオンの詠唱はどうにかした方がいいかもね

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:11
  •                  
  • ID:doHdvjfH0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機とか今や近接に迫る勢いだからなぁ
詩人ちゃんはフォーラムでぴーぴー喚くが吉じゃないの

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:12
  •                  
  • ID:Flnknkv8O
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

火力勝負じゃ操作難易度や人口的なバランスで勝ち目無いんだからシナジー方面に活路求めるしかないんじゃないかな
レク・バラの効果アップで物理の機工、魔法の詩人、または単体火力と範囲火力で住み分けるみたいな感じでさ

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:13
  •                  
  • ID:NglSKjHI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

強いからPTに入っていたというよりバッファー枠で入れざるを得なかっただけだったしね・・・
そらさらに強いバッファーが現れたら立場変わるよな。
大抵の詩人は機工士も兼用しててそんな影響ないと思うけどね

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:15
  •                  
  • ID:kVblSaAC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

もう少し我慢しろよ。
今までずっと一択状態で席があって、ちょっとライバルが台頭してきただけでPに泣きつくとか
カッコ悪すぎでしょ

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:15
  •                  
  • ID:qN.t3gCf0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

暗黒が出てきたときのナイトみたいで草

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:19
  •                  
  • ID:bw0YQaS80
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※6
ばか?

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:19
  •                  
  • ID:GaFVe6Q30
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

強化すりゃええやん
別に近接やキャス並に出てもいいから募集のレンジ待ちをどうにかしてくれ
邂逅、侵攻、真成、起動、律動とずっとレンジ待ちしてんのに
遠隔アリキの調整にしてるくせにレイン弱体、武器性能低い、詠唱化
機工士のアゲ調整で少しは増えるかと期待してたのにProc主体&地味なせいで相変わらず来ないし
運営レンジ嫌いだろ

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:20
  •                  
  • ID:2.n6bIvI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※5
バッファーってほどバッファーしてないけどね

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:23
  •                  
  • ID:XJI6Z7C60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

じゃあ次は白ちゃんの出番か

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:27
  •                  
  • ID:JQbG.8Jh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機工やってる奴も俺みたいに「仕方なく」詩人から着替えた奴が9割だからな
レンジの人口は変わってない

ナイトと暗黒もだがやりたくないのにやらされてるのが問題

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:27
  •                  
  • ID:nbRCOKfE0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

何の問題があるのか読んででサッパリ伝わらないからこれは修正来ないわ。
ただのゴネにしか見えない。

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:28
  •                  
  • ID:sac6aePV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

特に強化は必要ないと思う
けどバトボが自分には効果ないってのだけは修正したほうがいいんじゃねーかなぁ

14

15. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:29
  •                  
  • ID:avHqxONt0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

零、セフィの募集でも詩ハブられてるの見ないし強化はなぁ…

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:31
  •                  
  • ID:VsIHelq.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

機工のHC10%になっただけで詩人が親を○されたのかってくらい騒いでるな

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:37
  •                  
  • ID:.2jTFOF00
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ずっと詩人でやってきたけど、そこまで不満ないけどね。サイドとエンピちょっと威力上がったらいいなくらい。
機工と両方出せるから最適な方出すだけだし。

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:37
  •                  
  • ID:NnS59TvR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

物理とシナジー無いのは後々尾を引きそう

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:50
  •                  
  • ID:GdUy2t0j0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

詩人が冷えてまさしく死人てか
やかましいわwwwwwwwwwww

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:53
  •                  
  • ID:hVTnSLYR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

必要なのは歌周りの調整だな
詠唱無しもそうだしバトボのリキャや自分が対象でないことも
そのへん含めてレクやパイオンのシナジー効果
本体火力適当に弄って機と並べるより使い味の違いを出してもらいたい
機にはMP管理ほとんどないしね

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:58
  •                  
  • ID:q5PUEs6A0
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イイ!0

なんでだ0

機工士はPTバフに詠唱がない(代わりに操作量が増える)ことと、ルークHCという切り札が自分のDPS強化に使えることがやっていて優越している点だから大きい。

詩人はPTバフの詠唱が3秒とか大きい上、バトボも自分にメリットがないからな。
装備やアビで露骨に火力を抑えられている詩人から見たら機工士はうらやましいのは事実だしな。

とはいえ、今回の機工士強化は明確に「機工士あまりに不人気なのでテコ入れ」だから、強いのは折り込み済みのはず。

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:58
  •                  
  • ID:0lPlj24v0
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イイ!0

なんでだ0

未だにハブられる事のある占に比べれば
席あるだけまだマシなんだが…

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:58
  •                  
  • ID:l6LVUoOf0
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イイ!0

なんでだ0

いやほんと強化しとけよ
レンジが足りないってのに間引いてどうすんの

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:58
  •                  
  • ID:SWaJQt8B0
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イイ!0

なんでだ0

※12
自分が普通、基準と考えてる奴の典型
詩人から着替えたのなんてたかが知れてるし
嫌々機工士やるぐらいならアンインストールしとけや

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 09:59
  •                  
  • ID:SWaJQt8B0
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イイ!0

なんでだ0

モーションの変更はお願いしないんですか?

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:04
  •                  
  • ID:P5OSyZZB0
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イイ!0

なんでだ0

詩人のレクを常時20%にしよう(提案)

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:05
  •                  
  • ID:au0RWXuG0
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イイ!0

なんでだ0

人口バランスで性能決めてるんだから調整あるわけねーだろ
吉田のことがわかってない馬鹿ばっかりなんだなネ実って

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:07
  •                  
  • ID:Q6wXtWIt0
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イイ!0

なんでだ0

そりゃ新ジョブの機工士に流れてもらってレベリングし、課金長くしてもらわないといけないから多くの人が上げきってる詩人なんて調整するワケないじゃんね

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:07
  •                  
  • ID:BO0nr3430
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イイ!0

なんでだ0

強い弱い以前に面白くなくなった
そりゃ機工に流れるわな
機工のほうが面白いし強いし

劣化キャスターやるぐらいならキャスターやるわ

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:08
  •                  
  • ID:I4ZpIpdI0
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イイ!0

なんでだ0

歌詠唱を全部スウィフト並にしてもいいぞ

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:08
  •                  
  • ID:Cbi7WJ2h0
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イイ!0

なんでだ0

Naoki「弓を捨てたらどうですか^^」

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:10
  •                  
  • ID:xxi.kbAG0
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イイ!0

なんでだ0

※25
もう変更されている

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:10
  •                  
  • ID:0f94xm9P0
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イイ!0

なんでだ0

レイドでは圧倒的に機工なんだけどCFIDとかの爽快感は圧倒的に詩人なんだよな~
クリ積んで1000超えるあたりからやばいと思うくらいProcするし
※15
零式は機工限定募集はおおい、セフィに至ってはレンジ職そのものがハブられるというPTもざらにある

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:11
  •                  
  • ID:4yzYwdg.0
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イイ!0

なんでだ0

もうお通夜の詩人の話なんかどうでもいいけど、機工は近接まで火力迫るってよく見るんだが、これまじ?開幕ぶっぱだけじゃない?通しで見て野良でそんな機工見たことないけど。

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:12
  •                  
  • ID:YiUpdLGn0
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イイ!0

なんでだ0

あえて機の操作難易度を上げる方向で調整したら俺は吉田を神と崇めてもいい。

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:16
  •                  
  • ID:wPvEen580
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イイ!0

なんでだ0

くっそみたいな詠唱無くせば詩人増えるやろ
キャスと同じ事するなら火力だせる黒召喚やるわ

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:16
  •                  
  • ID:SWaJQt8B0
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イイ!0

なんでだ0

※32
機工士が弱かったからって天狗になって意味のわからない要望ばっかしてた結果だろうっていう事の暗喩だよ言わせんな恥ずかしい

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:26
  •                  
  • ID:B0T.pSJk0
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イイ!0

なんでだ0

竜入りかつ近接が動かされるとこだと機工が忍者に迫ってる場面はあるな

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:30
  •                  
  • ID:hVTnSLYR0
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イイ!0

なんでだ0

2層は移動多いのと高めのWF毎回ぶちこめるし
3層は個別ギミックないしで機は近接並みに出るよ

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:33
  •                  
  • ID:4yzYwdg.0
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イイ!0

なんでだ0

※38
そうなのかー、機工強いな。当然中の人にもよるけど。
レスありがと!

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:39
  •                  
  • ID:q4qiqXPz0
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イイ!0

なんでだ0

これからはキャスみたいに交互にバフ当たると思うよ。

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 10:41
  •                  
  • ID:yTkSN9Lw0
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イイ!0

なんでだ0

触れられない・・・モンク、ナイト・・・うっ頭が・・・

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:04
  •                  
  • ID:4uf.LNDF0
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イイ!0

なんでだ0

*38
今の零式で、シナジー抜きの忍者くらいなら迫るどころか勝てて当然

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:04
  •                  
  • ID:ZIeN3K450
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イイ!0

なんでだ0

※34
コメ欄みたいなガイジばっかの野良にまともなレンジが出てくるわけないじゃんw

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:06
  •                  
  • ID:uyFfUsnA0
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イイ!0

なんでだ0

2キャラで両ジョブ3層クリアまでやってるけど、操作自体は機工の方が難しいけどレイドでギミックこなしながら火力だすとなると詩人の方が断然難しいな

特に詩人はIL上がってもクリ積まないとマジで火力出ないのがきつい

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:12
  •                  
  • ID:JuD.38xP0
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イイ!0

なんでだ0

他ジョブにも散々言ってきたんだし、嫌なら着替えればいいんじゃない?

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:22
  •                  
  • ID:U1kCDUud0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブによって不遇な時期があるのはMMOの宿命だけど
吉田の認識が完全に間違ってるのがなんとも

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:23
  •                  
  • ID:jI1kQNNh0
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イイ!0

なんでだ0

※40
当たり前だがギミック無しの木人で勝つわけじゃないからな
そこで勝っちまったら機機機機が最強とかいう意味不明な環境になるから勘違いするなよ

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:24
  •                  
  • ID:NvQjsbzI0
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イイ!0

なんでだ0

できる詩人は詩機どっちもやってるからどうでもいいわ

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:27
  •                  
  • ID:au0RWXuG0
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イイ!0

なんでだ0

※47
間違ってねぇよ
人口も詩人のほうが圧倒的に多い
操作難易度も容易、機工はDPS出すのが難しい
とっつきやすさもある

こういう理由があるんだから火力、支援力、機動力全て機工ageしないとバランスとれない
性能とプレイングハードルでキチンと差別化出来てる、吉田は正しいよ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:30
  •                  
  • ID:6ZeImfI60
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イイ!0

なんでだ0

弓より銃の方が火力当然だろ?
このゲームはもっとジョブ個性差別かすべき。
詩人はもっと支援能力上げて火力は銃にゆずれ、
そういうバランスでもクリアできるようになるまで敵側の難易度も下げたほうが絶対いいゲームになる

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:36
  •                  
  • ID:1oZoaCuq0
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イイ!0

なんでだ0

今レイドで火力出したいのなら近接やキャスより機工
律動零式だと全層で機工のDPSがキャスを上回るし
特に移動が多い層は竜、忍者に並ぶどころかモンクと同等以上に出る
そこから物理シナジー分を足せばPTDPS貢献度的には機工が圧倒的
ぶっちゃけ機工は人口、装備問題とか考えないならMP、TP回復なくなっても
普通に火力枠で近接の枠奪えるぐらいの火力性能してる壊れだからな

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:37
  •                  
  • ID:pB3VO6hB0
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イイ!0

なんでだ0

席が存在しないなら絶対強化は必要だけど別に席がないわけじゃねーじゃん
こちとら起動編からずっと黒よりDPS低くてひどい扱いされてるんですけど

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:46
  •                  
  • ID:oddHA7g70
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イイ!0

なんでだ0

火力は今のままでいいけど
詩人は最近近接のTP改善されたのもあってバッファーなのにバッファーな感じがしないので
他職の火力底上げ要素やダメージ軽減等が欲しいところ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:49
  •                  
  • ID:B8kuWRZm0
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イイ!0

なんでだ0

詩人の何を強化すんの?
またゴネてんのか

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:51
  •                  
  • ID:OUSiDbUW0
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イイ!0

なんでだ0

機工やり始めて一週間未満の元詩人だけど、木人で自分の詩人超えたよ。
クリ運すげーいい時の詩人はまだ超えれてないけど、数時間木人やってれば開幕の回しもできるようになるし、今から着替えるのもできなくはない。

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:56
  •                  
  • ID:FcvcVV9n0
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イイ!0

なんでだ0

Dot更新しながなレッターprocを待つだけのチンパンジョブなんだから弱くて当然だろ

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:56
  •                  
  • ID:Fmm82E4P0
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イイ!0

なんでだ0

ゲーム辞めるのが一番のメッセージだよ
このチンパンバトルチームに調整は無理だからあきらめろん

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 11:57
  •                  
  • ID:4uf.LNDF0
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イイ!0

なんでだ0

このゲーム、性能的にアタマ1つ凹めば強化されるんだから焦るなよ。

今回は残念でしたねーってジョブなんて今まで必ずあった訳だし、今の詩人の状況なんて今までの不遇職と比べりゃ随分とヌルいわ。

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:01
  •                  
  • ID:cEvRdFaj0
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イイ!0

なんでだ0

(まるで成長していない…)

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:05
  •                  
  • ID:Ie57Otox0
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イイ!0

なんでだ0

歌もスキルも、キャスト中は無敵にしてくれるだけでいい。

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:06
  •                  
  • ID:Ou7z51DD0
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イイ!0

なんでだ0

黒召「機甲やればいいんじゃね?w」

ってなってそうw
ブーメラン帰ってきたなっ!

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:06
  •                  
  • ID:oBCnesUH0
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イイ!0

なんでだ0

火力出したいなら近接やればいいし
武器以外流用効くんだから強い機工やればいい

詩人としては歌にいちいち3秒かかるのと
バトボのリキャが同じバッファとして機工と差がありすぎて何とかして欲しいとは思うけど

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:07
  •                  
  • ID:0jAwbQAF0
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イイ!0

なんでだ0

黒「侵攻編で募集がない」
???「装備共通なんだから杖捨てて本持って来い」

ナ「起動編で募集がない」
???「装備共通なんだから盾捨てて剣両手で持て」


???「募集もよりどりみどりだけど、とにかく強化しろ!」

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:07
  •                  
  • ID:NaTlpYZr0
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イイ!0

なんでだ0

※33
セフィロトでレンジハブかれる募集なんて見たこと無いけど鯖どこ?
うちは近接3+機でキャス抜き募集なんだが

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:09
  •                  
  • ID:au0RWXuG0
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イイ!0

なんでだ0

詩人機工の強弱なんてどうでもいいけど
チンパンは良くあんなクソつまんねぇジョブやってられるなっていつも思う
支援ジョブ?奴隷ジョブの間違いだろ

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:10
  •                  
  • ID:BCpDQ.Y30
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イイ!0

なんでだ0

ワイ詩人ミス無し木人1400
そろそろ機工練習するかーと木人をスキル回し見ながら殴ってみる→1400
スキル回しミスありで詩人と同等かよと驚愕する

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:14
  •                  
  • ID:Zz29.DtP0
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イイ!0

なんでだ0

最新トークン武器に毎回クリティカル付けない嫌がらせもいい加減うんざりだわ
ただでさえ基本性能低く設定されてるのに武器更新の楽しみが無さすぎる

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:16
  •                  
  • ID:B5OSEFoq0
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イイ!0

なんでだ0

忍「近接なのに遠隔以下のDPS奴おる?」

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:21
  •                  
  • ID:erQKb6AQ0
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イイ!0

なんでだ0

わざわざ限りなく下位互換に近いジョブだと分かっているのにPTの足を引っ張ってまでクリアしたい人はそうそう居ないし着替えてまでクリアするぐらいならレイドに挑むのをやめるかゲーム自体休止する人が殆どだろう
サブ職を楽しめるのもあくまでメイン職あっての事である

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:26
  •                  
  • ID:.luKta3V0
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イイ!0

なんでだ0

ナ暗や黒召を例えに出す奴居るけどその中で強化しなくて良いですこのまま弱いままでって言ってた職があったの?無いよね?
詩人だってはっきりと劣ってるんだから声を大にして強化叫ぶべきなんだよ

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:29
  •                  
  • ID:MN8FjQzq0
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イイ!0

なんでだ0

ナイトは暗黒に着替えてください、みたいに詩人は機工士に着替えてくださいって公式の意図があるんだろうけどさ。ちょっとやりすぎだよ。
新生はじまってから毎パッチごとの詩人弱体、魔法ジョブ化で、
むかつくからフィーストで17万与ダメージだしてやったわ。
木人討伐も殲滅してやった。そろそろモンクに着替えようかと思う。

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:30
  •                  
  • ID:VuV22rd60
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イイ!0

なんでだ0

いやならやめろ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:31
  •                  
  • ID:YCexTRcv0
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イイ!0

なんでだ0

並のPSならモ詩占は零式にいらない

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:35
  •                  
  • ID:Suo5r.YP0
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イイ!0

なんでだ0

詩人何回強化してもらうつもりだよw

いい加減マジウゼーよ?

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:38
  •                  
  • ID:tNAEAY.f0
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イイ!0

なんでだ0

キャスト無くなればやるよ。

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:39
  •                  
  • ID:ZC7Odp7M0
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イイ!0

なんでだ0

機工やろうとおもったけどWFのバフ回しが覚えられなくてやめた

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:42
  •                  
  • ID:.iOV4AHG0
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イイ!0

なんでだ0

※70
まさにこれ
ほとんど機工士の下位互換ジョブになってるのが問題なんだよなぁ

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:43
  •                  
  • ID:Suo5r.YP0
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イイ!0

なんでだ0

別にええやん

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:43
  •                  
  • ID:au0RWXuG0
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イイ!0

なんでだ0

レンジスレは伸びるねぇ
それだけ憎悪が募るように調子乗ってたのが詩人だからしょうがないけどな
もっと吉田には詩人をガッツリ弱体化してほしいわ

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:46
  •                  
  • ID:MN8FjQzq0
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イイ!0

なんでだ0

しかしなんで詩人も機工も詠唱バーなんて付けたんだろう?
次の赤魔道士または青魔道士はバッファーで慣れさせておこうって魂胆かな。
そのうち近接にも詠唱バースキルが付きそうよな。

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:46
  •                  
  • ID:kKFyTRVW0
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イイ!0

なんでだ0

歌デバフ小さくしてくれるだけでいいかな。
いくら強くても機工楽しくないのよ

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:49
  •                  
  • ID:QlkYmyQn0
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イイ!0

なんでだ0

機工が強化されたら詩人面白くなくなった!! 

素晴らしいアクロバティックごねを見た

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:52
  •                  
  • ID:82xdwg4F0
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イイ!0

なんでだ0

機工士は物理シナジー詩人はキャスシナジーってやりたいのかもしれないけど
肝心のキャスが近接に比べて弱すぎてお話になりません

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:57
  •                  
  • ID:4.hmAwig0
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イイ!0

なんでだ0

散々機が苦しんでる時は蹴落としておきながらちょっと形勢が不利になるとコレな

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 12:57
  •                  
  • ID:Tdby1v1o0
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イイ!0

なんでだ0

レイド押しの吉田がレイドやってないのに、考えるだけ無駄でしょw

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:02
  •                  
  • ID:C9j.zXfh0
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イイ!0

なんでだ0

詩の強さは敵が2体の時だと思ってるんだけどな。
どっちにもジョーで維持してプロック率2倍だろ。
機にはない強み、それが生きる場面が少ないだけかと。
極ロトでナが復権したように、コンテンツ次第でまだ詩が伸びるよ。
ただ、機のハイパーチャージは自由にオンオフができないとはいえ、
物理8%位で丁度良いと思う。もしくは、詩人の詠唱無しにするかw

>肝心のキャスが近接に比べて弱すぎ
プロキャスに遭遇してないようだな。

>近接にも詠唱バー
チャージアタックならアリだろ?3秒詠唱で威力500とか。
現状、全部がチャージだからアレだろうけど。

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:04
  •                  
  • ID:B7hvJVCV0
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イイ!0

なんでだ0

※50
そんな零式と同パッチで急に、零式早期クリアするなら機工1択みたいな強化した上に、急に初心者専用ジョブみたいにされてもな
他ジョブもそうだが無理矢理着替えさせる調整が正しいとか飼い慣らされてるんだよお前は

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:11
  •                  
  • ID:0f94xm9P0
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イイ!0

なんでだ0

※85
誰が蹴落としたって?PTはぶられてたって事か?
詩人がPT募集した場合はレンジ被りで機工募集しないのは当たり前だよな?
3.1までは詩人以外の職がPTリーダーで組むときに詩人と機工を両天秤に掛けて詩人えらんで募集掛けたりしてたんだからはぶられた恨みはそいつらに言えよ
そもそも、そんなのは詩人やっているプレイヤーに言うんじゃなく吉田や開発いう文句だろ

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:19
  •                  
  • ID:QEFAKAfN0
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イイ!0

なんでだ0

調整はともかくここまで外野にザマァされてるのは今までのツケだから
糞上司が降格されたら見向きもされなくなるのと一緒
黒と並ぶ筆頭嫌われジョブさんは永遠に冷えててね

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:22
  •                  
  • ID:.WUpmr.o0
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イイ!0

なんでだ0

詩人が弱すぎて普通のIDでも足を引っ張っちゃうっていうなら強化は必要だろうけど
ゲームの中で一番難易度高いコンテンツに挑みたいならジョブ変えたくないですってのはただの甘えだと思うけどな

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:22
  •                  
  • ID:xhxd.yjI0
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イイ!0

なんでだ0

くそ調整しか出来ない運営も
必然的に改善されたらゴネ得と騒ぐアホも
いい加減うんざり
零式は早期攻略なら機一択かもしれんがそれ以外(お前ら)にはレンジ枠が詩だろうが機だろうが関係無いだろ
クソ火力しか出せない近接に機が入ったからって結果は同じなんだよ
お前らがチンパンとして蔑んでるレンジ待ち募集を一生出してろ

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:25
  •                  
  • ID:nAkIzX9F0
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イイ!0

なんでだ0

ナに暗黒に着替えろ、召に黒に着替えろって風潮は確かにネ実に存在したことは否定しないが、

なんでそれが詩人が主張したことになってるんだよ
機工実装前に1確だから詩人に違いないって短絡的な発想じゃないだろうな?

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:25
  •                  
  • ID:yQYzbdZy0
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なんでだ0

詩キャスともにプロ級じゃないと今回の律動は難しい
ヘタだとうろうろしてるばかりの奴とかいてDPSほんと伸びんからな
3層のオシオキでメヌ外せて無くて何もしてなかった時は流石に笑ってしもた
回避優先かよ

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:39
  •                  
  • ID:A3LSSUEA0
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なんでだ0

物理耐性ダウン追加しないんならレクを10から20にして、バトボはさらに10ダウン自身の与ダメ20アップ、バラパイの与ダメダウン廃止

物理耐性ダウンなんかPTの7~8割に効果あるんだからこれでいいよ

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:43
  •                  
  • ID:UgozmeNz0
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イイ!0

なんでだ0

機工よえーっていってたの詩人じゃなくて他のジョブなのに(詩人は単体ボスなら元から機工が有利って評価だった)なぜか詩人が馬鹿にしたことになってるし詩人を叩くためなら自分の都合で記憶を捻じ曲げるやつがいるんだろ

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:44
  •                  
  • ID:Jbz7vgkf0
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なんでだ0

エアプ発言だらけで草。

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 13:57
  •                  
  • ID:xhxd.yjI0
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イイ!0

なんでだ0

>>80
詩人がいつ調子に乗ってたんだ?
バッファー職が1職しか存在せずPtとしてもバッファーを求めてたから
必然的に席が有ったってだけなのに脳ミソ沸いてんの?
>>85は>>96が言うように機を蔑んでたのは詩以外のお前らだっての認めろよ
詩も機も触ってるやつなら機の強化が来る前から
単体=機、複数=詩が有利って気づいてたんだけど?

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 14:04
  •                  
  • ID:KfgDkqhl0
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イイ!0

なんでだ0

レイドの席でなく3.2以降の詩/機のスペック差が問題なのになぜ席の話になるのか。
詩人に親を殺された奴が多いな。

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 14:11
  •                  
  • ID:uMHCY0mi0
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イイ!0

なんでだ0

※64
起動編は共通じゃなかったろうがオラッ

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 14:15
  •                  
  • ID:GmbIFFRY0
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イイ!0

なんでだ0

詩人ってだけでこんなに荒れるんだから詩人削除したほうがいいでしょw
詩人が叩かれてるのを見る分には最高に楽しいけどなw

101

102. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 14:26
  •                  
  • ID:jv7kk9sH0
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イイ!0

なんでだ0

※71
いくらでもいたでしょ?
コンテンツとの相性の問題であってジョブ比較では弱くない!って言ってる人。
むしろ「ごね」だの「わがまま」だの言われてたよ強化叫んだら。
それにあれじゃないですか? 
詩人は操作簡単な初心者向けなんだからエンドに来るのが間違ってるんじゃないですか?

102

103. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 14:37
  •                  
  • ID:jWb..Alo0
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イイ!0

なんでだ0

暗黒出させたナイトさんざんバカにしてた癖に
いざ自分の番になるとこれとか
いま今頑なに詩やってるやつ見かけたら即BL行きですわ

103

104. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 14:46
  •                  
  • ID:p..FvD0m0
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イイ!0

なんでだ0

>>103
別にバカにしてないけど?
頭沸いちゃってるのかな^^

104

105. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 14:50
  •                  
  • ID:Vk7C7wiD0
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イイ!0

なんでだ0

お前らってホントにジョブ叩き好きだなwどのジョブでも完全に横並びってのは無理だろうし、レイドでも大なり小なり相性があるのは仕方ないでしょ?ナイトや詩人はエンドに来るなだの言ってるヤツは、こころの底から害悪いがいのなんでもないと思うわ。お願いですから、早く引退してください。

105

106. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:15
  •                  
  • ID:hrU8.e.x0
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イイ!0

なんでだ0

面白いから煽る側でコメントしてるだけでしょ

3.0初期に暗黒煽ってたのも、起動に席のないナイトや占煽ってたのも、今詩人煽ってるのも同じ

まとめサイトのコメント欄でただただ人を見下して悦に入りたいだけ

106

107. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:16
  •                  
  • ID:YIi7bO1c0
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イイ!0

なんでだ0

両方使えるから、詩人と機工士は別ベクトルになる調整して欲しいね
詩人が使えるようにならないとAWが勿体無いからな・・・

107

108. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:19
  •                  
  • ID:4uf.LNDF0
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イイ!0

なんでだ0

*94
そんなの最難関レイドならいつもの事やろw
起動編よりdpsチェックがヌルい分、律動のが下手くそでもクリア出来る可能性は高いわボケw

108

109. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:19
  •                  
  • ID:mZP8fu3Q0
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イイ!0

なんでだ0

HCだけ騒がれてるけど、ガウスラウンドの威力upも結構大きいからな

109

110. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:26
  •                  
  • ID:8OxcPKlS0
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イイ!0

なんでだ0

ジョブスレよりまとめの対立あおりに踊らされてるやつ多すぎて草生える

110

111. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:27
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

ラウンドの強化もHCの強化も本人のDPSにはそこまで影響与えてねえぞ
機が相対的にDPS出せるようになったのは3.2コンテンツとの相性が一番だからな
スキル強化のお陰でぶっこわれになったとか的外れもいいとこ

111

112. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:28
  •                  
  • ID:1LK.JGIf0
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イイ!0

なんでだ0

何で他職に着替えさせたこと(ナ→暗、召・黒)が詩人が元凶みたいな流れになってんの?
※103
勝手にBL入れてろ^^お前みたいなガイジこちらからお断りですw

112

113. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:38
  •                  
  • ID:B7hvJVCV0
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イイ!0

なんでだ0

※111
エアプ乙
機動力が高い機と機動力が低い詩で木人100差ついてんのにコンテンツの相性も糞もねーんだよ
おまけにシナジー効果まで負けてる
的外れもいいとこ

113

114. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:44
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

※113
なんで「相性も糞もない」のかわからんな、まんまそのままだよ
ラウンドの強化とかDPS換算したら10も差ないぞ
自分で計算してみろよ的外れさん

114

115. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:48
  •                  
  • ID:MIMenwkD0
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イイ!0

なんでだ0

分かったからさっさとその弓捨てて銃持てやw

115

116. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:52
  •                  
  • ID:Mgd4tCjv0
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イイ!0

なんでだ0

ナイトとかはスタン打ち放題、インビンチートとか他のジョブでは真似できないこと出来るやん?
律動2層とかは暗黒よりナイトの方が便利だったりするやん?

詩人は、詩人に出来ることは全て機工士で出来るという完全下位互換なのが問題なんだよ

詩人にはできないヘヴィスタンを打てる、マインドウェポンブレイクで痛い攻撃のダメ軽減、自身のMP気にせずPTのMPTPを回復できて、火力UPに使えるHC
そして本人の火力も機工士の方が上
範囲火力も、短期的にはタレットあるから詩人より火力出せる

つまり、ほぼ全てのコンテンツで機工士の方が有利
ナイトとか占星とかの問題とは別次元なんだよw

機工士より詩人の方が使い勝手いいでしょ?だから下位互換なんです^^
とか、そういうなら詩人にジョブチェンジしたときだけ初心者マークつくようにしろや
私レンジ初心者なので詩人しか出来ません><
そういうポジションに大々的にしてくれた方がまだ諦めつくわ

116

117. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:55
  •                  
  • ID:B7hvJVCV0
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イイ!0

なんでだ0

※114
ライトちゃんか?
わからないならお前のPSはお察しってことだ
ライトちゃんはすっこんでてな、零式の話なんで
ノーマルIDとかどうでもい

117

118. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:56
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

完全下位互換の意味を調べて出直そうね

118

119. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 15:58
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

※117
敗北宣言乙
俺の言ってることが理解できてればエンドとかIDとかそういうのに関係無い話だとわかるだろうに
計算できなくてイメージでものいうやつ増えたよなぁ

119

120. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:01
  •                  
  • ID:GmbIFFRY0
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イイ!0

なんでだ0

ヒエヒエなのは詩人じゃなくって開発の懐だろwww

120

121. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:06
  •                  
  • ID:Mgd4tCjv0
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イイ!0

なんでだ0

※118
あ~そうか~、キャス3構成とかだとレクの方が多分恩恵でかいし、ピーアンは機工士には出来ないもんね!!
そうかそうか、完全下位互換ではなかったね!
とでもいえばいいの…?ww

121

122. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:09
  •                  
  • ID:B7hvJVCV0
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イイ!0

なんでだ0

※119
まず換算値10ってのがエアプ過ぎて草も生えない
相性がいい?起動編と違って具体的にどの辺りが相性いいのか各層説明してごらんエアプさん

122

123. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:10
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

※121
うんそうだよ
さらに起動1層みたいな2体維持なんかは詩人有利な性能なわけで
現在総合的に機>詩になっているのは否定しないけど脚色するのはよくない

123

124. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:18
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

DPS換算が10でエアプと言えるのはどういう計算してるんかな?
9~11くらいと書けばエアプじゃない?
大体それくらいに落ち着くけど
いいから電卓弾いてみろよ

124

125. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:26
  •                  
  • ID:B7hvJVCV0
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イイ!0

なんでだ0

※124
Ptバフ、HC、wifiも考慮して計算してないでしょライトちゃんはエンド行かないから仕方ないか
でさ、早く相性について教えてくれないかな

125

126. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:33
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

挙げてもらったのが一切含まれないと8とからへんになるな
コンテンツ中はリキャが短いスキルほど打てない時間があると「回ってるのに打てないロス」が大きいからそこで多少相殺されるよな?
そこまで頭回らなかったかな?

126

127. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:39
  •                  
  • ID:B7hvJVCV0
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イイ!0

なんでだ0

※126
だからそれは君のPsの問題なんだってw
いいから相性について早く説明して
相性がいいから火力が上がってるっていうイメージだけで発言してないなら説明できるでしょ?

127

128. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:46
  •                  
  • ID:B6TTJk0K0
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イイ!0

なんでだ0

良いからさっさと弓を捨てて銃を持て
そもそもエンドコンテンツ行かないなら機工やらなくても良い

128

129. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 16:55
  •                  
  • ID:C0emwOe30
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イイ!0

なんでだ0

今回は銃以外共通なんだから機工士やればええやん。起動編時に禁書装備でジョブ縛りされたナイト→暗黒より5万倍くらいマシやろ

129

130. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 17:01
  •                  
  • ID:GmbIFFRY0
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イイ!0

なんでだ0

DPS換算が10ってのら流石にエアプ漏れ出してるぞ

130

131. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 17:07
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

※127
俺のPSwwwwww
あのね、これlogsトップの人の結果から計算してるからね
本当可哀想なおつむ…

131

132. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 17:08
  •                  
  • ID:aqAJzxwE0
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イイ!0

なんでだ0

558ちょっとわろたw
味方デバフ付けて詩人さん強化w

132

133. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 17:09
  •                  
  • ID:kkba4zu.0
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イイ!0

なんでだ0

※130
ぴったり10になるとは言わないよ
でもちゃんと計算すればかけ離れた数字にならないことはわかるはず

133

134. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 17:26
  •                  
  • ID:Hedy6K530
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イイ!0

なんでだ0

2chだとキャスは着替えて当たり前みたいな風潮なのに何言ってんだよ

134

135. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 17:42
  •                  
  • ID:9zCHEUje0
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イイ!0

なんでだ0

今まで本持てだの盾捨てろだの言ってきたのがどのジョブなのか今回で分かりましたね
火力出したいなら大人しく銃持てば^^

135

136. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 17:43
  •                  
  • ID:kiE81Tw00
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イイ!0

なんでだ0

さっきから流れがアホらし、相性とか云々より楽しくない、弱いって言うなら別ジョブ行って。どうぞ
どれだけ弱化食らおうとレイド省かれようともウチはレイド行かずに詩人楽しいから使うよ。
だって詩人で火力高いって言われたり突き詰めるの好きだし

136

137. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 17:51
  •                  
  • ID:GmbIFFRY0
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イイ!0

なんでだ0

他ジョブに着替えを強要してたのは近接さんなんだよなぁw
開発もエアプならユーザーもエアプってもうプレイヤーいるのかわかんねぇなw

137

138. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 18:29
  •                  
  • ID:PmIEPb.h0
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イイ!0

なんでだ0

ホント詩人ネタはコメ数稼げる素敵なネタだな
詩人スレでまとめサイトで使えるような詩人叩き用コメントと思われるネタがいくつも出てたからまとめられると思ってたけどまるまる使われててワロタ

詩人悪者にしとけばみんな気分良く叩けるから好きに叩かしとけばいいよ

138

139. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 18:37
  •                  
  • ID:UncB2BT10
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なんでだ0

キャスの火力を当てにしてないから機工なんだよな、あいつら弱すぎる

139

140. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 18:46
  •                  
  • ID:teBvwe9a0
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なんでだ0

バァカだなぁwww
火力欲しいならモンクでもらっとけw
一時期火力も出るギミックもお手の物詩人サマだったからなぁ
だァから付け上がるんだよ
嫌なら辞めろ〜wwww

140

141. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 18:49
  •                  
  • ID:HuNDgEJZ0
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なんでだ0

物理シナジーが無いのがなぁ

詩→竜←→機

になってるから
機工さんディセムどうぞ^^詩人は何ご相伴に預かってんだ残飯食ってろ状態

141

142. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 19:02
  •                  
  • ID:TqLzwObf0
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なんでだ0

レンジが余ってるならともかく、現状足りなくてどちらにせよ詩機で募集するんだから
詩人が強化されればPT全体が特すると思うんだがな…

142

143. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 19:37
  •                  
  • ID:Wi7DHKqs0
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なんでだ0

少し調べるだけで拡張まではほぼ強化無しで、装備のサブステですら弱体続きみたいだし
初期メヌガウスは共々酷すぎて調整
エンドで席があり続けたとはいえ、能力だけみると必要不必要な部分が極端
元々詩と機の強みは使ってる人は分かってて、現状の機強化で崩れすぎたって感じだろ?

煽りたいだけの奴除いても、多職の着替えさせとかの元凶扱いのとか、他ジョブと比べても要望飛び出てるだらけでもないのに、レンジ不足なのにゴネ得筆頭みたいなレッテル貼りが過剰なのがイマイチよくわからんな

143

144. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 19:43
  •                  
  • ID:tm08XD4C0
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なんでだ0

今まで強かった、席あったんだからそれくらい我慢しろ、っていうやつは9割黒魔
1割は直樹

144

145. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 19:44
  •                  
  • ID:A0vdzDTk0
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なんでだ0

プレイヤーが心の平穏を保つには悪が必要なんだよ
吉田が白羽の矢を立てたのが詩人だったというだけ、矢だけに

145

146. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 20:39
  •                  
  • ID:q297.j650
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なんでだ0

歌系は最低でもGCDの2.5秒以下にしてもらわんと使いにくい
今のキャスト3秒はちょっとなーw
メヌ自体は攻撃中にギミック対応能力が突出するのを防ぐためだろうからいいけど
詩人なら歌系の能力キッチリしてほしいぜ

146

147. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 20:55
  •                  
  • ID:UncB2BT10
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なんでだ0

>>144
こういう奴がネットに影響されすぎな典型、キャスターは詩人いないと糞つまらんのでそんなこと微塵も考えてないぞ

147

148. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 21:47
  •                  
  • ID:zbsNym8hO
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なんでだ0

一時期火力出るギミックもお手のもの
ギミックもお手のもの
ギミックもお手のもの
ギミックもお手のもの
ギミックもお手のもの


他がやりたがらないから丸投げされてただけなんだが?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

148

149. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 22:15
  •                  
  • ID:HQ4.m5ma0
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なんでだ0

愚痴愚痴ばっかの詩人が嫌われるのは当然では?
ジョブが弱いから以上に叩かれる原因だと思うわ

149

150. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月28日 22:16
  •                  
  • ID:HQ4.m5ma0
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なんでだ0

詩人全員がそうじゃない!とか言いつつ
仕方なく機工士やってるアピールしてるような奴らも同類だからな

150

151. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 03:01
  •                  
  • ID:o0tDI.MD0
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なんでだ0

弱体化の歴史見たら愚痴るのもわかるけどな

151

152. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 03:34
  •                  
  • ID:oOB2w79U0
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なんでだ0

なんか最近まで別ジョブでよく聞いた流れだな。その時は「今までレイドで確定の席があったんだから文句言うな」「同じ役割のジョブは複数で来て当たり前、しがみついて着替えられないのは低PS奴」ってめちゃめちゃ叩いてませんでしたっけ?w

152

153. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 03:56
  •                  
  • ID:RfF5i0iK0
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なんでだ0

チンパンジョブなら何で不足してるんですかね?
チンパンでも出来るならやって下さい

153

154. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 06:43
  •                  
  • ID:9IXWZ9p00
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なんでだ0

11の詩人はガチでバッファーだったからDPS低いのに常に席あったけど、14のは中途半端だからな
MPやTPのサブタンク以外の存在意義が危ぶまれる

154

155. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 06:48
  •                  
  • ID:JStuGIWW0
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なんでだ0

どうせ機工上手く扱えないから騒いでるんだろ 平民でも扱えるんだからグチグチ言ってないでちゃんと練習しろよ
まともな詩人は機工強化くる前から既に練習してたぞ メリット薄かったから詩人使ってただけ
それをコイツらときたら出来ることをやろうとせずに強くしろだの何だの
最難関レイドに相応しい姿勢じゃないよね

IDでは主力のWi-Fiが機能してない機工より詩人のが圧倒的に強いんだからさ

155

156. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 07:11
  •                  
  • ID:YXYU5fGX0
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なんでだ0

「詩人だとクリアが極端に難しくなる」なんてことはないんだからなんでもいいだろ

156

157. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 07:33
  •                  
  • ID:0mLA9Pua0
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なんでだ0

詩人強化されれば募集も早く埋まるのに詩人叩きしてる奴ら何なんだよ
一生募集フェーズで止まってろ

まあ僕も詩人大嫌いですけどね^ ^

157

158. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 09:07
  •                  
  • ID:cCrkadK90
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なんでだ0

※137
邂逅から竜ですが新生時代は詩人に着替えろとかモンクに着替えろとか忍者に着替えろとか言われてきました
現在は人多すぎて募集入れず自分で立ててます
そこでいつも困るのはレンジ待ちオンライン
だから詩人だろうが機工だろうが木人倒せるなら大歓迎なので全然気にせずにレイドに来て下さい

158

159. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 09:14
  •                  
  • ID:cCrkadK90
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なんでだ0

※141
今までどんだけパイオンに世話になってきたと思ってるんだか、、、
現状でも
詩←→竜←→機
です
ただパイオンで詩人のDPS下がるのが問題だから
パイオンバラードでのDPS低下が緩和されるといいかも

159

160. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 09:16
  •                  
  • ID:GotTPaGw0
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なんでだ0

零にレンジ少ないから強化したら増えるっていうやついるが詩人って邂逅時代から人口多いのにレイドに来る奴少ないし強化しても変わらないと思うわ

160

161. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 12:25
  •                  
  • ID:4TekpGiQ0
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イイ!0

なんでだ0

起動だとシナジー含めても詩人の強い層と機工の強い層両方あっていい感じのバランスだったのに、律動だとどの層もシナジーは負ける 本体火力も負ける って状況になってるのがなあ…
logsの2層とかおかしいだろ 平均火力機工1位で詩人最下位だぜ 同じポジションのはずなのにもはや詩人はハラスメントレベル
しょうがないから機工「だけ」出してるけどせめて詩人を出す余地が生まれる程度には調整してくれ…
つーか操作難易度いうけど、機工の操作自体が難しい()と感じるレベルならそもそも零式に向いてねえよ 結局詩人出すなら少しでも機工に近づけるためにいろいろ詰め込む必要があるわけで
難易度差なんてあってないようなものだろ

161

162. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 12:33
  •                  
  • ID:3bnEOogX0
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なんでだ0

伝承武器まで2週間まであるんだから
1週目 WF回し・セフィロト・零1実戦
2週目 零2・3実戦でなんとかなるやろ

162

163. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 12:34
  •                  
  • ID:.CQEnV.r0
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なんでだ0

※42
ナイトはいいとして、最速クリアのモンクのどこが問題?
真面目にわからん

163

164. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月29日 13:59
  •                  
  • ID:rXw.uhVo0
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なんでだ0

本当に冷えてるのはどうでもいいのに後回し確定化された召喚だけどな!

164

165. 名無しの詩人
  • 2016年03月29日 17:35
  •                  
  • ID:YPES5K0g0
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なんでだ0

詩人にゴミが多いのはどっかの馬鹿共が「下手くそ・地雷は詩人やれ」って言ったのが原因の一つだよね?忘れてないよね?お前等が言ったんだよ?
詩人消しても良いけど、詩人の中に纏められたゴミが他ジョブに散るけど良いんだよね?
詩人に親殺されたような連中が詩人嫌ってるのだって
そういうゴミが迷惑掛けたのが原因の一つじゃない?

165

166. 名無しの詩人
  • 2016年03月29日 17:56
  •                  
  • ID:YPES5K0g0
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なんでだ0

詩人は直接DPS上げる強化じゃなくて
歌による強化をして欲しいな
他の人が言ってるように、シナジーがあまりないから
歌によるサポートを強化して欲しい
スレ何かでも出てるような攻撃速度上昇の歌や、回復・回復強化の歌とか
詩人が簡単・お手軽だから強化無いって良く聞くけど
戦闘で役に立つ歌が増えれば、戦闘中歌う必要が出て操作が今よりも難しくなると思うんだ
まぁ、難しくなったらなったでまた文句言うのが出ると思うけど

166

167. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月30日 13:28
  •                  
  • ID:HnUTZ7H20
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イイ!0

なんでだ0

歌強化したら今度は以前のようにIDで弱い本体火力よこせ言うんだろ?
簡単言うなら、機工士の難易度をさらに上げればいい話、詩人を強化しろではなくな

167

168. 名無しの詩人
  • 2016年03月30日 20:17
  •                  
  • ID:PQeRyqCM0
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イイ!0

なんでだ0

機工を難しくしたら、機工から詩人に流れてくるかもしれないじゃないですか
後、歌「を」強化じゃ無くて、歌「による」強化です
自分のとらえ方が間違ってなければ
例えですが、ステータスを上昇させる歌とかが欲しいと思ってます
DEX強化の歌があれば詩・機・忍が強化されますし
STR強化の歌ならモンクや竜が強化されるじゃないですか
まぁ、ステータスごとに歌があると最低5つ枠喰う事になりますが…
レクイエム以外にもPTに貢献できる物が欲しいんですよ…

あ、それと、強化・修正が気に入らなくてぶつくさ言うのは
詩人に限らず必ず居ますよ

168

169. 名無しの馬鳥
  • 2016年03月30日 23:18
  •                  
  • ID:ON8.aoGb0
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イイ!0

なんでだ0

吉田・・・・・見とるか

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