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500: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 72fb-Rfv0) 2017/03/15(水) 11:42:11.18 ID:e3leRab/0.net
先程LSで議論になったことなのですが、 
4人レベリングダンジョン~59まで、まとめなしの場合、ヒラの開幕ストスキって必須なのでしょうか。 

私の意見は、エキスパ並にまとめないのであれば、プロのみでさっさといきたい感じです。




501: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f26b-/9Vt) 2017/03/15(水) 11:46:08.99 ID:yBoRaxQc0.net
いらない 
白なら迅速ラスキンかけるくらい 
スキンの有無でどうにかなるほど難しくないしね 
わざわざ一人づつスキンする子見るけどそれみんな待たせるだけだから

504: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプッッ Sd92-pXJL) 2017/03/15(水) 11:59:50.24 ID:yyIysTl3d.net
>>500
開幕ストスキの意味がどれなのかわからんけど
スタート時に迅速範囲スキン→バ○発見機として有効
各グループ前で止まってストスキかける→ほぼ必要ない
戦闘終了に詠唱完了を合わせてストスキかける→攻撃するなら有効
バリアなら戦闘開始前、HoTなら開始時タンクが全敵ヘイト保持確認後にそれぞれ使っておけば足を止めてまでストスキする必要はない

514: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f26b-/9Vt) 2017/03/15(水) 12:28:08.70 ID:yBoRaxQc0.net
>>500の言い方的にプロテスかけるタイミングだからダンジョン開始時って分かるやろ…

505: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ペラペラ SD92-ViZf) 2017/03/15(水) 12:00:56.08 ID:pZJui0uBD.net
どんなIDでも、プロテスだけで行くかストスキまでもらうかはタンクが決めることでヒラDPSが口を出す問題ではない。
プロテス位待てや!って怒るヒラもいるけど戦闘中にかけりゃいいし、それで失うヒラのDPSなんて微量。

でも争う方がリアルMP減るから黙ってやらせとくのが吉。

507: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (オッペケ Sr57-h5lj) 2017/03/15(水) 12:04:05.44 ID:FJvAGGtqr.net
全員にかける必要はないけどタンクにはかけてもいいんじゃないかねえ
開幕DoT撒く時間を稼ぐくらいはできる

508: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0761-WZj9) 2017/03/15(水) 12:06:55.50 ID:eMl6ul7I0.net
開幕迅速、あとは戦闘終盤にスキンしてればロスタイム無いしいいんでないの
儀式的なもんだから早漏スキンしてから一発二発殴られるのは無視

509: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f739-P/Ab) 2017/03/15(水) 12:16:16.56 ID:N+lhTrqD0.net
開幕迅速だけはないだろ

510: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f3da-mgmI) 2017/03/15(水) 12:21:37.47 ID:zAuVxlUW0.net
スプリントで時間的猶予を作ってそこでスキン
だが大元の質問に対しては必須じゃない

512: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f26b-/9Vt) 2017/03/15(水) 12:23:20.36 ID:yBoRaxQc0.net
レベリングダンジョンの話だそうです

513: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 72fb-aizu) 2017/03/15(水) 12:25:53.93 ID:Zk3YjZUG0.net
開幕迅速ってのは戦闘の開幕じゃなくて
IDスタート時の事を言ってる人もいるからごっちゃになってるな
レベリングまとめ無しでストスキ配ってる人は真面目だなって感想
俺は面倒だからやらない

516: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スフッ Sd92-9JFN) 2017/03/15(水) 12:36:27.34 ID:fqtD6llNd.net
状況にもよりけりやね
スタート時に誰かイベントや回線都合で待機中なら別にかけてもいいやろし
そこまで細かい事を気にする人いるんやな
気軽にレベリングすらいけねぇ

517: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 0761-WZj9) 2017/03/15(水) 12:49:48.36 ID:eMl6ul7I0.net
タンクもスキンが欲しいんじゃなくてスキン待ちせずに文句言われるのがいやだから待ってたりする
不毛だが効率的

518: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ドコグロ MMca-Rfv0) 2017/03/15(水) 12:58:56.28 ID:7y3QAQ6WM.net
>>517
ほんまこれな
わずかばかりの無駄があってもテンプレートどおりにやるのが結局効率いい

519: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウカー Sa7f-41lL) 2017/03/15(水) 13:08:05.05 ID:FCg3eFOna.net
てかタンクには開幕ストンスキンぐらいかけときーや
レベルレだからとか関係ないと思うわ
少なくとも開幕ストンスキンしときゃクルセ入れてエアロラ撃ったりできるわけだしな

520: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f739-7UNQ) 2017/03/15(水) 13:10:18.80 ID:fySCp3aA0.net
DPSしかしたことないので分からないのですが
よくIDスタート時に迅速ストンラスキンを見る気がします
これはなぜバカ発見器になるのでしょうか?

522: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ befb-13QG) 2017/03/15(水) 13:22:35.17 ID:TWviPZ8q0.net
>>520
バカ発見器ってのは、迅速ストンラスキンにケチウつける自分のことを指してる、言ってる当人は気付いてないけどな
ストンラスキンは教室や職場での挨拶みたいなもんで、しなくてもいいが、する人をバカにするようなものではない

関係ないけど討滅ルレではプロテスすら配らないヒラにわりと遭遇する
たった数秒を惜しんでタイムアタックでもしたいのか、目が腐っているのかはわからん

525: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3667-aizu) 2017/03/15(水) 15:23:43.32 ID:8Rr4JSA90.net
何と言われようがスタート時の迅速ストンラスキンかけるから
おまじないみたいなもんだけど、みんなを守るぞ、っていう意気込みでもあるから(キリッ

526: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプッッ Sd92-pXJL) 2017/03/15(水) 15:49:07.62 ID:yyIysTl3d.net
バカ発見機になるのはIDでランタゲ以外でなんかしらの被弾する要介護予備軍を見つけられるから
タンクの他に被弾した奴の行動を見ておけばもしもの時の対応ができる
なんにせよ事前スキンの効果が高かったのは白のパッシブがあったときまでの話で、今はあろうが無かろうがまとめない条件ならID程度では必要ない

532: 既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ f739-6q6/) 2017/03/15(水) 20:17:53.67 ID:8tFDlkZ20.net
まとめで長距離トレインしてるときにスキンはりなおししてた白ちゃんはさすがやなとおもたわ





引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1488952218/


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COMMENT
1. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:04
  •                  
  • ID:sdEX4qa.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクはプロテスかけ終わったらスキンかけてる最中だろうがもう進行していい
どうせヒーラーはスプリントで追いつけるから

1

2. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:04
  •                  
  • ID:lMaGIFgv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どうでもいいだろ
迅速ストスキなんて当たり前にやるだけだし
なかったら無いでやらんだけよ

2

3. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:05
  •                  
  • ID:TR0obOPh0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ストスキはタンクのためじゃなくヒラ自身が開幕の攻撃セットを入れる余裕を作るために使うもんだ
自分が必要だと思ったら入れろ

3

4. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:08
  •                  
  • ID:ILfzcmqn0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

これほどどっちでもいい事があるだろうか。撒きたきゃ撒けばいいし、しなくても良い。そこに文句言う奴はBL突っ込んどけ。

4

5. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:09
  •                  
  • ID:LkFReWCo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

レベリングでストスキとか使ったことないなー
ストスキ気にするならリジェネ気にした方がいいと思う
リジェネ使えない子多いし

5

6. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:13
  •                  
  • ID:ikuq.ge.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

俺も526だわ。あとスタート地点では大体最初に到着してるから待ってる間にラスキン詠唱して暇潰す。

6

7. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:17
  •                  
  • ID:P7ww.5200
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どうでも良すぎ
ただ稀に開幕スキンやるまで待つタンクいるから掛けておいた方が無難
ナイトなんてこいつ使えねーみたいな感じで自分で掛けだしたりする
嫌みったらしく全員に

7

8. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:17
  •                  
  • ID:SrKgXm940
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

不要派
ヒラで行った時は「ストスキまだですか」ってタンクじゃなきゃかけない
死に戻り・回線落ち・進行待ちで時間があるときにかけるくらい
テンポいいパーティの時は、ついテンションが上って
戦闘終了直後にあわせてタンクにストスキするけどもw

8

9. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:18
  •                  
  • ID:V1Indf1d0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ラスキン有れば開始直後にラスキン→迅速プロ(逆だとプロ後すぐ走り出す馬鹿がいるからこの順番)
無ければタンクだけスキン
戦闘後迅速リキャ回るなら迅速ラスキン、回らなかったらタンクスキンだけ。

開始直後にバフ貰わず走り出す奴はほぼPS地雷だからヒール厚めにする

9

10. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:20
  •                  
  • ID:i6ej4o2G0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

アーハハッ。
なぜこれで議論になるのかw
4人IDのレベリングってw
ノーバフタンク、DPS出せないDPS、回復しないヒラ以外ならなんとでもなるだろ。
今更ストスキについて議論とか
いつの時代のプレイヤーなんでしょうか。

10

11. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:24
  •                  
  • ID:ijS7ioNx0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

プロはまだしも、スキンの軽減までないと厳しい設定にはされてない。

11

12. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:26
  •                  
  • ID:BUxH6VZQ0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

まとめないならタンクにだけはストスキしない派
どうせすぐ剥がれるし ストスキの効果時間は30分だから。。。 ってなんで30分もあるんだ? 5分ぐらいでいいだろ

12

13. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:27
  •                  
  • ID:Ck0TloS40
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ケアルジャにはストンスキンの効果も付けよう(提案)

13

14. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:31
  •                  
  • ID:.l47JPbC0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学でいってる時は、最後の雑魚のHPが1割切ったあたりでタンクにスキンとバリア入れてる
ちょうどスキンの詠唱終わったころに雑魚倒せてるし
タンクのためというより、開幕時に自分が攻撃するときの時間稼ぎ用に入れてる


14

15. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:34
  •                  
  • ID:f7E3kkc60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ワイ学者、高みの見物。

戦闘開始時にスキンなり鼓舞なりアスベネなりのバリアがついてるのは
ヒーラーが攻撃しやすくするためだけの意味しかないのであって
必要云々の次元の問題ではないんだよなぁ
学者のワイは単に戦闘終了しそうになったらクルセ切ってタンクに鼓舞つけるってだけ
1秒2秒のタイムアタックしてるわけでもねーし、自分が楽になる施策して損をすることは何もない

15

16. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:35
  •                  
  • ID:68.g1k2k0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

くっだらねえこと話し合ってる奴もいるもんだな。よほど暇なのかな?

16

17. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:39
  •                  
  • ID:UOCfUC2B0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

学者のワイも高みの見物

※15に同意
ストスキや鼓舞は回復するために使うんじゃない
攻撃する時間を稼ぐために使うのさ

17

18. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:42
  •                  
  • ID:2L.FqQLv0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒーラー以外が口出しすることじゃない
ヒーラー本人が必要じゃなければ掛けないのは自由やろ

18

19. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:43
  •                  
  • ID:WgOdJMnu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

自分が攻撃するためと、下手くそタンクがヘイト稼ぐために1回分でもヒール遅らせるためだな

19

20. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:44
  •                  
  • ID:UBenyQ430
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

レベリングなら基本的に要らんよ。
一撃で剥がれる事も多々あるしな。

20

21. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:46
  •                  
  • ID:QNGHYwtg0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

どっちでもいいけどタンクはいちいち立ち止まるな。

21

22. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:52
  •                  
  • ID:WgOdJMnu0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

要らないって言ってるのはストスキが防御目的だと思ってるんだろ?
違うからw
勘違いしてることに気がついてくれw

22

23. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:52
  •                  
  • ID:0i3.a9cS0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ストスキいるいらんはヒラ本人の自由だよな
議論したり考えを押し付けたりするもんじゃない

23

24. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:55
  •                  
  • ID:davqB.aN0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒーラーが好きにしたらいい
タンクはプロテスかかったら後は待たなくていい、ストスキかける人は迅速使ってでもかけるから

24

25. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:57
  •                  
  • ID:5n2GoUJV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

立ち止まりストンスキンマンだけは絶滅しろ

25

26. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 20:57
  •                  
  • ID:6Sx9U0.H0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

タンクに入れるのはわからなくもない
レベリングでDPSとかに入れるのは時間の無駄だから辞めろ

26

27. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:00
  •                  
  • ID:infWs.yq0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

有用なスキルを使わないのは怠慢、手を抜いてると判断するわ

27

28. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:01
  •                  
  • ID:SKG1NKUo0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒラ次第でどーでもいい
ヒラがしたいならする
したくないならしない

ストスキしたいなら待たせないようにやれ

議論も何もない
回復するヒラがいらないならいらないだけ

28

29. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:03
  •                  
  • ID:TbX8zuJ90
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

白なら迅速ラスキン、他はタンクだけストスキ。
なくてもいいが、戦闘前の儀式みたいなもんだからやっとけ。

29

30. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:12
  •                  
  • ID:J.G9FId.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

必須かと訊かれたら必須ではないと答える。でも無いよりはある方がいい。
だから待たせそうなら使わない。暇を持て余してたら使う。

30

31. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:14
  •                  
  • ID:RlU.VfyR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ねぇ高が数秒ごときで何を苛々してんの?wその数秒早く終わらせて何かできることあるの?w

31

32. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:17
  •                  
  • ID:RlU.VfyR0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

それともプロテスもいらないって議論すっか?wタンクさん余程固さに自信あるんですね^^回復もしないので頑張って生き延びてくださいw

32

33. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:20
  •                  
  • ID:8dz8ozne0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

開幕迅速ラスキンするのは
タンクを待たせないためだからなぁ

33

34. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:25
  •                  
  • ID:3S1B7ZGK0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

「できる事は全てやるべき事である」
スキンができる状況なら必ずする
できるのにしないのは単なる怠慢でしかない

34

35. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:30
  •                  
  • ID:12UGpjrm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ヒーラーさんの勝手じゃないの?
ただ、プロテスもストンスキンも他メンバーも待たずに突っ走って死にそうになって多量ヒール貰ってヘイト固定も出来ずに犠牲者出すタンクさんはたまにいるよね。

35

36. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:32
  •                  
  • ID:12UGpjrm0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

てかほんと、ここで数秒でイライラしてる人達って、他の人達の何倍も時間がある人達なんじゃないの…?w

36

37. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:36
  •                  
  • ID:YYTUZm3G0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※3の通りあくまで自分の開幕クルセDot入れる為のものであってヒラ本人が考えてやってる事だからタンクDPSが何言ったってストスキは使う

37

38. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:37
  •                  
  • ID:hhYcm1QI0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

別になくてもいいけど、迅速あるとかムービー待ちとか暇なときはいれてる。別に入れといて損なものでもないし、攻撃余裕増えるしな

38

39. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:47
  •                  
  • ID:lUGz.H7.0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ストスキつけるヒラです
習慣だからかなあ

39

40. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 21:57
  •                  
  • ID:t.cBk1i60
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

最近は「スキンはエチケット(はあと)」とか言わんのな
屈強なルガ♂に言われたこともあったが…
もちろん、性的な意味で

40

41. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 22:06
  •                  
  • ID:ZY6TkdmV0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ほんと数秒ごときに必死過ぎ
レベリングIDでタイムアタックでもしてんの?

41

42. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 22:14
  •                  
  • ID:wLoyZn090
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

※9
プロテス→迅速ラスキン
なら走り出しても問題ないでしょ

42

43. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 22:20
  •                  
  • ID:xQtsdkAU0
▼このコメントへ返信
イイ!0

なんでだ0

ラスキンをさぼることでタンクの動き出しが数秒遅れる
やらない理由がない

43

44. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 22:29
  •                  
  • ID:Ki3F3znT0
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イイ!0

なんでだ0

事前スキンorバリアしないヒラは総じてDPSクソ低い
開幕迅速スキン(笑)はあぁこいつホーリーしない奴なんやろなって察する

44

45. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 22:37
  •                  
  • ID:A2U.2Hj80
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イイ!0

なんでだ0

迅速ラスキンは残念ヒラチェッカーなんやなw

45

46. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 22:47
  •                  
  • ID:4rTfewYW0
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イイ!0

なんでだ0

どっちでも構わんが、決めるのはタンクではない、ヒラだ。
迅速なしのラスキンなんざHDD奴が一人混じったときのローディング時間に比べれば大したことではない。
本スレ505はタンクなのかしらんが、黙って硬いサンドバックになってりゃいいんだよ

46

47. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 22:55
  •                  
  • ID:4rTfewYW0
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イイ!0

なんでだ0

※42
迅速は開始して即ペロするようなのがたまにいるから残しておきたいんだよな。

47

48. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 23:07
  •                  
  • ID:RlU.VfyR0
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イイ!0

なんでだ0

まぁこのタンクは絶対に糞ナイトですわ。思い上がりもいいところだな。これだから糞ハラスメントジョブは嫌だねぇ。
インビン以外の取り柄無しの糞雑魚ナメクジジョブはIDさえ来るなよ^^そこらの雑魚モブLv1
で満足してろ。

48

49. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 23:18
  •                  
  • ID:HGM9qxhJ0
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イイ!0

なんでだ0

迅速ホーリーしてもリキャはあるんだし、通常詠唱ホーリーと比べても正味1秒弱の差じゃね?スタンが早く入るにせよ、レベルレでそこまでシビアにタイムアタックしてんのか。感心するわ。
別に「する」「しない」好きにすればいいけど、お互い、クソだのなんだのと汚い言葉で煽り合ってるのを見るとかわいそうだなって思うわ。ヒラやりすぎると相手の主張を理解しようともしなくなる頭になんのか?違うだろ?冷静になれよ。

49

50. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 23:22
  •                  
  • ID:5LkFUebG0
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イイ!0

なんでだ0

ストスキなんてあってもなくても同じだって?w

何のためにタンクが接敵と同時にバフ炊いてると思ってるんだ?
ストスキいらないってのはノーバフタンクと同じ発想だろ

なくても余裕とかいう発想がくだらねー
お互いを思って、貢献しようという発想じゃねーなら全部不要だろ


勘違いすんなよ?ストスキかけろって話じゃない
少しでも防御なり火力なり協力して進めようって前提で使うもんだろ

50

51. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 23:38
  •                  
  • ID:l9tm2osu0
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イイ!0

なんでだ0

直接言えよ

51

52. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 23:39
  •                  
  • ID:rBPecUho0
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イイ!0

なんでだ0

※50
ストスキはかける価値無い場面も多いからね全く違うよ

52

53. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月18日 23:52
  •                  
  • ID:5LkFUebG0
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イイ!0

なんでだ0

52
そういってんだろw
「ストスキかけろって話じゃない」必要な時見極めてつかえよ

一から十まで説明が必要か?

ランパやスキンでいくらダメージ軽減できると思ってんだ
HP10000が半分の5000くらってようやく1000の軽減だぞ?
実にHPの半分もくらってだ、それでようやくストスキと同程度の軽減

ストスキいらないならタンクバフもID道中の雑魚で必要ないことになるな

そうやってお互いの足引っ張ってろよゴミ

53

54. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 00:08
  •                  
  • ID:znVeyQH60
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イイ!0

なんでだ0

え?プロ白の迅速用途はホーリー1択なのか?
白出すのはIDでホーリー撃つためってぐらいホーリーマンだけど
迅速はラスキンにしか使ってなかったぜ

54

55. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 00:14
  •                  
  • ID:cPfTScDt0
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イイ!0

なんでだ0

※53
臨機応変に使えばいいっていえばいいだけじゃないですかね
なんでゴミとか煽ったりするのか理解できん

あとタンクが使うバフとストスキの重要度を一緒にされても困るんですが
タンクがバフスキルを使わない事で苦労するのはヒラだけど
ヒラがストスキを使わない事で苦労するのはヒラ自身

自分自身に負担をかけるか、他人に負担をかけるか
この差は明らかに大きい

55

56. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 00:32
  •                  
  • ID:Rvc.SRqZ0
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イイ!0

なんでだ0

なんでも議論したいんだな

56

57. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 00:33
  •                  
  • ID:.BgaW31O0
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なんでだ0

開幕迅速ラスキンなんて意味なさ過ぎて草も生えない
DPSが道中スキン必要な場面なんてないし(オーラムとゼーメルは別)
スキンがあったから死なずに済んだ^^なんてありえねーから

57

58. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 00:43
  •                  
  • ID:I2b2OOzs0
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イイ!0

なんでだ0

こんなことが議論になることがおかしい

58

59. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 00:43
  •                  
  • ID:znVeyQH60
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イイ!0

なんでだ0

はぇ~
1グループ進行でも範囲避けなかったりで結構自身やDPSもスキン消えてたりするから
2名以上スキンが切れてたら迅速でラスキンしてかけなおしてたけど
地雷と思われてたんすねぇ

59

60. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 00:49
  •                  
  • ID:Pg9rzKxl0
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イイ!0

なんでだ0

実際少しでもDPS欲しいなら迅速使ってまでストンラスキンかけるのは勿体無いわな
マッチング後すぐタンクにスキンかけてプロテスしたら走り出しちゃうな

60

61. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 01:01
  •                  
  • ID:9DMsyaVe0
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イイ!0

なんでだ0

タンクからするとID始まったらプロテス迅速ストンラスキン派が最も多いかな。それに合わせてスタートするのが無難かなと思う。稀に生ストンラスキンの長い詠唱してからプロテスの奴もいるし、何もかけないから固まってるのかと思えばスプリントして先行していく奴もいるし全て含めてCFではどうでもいい。
ただし三者三様にやるならそれに合わせろってのは合わせる派のこっちとしても無茶ぶりやなて思うわ。

61

62. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 01:13
  •                  
  • ID:eofVo8U30
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なんでだ0

プロテス迅速ラスキンがテンポよくくるとこっちもリズムに乗りやすいよ
本当おまじないみたいなもん

62

63. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 01:23
  •                  
  • ID:Mirxs77K0
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イイ!0

なんでだ0

議論するほどのことじゃないと思うけど。
とりあえず「仲間想いの正義漢の俺かっけー」みたいな※50がちょっと鼻につく
何がPTのためになると思うかそこから違うからぶつかりあうんじゃないん
思いやりがあれば絶対こうするっていう話だったらこんなに割れるわけないじゃん

63

64. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 01:34
  •                  
  • ID:9XrKr3xm0
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イイ!0

なんでだ0

スキンしててタンクから離れて追いかけてくるヒーラーいるけどまったく意味ないよな

64

65. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 01:47
  •                  
  • ID:3SypoNcv0
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イイ!0

なんでだ0

なにかにつけて文句ばっかりだよなおまえら
ストスキあって不都合ないんだしやらせときゃいいじゃん

65

66. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 02:06
  •                  
  • ID:54LhcYyz0
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イイ!0

なんでだ0

タンクとヒラには文句ばかり言い
DPSに火力出せというとハラスメントになる神ゲー

66

67. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 02:11
  •                  
  • ID:TWtek3.p0
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イイ!0

なんでだ0

かけるヒラさんとかけないヒラさんいるから
移動中に線見えたら止まってるなぁ
レベリングIDはぬるい名ばかりエキスパートや60ダンジョンと違って
タンクのHPの減りが激しいから(とくに蒼天ID)
スキンいれてdot詠唱時間稼ぐ方が正解だと思う

67

68. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 02:11
  •                  
  • ID:93MEa.s10
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イイ!0

なんでだ0

プロテスの前にストンラスキンを迅速無しで使うのやめて欲しい

68

69. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 02:21
  •                  
  • ID:URFAWO6l0
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イイ!0

なんでだ0

無限に時間のあるニートにが、ストンラスキンの時間が勿体ないだってさ

笑うわ

69

70. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 02:25
  •                  
  • ID:0XYQG6FM0
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イイ!0

なんでだ0

55
ヒラが苦労するだけ?ヒーラーの攻撃減る時点でPTの苦労だろ
こういう奴がウィルスもアイフォーもまともに使えないゴミなんだろうな
ストスキも、「全て含めて」軽減なんだよ

63
お前みたいな根本がクソな脳みそしてるやつがいるから
意見が「割れているように見える」だけだよ
ストスキが有用かどうかと、ヒーラーが上手いかどうかの
問題すら分けて考えられないんだろ?

ストスキ入れるのに足を止めさせるのはヒーラーが下手なだけ
まともなヒーラーならストスキくらいに足を止める必要がない
そして、ストスキが入っていて困る場面なんてない

使えるものを使わないのはクソってだけだろ 仲間思い?
勘違い過ぎて草も生えない

70

71. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 02:31
  •                  
  • ID:S287ZC2w0
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イイ!0

なんでだ0

文句があるならてめーでヒラ出せやとちょっと思う

71

72. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 02:59
  •                  
  • ID:NXVFDels0
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イイ!0

なんでだ0

ヒラだけど、必要ならかければいいしヒラタンクによって好きにしたらいいと思うわ。自分は学占ならしない、白でももうストスキ修正されてからは普通のIDなら開幕かけない。

72

73. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 04:37
  •                  
  • ID:8YbXqggc0
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イイ!0

なんでだ0

開幕ストスキかけるやつはストスキしたい
プロテスかけるやつはプロテスかけたら出発しろという認識でスタートしてるわ

73

74. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 04:38
  •                  
  • ID:FCSUehFj0
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イイ!0

なんでだ0

開始時の迅速スキンラなんてしなくていいからホーリーで使ってくれよ。タンクが暗黒じゃなければの話

74

75. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 04:48
  •                  
  • ID:crEDJWrz0
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イイ!0

なんでだ0

ここまで開始後ストスキ無し迅速プロテスという最速手について言及なし

75

76. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 06:08
  •                  
  • ID:wBsOQG3r0
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イイ!0

なんでだ0

相変わらずストスキをダメージ軽減目的でかけてると思ってるのいるな
ヒラ自身が攻撃するためだって言ってるだろ
あわよくばヒールをしないで済ませるためだよ
30分もつんだから脳筋DPSにかけておいて損はないだろ
無くても死なねえよとか極論言ってるアホいるけどなw
あと開幕に迅速を使うのが無駄だと思ってるのは間違いなくヘボヒラかヒラやったことない奴
リキャ1分間に仮に死にそうになっても開幕なんてアビが全部残ってるんだから迅速なんか無くても手段に困らないんだよ
自分でやればわかるけどすぐリキャも戻ってくるしな

76

77. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 06:12
  •                  
  • ID:wBsOQG3r0
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イイ!0

なんでだ0

ホーリーで迅速使うとか無駄の極地だからなw
なんでホーリーで迅速使うんだよw
ホーリーで迅速使うのはまとめとかで急にタンクのHPが減って、アビも無くて仕方なく雑魚を急いでスタンさせたい時くらいだよ

77

78. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 06:20
  •                  
  • ID:wBsOQG3r0
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イイ!0

なんでだ0

どうせタンクより先に攻撃するわけにいかないんだから、どんなに早くてもタンクがタゲ取ってからホーリー使うんだから、ホーリーに迅速使うとかノロマ白だけだろ
使って意味があるのは神速だろ

78

79. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 06:36
  •                  
  • ID:VcQPUFKw0
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イイ!0

なんでだ0

ホーリー迅速ホーリーやると音的に気持ち良いから稀にやる。それ以上の意味はない。
迅速にホーリー使えって言ってるやつは迅速ないとホーリー打てないと思ってるんじゃないかな?それはライトちゃんだけやで

79

80. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 06:57
  •                  
  • ID:MLseWB7y0
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イイ!0

なんでだ0

心底どっちでも良いわw

よくまぁこんなクソどうでも良い話題で盛り上がれるなw

80

81. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 07:18
  •                  
  • ID:Pg9rzKxl0
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イイ!0

なんでだ0

大して攻撃もしないでほぼ棒立ちのくせに戦闘終わりにストスキもかけないアホいるとキックしたくなる
初心者ならわかるけど大抵全ジョブカンスト奴

81

82. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 08:21
  •                  
  • ID:hrgz9FeS0
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イイ!0

なんでだ0

そもそもレベリングIDでまとめる人ルレでも見たことないのにストスキ以前にそっちに驚いたわ。頼むからルレではやらないでくれPT組んでくれ死んでもDPSどうのこうの言わないでくれ迷惑勝手にやってろ

82

83. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 08:26
  •                  
  • ID:hrgz9FeS0
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イイ!0

なんでだ0

タンク止まる人いるよね…モンクやってるけど演舞とか使っても変なタイミングで動かれると本当イラッとするわ

83

84. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 08:30
  •                  
  • ID:hrgz9FeS0
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イイ!0

なんでだ0

※81
レベリングIDだぞ?タンク落とされるくらいならヒールやってた方がマジだぞ?それにヒーラーなんだからヒールが仕事だぞ?DPS出さない程度でキックするとかチンケなやつだな低レベルすぎてわろたwwwwww

84

85. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 08:31
  •                  
  • ID:hrgz9FeS0
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イイ!0

なんでだ0

※82
まとめ無しだぞwwwwwwwww

85

86. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 09:21
  •                  
  • ID:Pg9rzKxl0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングIDでヒール専念しないと落とす所なんてねーだろアホ
どんだけ低レベルな話してんだよ

86

87. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 09:50
  •                  
  • ID:sHVLl24r0
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イイ!0

なんでだ0

ワイタンク
開始3秒待って

スト好きし始めたら待つ
スト好きしなかったら進む

なおプロテスしなかったら地雷ヒーラーワロタと思って進むか退出する

87

88. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 10:10
  •                  
  • ID:qhrm1tnY0
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イイ!0

なんでだ0

この投稿者の裏には

レベルIDなんだからサクサク進みたい

プロテスはともかく、ヒール1発分の価値も無い薄いバリアに足止めたくない

開幕ストスキまた無くても良いよな?←同意してほしい

っていうだけの話題じゃないの?w

88

89. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 10:32
  •                  
  • ID:rUz5fwOG0
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イイ!0

なんでだ0

迅速ラスキンは「はよいけ!」の意味で使ってる。
タンクさん、タイミング悪く走り出した瞬間に迅速見えたとしても、立ち止まらなくて良いからね♪

89

90. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 11:35
  •                  
  • ID:3OobWOAw0
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イイ!0

なんでだ0

プロテスが終わるくらいに走りだせば
迅速ラスキンも単体スキンも届く距離やろ

90

91. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 12:38
  •                  
  • ID:4N5rGYgv0
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イイ!0

なんでだ0

タンクに追いつくならストスキしろ
追いつかないならストスキするな
メンバーの時間をとってまで全員に撒くな
ヒーラーなんだから状況を見て判断しろ
頭ごなしに要る要らないじゃねぇんだよ

91

92. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 12:50
  •                  
  • ID:MK.RStYj0
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イイ!0

なんでだ0

※56
ダスクヴィジルだけは油断するな
ヘタンクがIL90ぶら下げて来て一瞬で蒸発する

92

93. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 12:51
  •                  
  • ID:MK.RStYj0
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イイ!0

なんでだ0

↑スマン※86

93

94. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 13:19
  •                  
  • ID:S.9km.M80
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イイ!0

なんでだ0

よっぽどオポオポ白ちゃんが多すぎてそっちの方が問題

94

95. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 13:24
  •                  
  • ID:QyfBUyPB0
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イイ!0

なんでだ0

決まりはない
メンバー構成みて合わせろ

メンバーのジョブじゃない
行動パターンの事な

95

96. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 13:45
  •                  
  • ID:V0Bgt9uJ0
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イイ!0

なんでだ0

ID突入時に即ストンラスキン
読み込みイベントやついなければ、
キャンセルしてプロテスでお終い。

入場読み込みやついれば効果かかるのに、
イベント時だと効果かからんのはなんなのぜ・・・。

96

97. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 13:48
  •                  
  • ID:fMwSzdnu0
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イイ!0

なんでだ0

※7
これマジでイラっとする
最後のボスの終わり間際にわざとタンクだけ落としてクリアしてるわ

97

98. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 14:25
  •                  
  • ID:aFgwzFfK0
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イイ!0

なんでだ0

ラスキンかけておくとタゲが外れてDPSが攻撃受け始めた時にストスキ表示消えてるのが見えるから分かりやすさのためにかけてる
ただ絶対かけとかなきゃって気もしないから開幕と、あと迅速使うタイミングしばらくないなーって時ぐらいに気分でかける

98

99. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 16:05
  •                  
  • ID:iPcfrYz30
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イイ!0

なんでだ0

あればあったほうがいいと思うけど、なくてもなんとも思わないけどな。

99

100. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月19日 20:26
  •                  
  • ID:2fSWTc9f0
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イイ!0

なんでだ0

タンクにだけかけてるわ
昔は迅速ラスキンしてたけど
迅速もったいなくない?って言われてタンクにだけかけるようになった
迅速あればまあホーリーやらエアロガ無詠唱で使えるし便利

100

101. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月20日 12:01
  •                  
  • ID:DOg7k7RJ0
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イイ!0

なんでだ0

※86
野良だと落とすヒーラーいるんだよ?
誰しもできるって言うお前みたいな勘違い野郎の方が低レベルすぎてわろた俺つえーしてろカス

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102. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月20日 12:07
  •                  
  • ID:DOg7k7RJ0
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イイ!0

なんでだ0

レベリングID程度って言うけどDPSなら火力出せよヒーラーのDPSに期待してる時点でアホだな。何の為にDPS2人もいるんだよヒーラー見てる余裕あるなら火力だせよごみが。

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103. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月21日 13:18
  •                  
  • ID:mV3K.H.90
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イイ!0

なんでだ0

低レベルでまとめ無しならスキンのみでヒーラー終始クルセで攻撃できるものばかりだから掛けておくに越した事はない
タンクが糞でタゲ取り薄くてもスキンのおかげでヒール量減るので敵視少なくなって跳ねにくくなる
開幕"迅速"ラスキンは悪手、開幕の移動しながらホーリー使えなくなる

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104. 名無しの馬鳥
  • 2017年03月21日 18:22
  •                  
  • ID:48SFMOPY0
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イイ!0

なんでだ0

ID入って開幕迅速ラスキン使うと迅速ホーリーできないじゃん!…って最初の敵遭遇からまとめきる場所までにだいたいリキャ戻ってきてない…?
IDにもよるけどさ。

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