既に70IDでヘイト辛いわ

1

タンクの奴ってやけに火力気にしてるけど、DPS、ヒラからしたらタンクの火力なんてどうでもいいと思われてるよ

2

ヘイト倍率の調整明らかにガバガバなんだが吉田これ触ってるのか？

3

STRアクセが装備不可なんだからてっきりマテリア系も付けられないと思ってた。

4

※2
どうでもいいと思われてなかったから3.Xで色々あったじゃん

5

もう禁断必須ならそれでいいからせめてレイド装備にも出来るようにして
ただでさえ相方と取り合いなのに1層装備丸ごといらねとかどれだけタンクから楽しみを奪いたいのよ

6

タンクとDPS職との火力の差3.0に比べてかなり大幅に開いたよなぁ。
タゲ維持に関しては別に問題ないんだけど。
戦士やっててレベルと装備IL上がってるのに天童より火力低いってのはちょっと納得いかないなぁ・・・

7

嫌ならタンクやめれば？
代わりは捨てるほどいるんで

8

タンクのレイドとトークンのアクセにSTRもつければいいんだよ
昔のヒラ装備に命中が少しついてたのと同じようにな
そうすりゃ新式禁断＞＞レイドの報酬アクセにはならんだろ

9

思ったんだが、開発はバトルシステム変わって碌に火力出ないゴミDPSしかいない状態でヘイト周りの調整してないか？
普通に考えて有り得ないくらいヘイトキツイんだけど

10

ヘイト倍率で調整しようとするから調整ミスんだよ吉田？

火力で調整しろよ

11

サスタシャ辺りは普通に飛ぶ印象
解禁前のボタンを必死に押してるせいもあるがw

12

270STRアクセが最強になってるとか
なんでこんな歪みまた作っちゃうかなぁ・・
計算式元に戻して欲しいわ

13

タンクはタンク専用アクセサリーしか装備出来なくなるんだよね？何を心配してるの？
確定穴しかstrはめれないなら新式も用意しなくてよくないか？

14

禁断でまたメインステはめられるようになったんだっけ？
はめられないままならレイド（強化トークン）アクセにSTR刺すのが最強だよね？
なんか違うのか？

15

捨てるほどは居ないんだよなぁ

16

ゴミタンクがヘイトきついきつい言ってて笑える、普通に余裕なんだけど

17

抗議の意味も込めて皆でタンク辞めようぜ

18

戦士70にして原初の解放の見た目とフェルクリ連打は嬉しかったけど触っててストレスたまる部分多いわIDだとヘイトもきついからスチサイ多くなるし火力はあんまりあがってるようには感じないし…レイド用に暗黒ナイトもあげるけど触ってみて良かったらそっちに乗り換えるかも

19

ライト層としては不屈つんどきゃいいって思う

20

あーハイジャでサブステ盛り盛りにできるようになったか
でもそれ、別にSTR換算でなくても同じこと起きるよね？

21

※15
いやその認識で合ってるよ
STR指輪はそもそも装備できないし、何の心配しているのかが理解できない

22

※8
は？替りが捨てるほどいないからシャキらねーんだけど？

23

ヘイトどうこうより単純につまんねーんだよな。
誰もがDPSやりたがるやろ。
少なくともタンクやりたがる奴は減るわ。

24

試しに全部アレキSTRアクセにしてみたら物理攻撃力300増えた
またアレキSTRアクセの柔らかタンクが増えて問題になりそう

25

ただでさえ戦士と暗黒つまらなくなったのに

26

つーかVITアクセにSTRつければそれでよかったと思うんだが
STRに戻すって言って対策何もしてないとこうなるって分かってたでしょ

27

ST用のアクセは次の拡張出るまでIL270アレキ聖典STRアクセが最強だぞ
新式実装されても絶対に超えられない差がある

28

戦士が一番ヤバイ
ただでさえ、防御スキルへってidのリキャ回すの大変なところに、雑魚タゲ維持のためにスチサイにほぼ回すから結果魂つかえる機会が少なくて拡張前より柔らかい状態が長い

しかも覚える技はほぼですと系なのになるスタンス切り替えは半分消費でつぎにもっていくのがきついからただのレイド用ばかりなるという

せめてスチサイの消費半減にしてくれ

29

開発自ら起動と新生のカオス取り込んでいくスタイル

30

戦士の原初は意味なさないぐらい使わなくなったな

31

替わりが捨てるほどいるのに俺の赤は30分シャキらないのなんとかしてくだしあ※8さん；；；

32

単にモチベの問題でもあるんだよ
タンクだけレベルが上がったはずなのに火力が変わってないor下がってる
どんだけがんばってもヘイトが飛ぶ時もあるし、ローレベルIDではそれが顕著
DPSに弄ばれてストレスマッハにさせたいなら調整成功してるぞ

33

24
即しゃき以外目的でタンクやってて面白いとこほぼなくしてバランス(笑)した結果…これ

しかもバランスもよくもなってないというのが最大の笑いポイント

34

新生から蒼天まで積み上げてきたフィードバックを崩して同じことを繰り返してる
タンクはヘイトきついしヒラはつまらなくなったって話ばっかだしなんでこんなに劣化してるの？

35

そもそもこの計算式に戻した意図って何だっけ

36

※2
火力とヘイトは直結してるんだぞ

37

STRアクセに不屈？

38

発表前から炎上してたのに火消ししないからこうなるだよ
吉田さん？？

39

レイド行く人は大変だなぁ

40

※33
DPSもカンストまではいままでと変わらんなーって感じよ？
拡張ってカンストしたあとさらにIL伸ばして強化されまくったのを適正に戻す行為だもん

41

タンクの仕事はホールド≒STRアクセ装備不可



だと思うんだけどね。

42

※36
タンクだけ禁断強いられる
装備更新の度にDPSとの攻撃力の差が出過ぎてヘイトが取れなくなる
だから修正した

現状でヘイト問題ないとか言ってるタンクでも
DPSの装備更新されていけば差が広まる一方で
いくら上手くてもヘイトが必ず問題になる

43

※35
ヒラとかクルセなくなって簡単になっただけじゃん

44

タンクは禁断必須って言うけど全職必須だし。。
むしろ剛力とかDPSが使うマテリアに比べて安かったしどうでも良いわ
問題は新式強くてレイドのモチベがーなところとHP優先するとDPSから手抜きだと言われ、DPS優先するとヒラから豆腐と呼ばれる板挟み

45

※21
理解してないぞ
VITで攻撃力増えないからILいくつ上がろうが剛力ハイジャの固定値とサブステ分しか攻撃力増えない
VITが影響あればIL上昇分綺麗に攻撃力が上がるようになる

46

※42
装備不可は良いんだよ
計算式をSTR依存にするなと

47

戦士はスタンス切り替えのコスト無しにしてくれりゃ大分ストレスフリーになるんだがな…

48

※43

つ　※28
むしろこれならタンクだけ装備更新しなくてよくなるのでは？

49

※45
DPSは禁断してレイドやり始めてもアクセ出たら基本更新だろ？
タンクは今の仕様だとレイドアクセは完全ゴミ
STに至ってはスイッチなければ中でIL270アクセに着替える事になるんだぞ

50

武器ILが同じだと、別々のを全力で殴られたら飛ぶ　エキルレで竜と赤にやられて無言抜けしたわ
言っても返事もしないし、ずーっと別々の殴ってるし、今のDPSこんなのばっか
まじタンク減るぞこれ

51

50
固定なら「あ、やべSTだ」で着替えるとか無いですしおすし
野良で安定クリアできる頃には禁断なんて適当でも文句言われねー

52

腰の重い運営だからこの問題もレイドまでうやむやにして、はやくても3.1で修正だし、それまでは言い訳のならべてくるのが萎えるな

53

禁断必須なんて前に通った道だしなんも問題なくね
ビギナーふえてんのか？

54

※17
お前のようなハルオマンのせいでめちゃくちゃになってんだよゴミタンク

55

※54
禁断どころかIL270STRアクセが最強とかいう歪みが出てるから問題なんだが

56

ヘイトキツイとか言ってるのは頭DPSゴージ

57

54
あほか？
それがやっと解決したのにまたぶりかえされるから言われてるんだろw

58

今までのようにスタンスガチャガチャ切り替えてヘイトボーナスが無いスタンス中だと確かにヘイトきついかもね。だったら・・・？

59

※55
ヘイトとれないんならハルオマンになればいいんじゃない？ゴミタンク

60

ステータスだけじゃなくて、
キャップ開放でDPSは火力を上昇させるスキルが追加されるのに対して
タンクにはヘイトを上昇させるスキルが追加されないからな
そりゃヘイトキツくなって当たり前
だからDPSの火力向上に合わせてヘイト倍率アップの特性追加しないとバランス取れないんだよ

61

タンク（とヒーラー）の敷居を低くして人口を増やそうという試み自体は良いが、実際は単純に操作量を減らした&火力も減らした＝やれる事が少なくなって、つまらなくなっただけという
タンクに関しては、火力減らしたせいでヘイト管理難しくなって敷居上がってるまで有るし

62

問題なのは必死にヘイトあつめするために、やれること狭めてるのが問題なんだろ
特に戦士ならスチサイ消費問題からの防御バフ炊けないやわらかさ

63

そもそもサスタシャとかはもとから上手いDPSだとヘイトきついからな？今回の変更とは何の関係もない。
自分がうまいと思うならタムタラの中ボスにフルバフで攻撃してみ
タンクの力量無視でくるくる回るからw

64

このコメントは削除されました。

65

※61
ヘイトコンボは敵視倍率上がってるようだが、新しいスキルだけじゃなくヘイトコンボの事も思い出してあげてください

66

MTでもオメガ零式で左揃ったら右は禁断からアレキ聖典強化STRアクセに戻すのが最強になるって
誰が考えてもおかしいと思うけどな
何でこんな仕様に戻したのか理解できない

67

ヘイトはちょっと厳しいぐらいのが面白いんだけどなー
3.xまではタンク単体でヘイト問題が完結しすぎてるんよ。

68

STR基準って言っても、タンクとDPSじゃ計算式が違うんでしょ？
もう解析でてるの？

69

ワクワクしない調整だから、VITで火力上がるようにするか
タンクのアクセにSTRを近接アクセと同じだけつけてほしい！

70

ハイマテリジャ禁断できねーから

71

※68
昔は基礎ステマテリアも禁断出来たが今は出来ない仕様になってるから
今後のDPSの装備更新で必ずヘイトが問題になるよ？

72

必ず、いつか、そのうち。
問題になる前からネガネガネガ

73

今後DPSとタンクの火力差がさらに広がって2.Xの後期みたいな状況になる
んでヘイト倍率上げました、みたいな付け焼刃でその場しのぎの対応を繰り返す
まじで吉田ってタンクエアプだわ

※19
やめとけ
暗黒も色々弱体されまくってて戦士とかわらん
むしろ防御バフは戦士の方が多いし、アンリの倍以上のダメージが出るオバパがある分戦士の方がマシ

74

STRアクセ装備不可にするなら270以下も不可にしないと意味がない

75

吉田って４５歳にして痴呆症なのかな？
なんで毎回同じ失敗繰り返すんだろう

76

痴呆なんちゃう？

77

ACT個人の計測は今日から出来るようになってるから
もうSTRアクセとVITアクセの検証とかされてるんだよなぁ

78

ヘイトが問題になるってなったことないんだが？
非ヘイトコンボを使う機会が減るのはそうだけど維持できなかったことなんてないんだがどの世界線の話？

79

余計な事せんでヘイト技だけ撃てや
あんまりとろいならぺころぐ式でいくぞ？

80

※76
アンチは帰れ

81

だいたいタンクはヘイト漏らさないようにするのが仕事なんだから、禁断だろうななんだろうが全部やってヘイト漏らさないようにしてやっと仕事してるんだからな？

82

※76
バトルチームがだめだめなんだろ

83

※79
エキルレで右ラクシュミ揃ってるDPSとかと当たってないだけじゃねーの？

84

防御スタンス入れとけばヘイト飛ぶことなんてないんだけど
もしかしてスタンスＯＮ/ＯＦＦしてるのか？
ＩＤごときでタンクのカスＤＰＳなんて求めてないんですけどねｗ

85

※85
タンク様はいままでスタンス無しで余裕だったのがスタンスいれないと駄目(スタンス入れたら余裕)なのが気にくわないんだとさ

86

※86 その通りなんだがなんか問題ある？
そこが面白かった 出来なくなったからつまらない そんだけだよ

87

84
デイフェスタイル時のヘイト倍率知ってるか？威力200のWSでも威力500ちょいのWS打ってるのと同じ扱いなんだから武器のILに著しい差がないかぎり飛ばんよ
アタッカースタンスにしてるかヘイトリスト見てないチンパンというだけだよ

88

不満というかこれは謎なんだよね
前の計算式は別に問題なかったし、STR依存のスキルはスキルの方を変えれば良かったし何で変更したのか謎
何か問題あった？

89

せっかくタンクは不遇って騙せそうだったのに足引っ張るんじゃねぇよ

90

ヒラの攻撃をMND依存にしてこれでタンクヒラどちらも下手な事しなくていいんだなって思ったんだがらVIT依存に戻してほしいわ

91

まだ不屈の重みわからないじゃんアゼルバイジャン

92

今まではヘイトコンボでヘイト維持なんて考えなくてもダメージの高いコンボで敵視が維持できた。
だからタンクの役割は防御バフを焚きつつDPSを出すことだった。

それを、ヘイト維持も意識しないといけないようにするというのが今回の変更で、つまり、タンクはヘイト維持と防御バフを考えないといけなくなった。
今だってちゃんとヘイト欄見てヘイトコンボ挟んで調整すればそうそう飛ばないよ。

93

このコメントは削除されました。

94

今回からタンクにSTRアクセ装備不可になったんだよな？

95

結論：シナリオチーム有能、バトルチーム無能
蒼天となんら変わってませんでした。

96

てか今回のID敵堅い糞痛いなのにアタッカースタンスとかヒラハゲ散らかしてるだろ。。地雷プレイかな？

97

こんなガバガバヘイト調整だと前からやってるタンクならともかく若葉タンクはすぐ諦めそう
ヘイト操作スキル使わん垢魔なんかに当たった日には心ポッキリやろ

98

・今回からタンクはSTRアクセ装備不可に
・メインステ系は禁断できない
・トークンアクセにも穴が開いてる
・要検証な新サブステ不屈の実装

昔と違って一強になる要素が無いし、
早期攻略目指すなら新式禁断するのはどのジョブも同じ

99

ヘイト稼ぐのが本来のタンクの仕事なんだから問題ないだろ
未練たらたら火力（）とかいってヘイトアクションおろそかにしてるだけ。

そもそもＤＰＳ陣もヘイト移譲スキルやら調整スキル入れれるんだから
それ使えよってだけの話だがな

100

3.xのタンクはタンクじゃなかったからこの変更は嬉しい
タンクはドMの職業なんだから火力出したがりのドSどもはタンクやめてくれ

101

蒼天のタンクヘイトの維持が楽過ぎた
今回はDPSとの駆け引きでしょ
ヘイト減らすスキルが配られたんだし
タンク以外もヘイト気の配れよっていう責任分担のつもりなんかね

102

※93
ほんとな
自分が適用出来ないだけなのにギャーギャー騒いで開発がーバドルチームがー言ってる奴等ばっかりで嫌になるわ

103

※102
さんざん足りない足りない言われてきたから調子乗ってんのよ
自分たちの意向で全て修正されると思い込んでて、反論されると即わめき散らす
幼児みたいなもんよ

104

てか2.0時代のヘイト維持に比べれば4.0もクソ簡単なんですけど。
タンクだろうがDPSだろうがヒーラだろうがヘイトゲージ見ながら調整するのは基本。
今までの脳死スキル回ししたらヘイト飛びました、吉田無能とかアホとちゃうの？

105

いや、アクトで数値測れよ
お前の体感でかたるな

106

てか
新式に禁断できない貧乏ナイトの声がでかくてstr禁断できなくなったんだよなぁ
さらにはナイトは他タンクの足引っ張って4.0の地位を得やがってほんと頭ナイト

107

ヘイト意識してないdpsに当たったら地獄なんだが、今まではヘイト絶対飛ばさない自信有ったけ4.0は無理や

108

スタンスもいれないコンボもしないでヘイト漏れる漏れる言ってるタンクこそACTなり使って話して欲しいわ

109

※107
羽虫みたいなもんだからだから仕方ない
スキルで羽が生えるようになってより羽虫に近づいてご満悦なんじゃないか

110

きつきつのヘイトゲーにすると、
ヘイト減少アクション持ち以外は人権なくなるぜ

111

67IDまで来たけど今のところはヘイト維持疎かにしなければ普通に維持できてるな

112

ラクシュミアタッカーに活力マンはすでにいるぞ
（もちろん必要なHP確保した上でだが）

113

ヘイトスキルの倍率上げたみたいだけど火力下がった分トントンどころかマイナスなんだよなぁちゃんと調整しろよ

114

108
フラッシュ一発で600の威力なんですが
200のスキルとかで頑張ってるDPSがどうやって取るんですかね。。

115

※111
全ロールアクションに敵視下げるスキルあるんですが・・・

116

※115
フラッシュなんてダメージでないアビなんで使わなきゃいけないんだよ…もう少し考えてくれ…

117

※111
ロール共通アクションで遠隔物理以外は敵視減少アクションがあるし、遠隔物理はもとからあんまりヘイト高くないだろ。

118

装備差が少しでもあるとヘイト危うい感じなのかね。タンクはレイド武器が人権時代のがくるのか

119

※117
これが頭チンパンかぁ・・・

120

※115
フラッシュで600相当+盾分あったとしても侍に単体攻撃されて召喚とかに範囲されたらヘイトはきつい
簡単に飛ぶわけじゃないがきついものはきつい
油断したら飛ぶから精神的にも辛い

121

レイド武器がタンクの人権になる代わりに、レイドアクセをゴミにしたのは武器だけ取れば良いよ、という開発の優しさな

122

というかこういう調整でしかtankの火力下げれなかった馬鹿開発

123

121
DPSのスキルは最後は300とかだけど一段二段はへぼいんだよ
600を３連続で打てるジョブなんて無い
フラッシュ連打でも飛ばないだけのヘイト性能貰ってるよ
もちろん普通は開幕１、２発うってヘイトコンボ殴りわけして維持するけどな

124

そんなに火力気にするならDPSやればいいのに・・・

125

メインステ禁断できるの？

126

これ今後の装備更新でどんどん火力差が開いてくけどそれでもヘイト大丈夫なんか？

127

また防御スタンスの倍率あげるんじゃねーの？イタチごっこだけど
防御スタンスにしない奴は知らん

128

※14
ジョブ専用になったのは4.0で追加されたアクセサリだけだ
3.xまでのアクセサリの装備条件は以前のままだ
天動零式や聖典強化アクセは全ジョブ装備可能のままなんだよ

129

※36
おそらく衰弱の効果が変わったからってのが大きいだろうな
今までは衰弱でVITも下がってたが今回からはVITが下がらなくなった

130

※130
これだな
VIT依存だとタンクだけ落ちても何のペナルティーもないわ
頭割りなんてSTが受けて即蘇生すればいい

131

どうせタンクだけ武器と左防具のSTR上昇が他職アクセ更新の上昇分増えてて大丈夫とかしてくるよ
んで、タンクはヘイト維持に関しては左側意識してれば大丈夫です！初心者もウェルカム！とかいう言い方をする

132

※130
これはあるか
それにしてもVITアクセにSTRも付ければ済むだけなのに
今の仕様だとアクセのIL更新するモチベだだ下がりだわ

133

衰弱や食事やらギミックやらでVITを単純なHPとして扱いたいんだろうな、下手に攻撃依存にすると扱いが難しいから
色々フィードバックくださいと言いたいんだろうけど、あんまりテスター扱いするのは勘弁して欲しいね
そういうの悪化すると行き着く先は旧14だから

134

開発が真っ先にやらなければならない仕事は
この調整を主導したバトルチームの奴をクビにすることだ

135

スキルのCD回らないID道中はともかく
ボスとかレイドはDPSがしっかり敵視減少スキル回せって事だろ

136

結局ゲームなんだから楽しいかどうかよ。
今のタンクが楽しいってプレイヤーが多ければ問題ないだろうさ。
でも楽しくないってプレイヤーが多ければタンクは減るだろうね。
そして待ち時間が更に増えるわけだ。

137

タンクもヒーラーも減りそうなのがなんとも

138

ヘイトキツイならマーキングしろよ
変にプライドあるのか知らないけど、タゲ飛ばすタンクなんて火力ないDPSか、それ以下だぞ

139

タンクもヒラもつまんなくなったってこれまでのメイン層がやめても新規が増えるから大丈夫でしょ

※139
マーキングしてもDPSがマーキング無視するから無駄だよ

140

>>139
テメーこそつけてやったマーキング殴れ

141

ヘイト管理キツイって2.0にワンダにアムダ、バハ邂逅4層とかどうやって突破したんだよ。
あの頃はヘイト管理と被ダメ抑える事しか考えれなかった。
3.0以降ヘイト管理楽になって代わりに火力出す方法を考え始めた
半分くらいヘイトに意識向ければ十分管理出来るのに何で火力しか考えられないのか。
もう時代は変わったんだぞ。

142

いや戦士なんすけどね

まだドマだけどヘイト厳しい所なんてない
ディフェちゃんと入れてオバパ1.2回撃ってヘイトゲージ気をつけるだけでしょ？基本の基本も出来ないで火力火力喚くならDPSやれば良い
マーキングしたのにDPSが別の殴ってタゲ飛んだら注意するか、転がせば良い
初心者の館でマーキング教えてくれるから行くと良い

143

個人的には2.xと3.xの間くらいでちょうどいい
DPS出すためのスキル回しが簡単になった分ヘイトに意識割けってことでしょ
ただ、このまま2.xに戻り過ぎるとDPSとのステ差問題が
再発するけど、そこまで馬鹿じゃないよね吉田？

144

新生直後からタンクをメインでやってる俺の意見だけど、
初期と比べると相当楽になっているのは確かだが、
蒼天から紅蓮になってからヘイト維持はつらくなった
昔と比べると余裕になったっていうだけで、今のヘイト管理は結構きつい。

VITの計算式を何故元に戻したのかが理解出来ない。　
まあ新式アクセを作るけどさ、何故タンクだけお金が必要っていうシステムに戻したのかが不思議で仕方ない

145

※145
VITの計算式については俺も謎だったけど※129がいってる衰弱の仕様変更が原因だと思う。
VIT下がらなくなったからVIT依存だとタンクのデスペナがなくなる。
頭受けをSTが死に受けしたり、スタックするデバフ解除する為にわざと落ちたり、ざっと考えただけでも色々悪い事が思い付く。

146

新生初期からしてるなら今はゴキ混じりのホプリ胴みたいなもんでしょ
それで火力云々言ってる時点でおかしい
まだ始まったばかりで何言ってんだか

147

とりあえずこの仕様に慣れてくしかないわな
ヘイト管理はルートをちゃんとすりゃ今はまだそうでもないしオメガみたいなレイドに関しては顕著にロールの役割をしろってことだろ
まぁまだオメガがどうなるかわからんし何とも言えないが俺はタンク続けるわ

148

まぁタンクアクセはVITとSTR両方つけて確定にSTRはめれない仕様にすれば良いんじゃね？と思う。

149

タンク用アクセにSTRつけるのが一番無難な解決だな
衰弱のペナのことを考えるとダメージ計算をVIT依存にはできない

150

今の所レベリング段階ではきつくはなったがヘイトルート多めに回せば大丈夫かな
それよりディフェのないローIDの方が以前と比べるとかなりキツい
メイムの仕様変更やフラッシュないのもあって赤あたりに好き放題やられるとどうやっても無理だ。新規の為にこのレベル帯の調整もちゃんとしてるのかなって不安になる

151

これ真面目にヘイト問題やばいよ
赤魔が強すぎて低レベルダンジョンは手加減しないといけないレベルだし

152

修正されるまで俺はSTR270アクセをつけ続けるよ

153

低レベルは赤魔どうしようもないよな。連続魔Lv1にしたのはほんとバカ。レベル30で良かっただろあれ。

154

なんか3.0の時と同じこと繰り返してて草
また調整でヘイト上がるんだろうなぁ

155

※140
新規はDPS人口にも追加されるんだが？
ジョブや性質考えたらそちらの方が多く増えるんだが？

156

範囲攻撃&絶対単体攻撃のセット
タゲ合わせない単体攻撃コンビ
このへんのDPSがマジでうざい

ちゃんとロブやら投げた奴からやってくれるんならヘイト維持はそこまででもない
60IDに慣れすぎて好き勝手やるDPS多すぎ

157

※156
皮肉やぞ
今回の調整でつまらなくなったって既存層が抜けて、新規もやらないようじゃ大失敗だな
タンクもヒラも増えてるんじゃないの？吉田を信じろ

158

見える、チンパンDPSはヘイト軽減スキル使えよvs毎回リキャ上がってると思ってんのか、の戦いの未来が見える

159

衰弱のペナを単に与ダメと回復量減少にしとけば済む話じゃねーの

160

タンクの火力依存ステータスはHPにしよう

161

流石にアホじゃないんだから禁断装備もSTR上限つけて刺せないんじゃないの

162

レイド装備に5つ穴開ければ解決

163

パッチノート見落としてたけどこれマジか・・・
もう金策引退したんで禁断とか老後の生活もあるし無理ぽ

164

ゴミゲーFF14なんかやってるゴミカス有料デバッカーどもwwww

165

ルーシッドとディバージョンちゃんと使えば割と楽になるから赤間はちゃんとセットしてくれや

166

タンクはゲージと言うなの足かせつけて、底辺層と上手い層の火力差が出づらくしたよな
戦士のメイムの火力アップも消えて低IDだと赤などDPSがあっさりタゲとってく
オバパなんてTP消費でかいしフラッシュも取り上げられて、未だに動作もっさり。バグかよ
新規これやるかよ、4.0でタンク一番つまねーもん
吉○「70で調整してるから大丈夫ですｗ（新規はしらん）」

167

コンテンツ突入してから270STRアクセを2、3個付けるわ
これは抗議だよ

168

これヒラのMNDがそのまま攻撃力になりますと同じでタンクもVITがそのまま攻撃力になるんじゃダメだったの？

今まで問題なかったヘイトもSTR換算に変わったせいでキツくなってるし、ほんと意味分からん。

せめて火力=ヘイト問題なんとかしないと270STRアクセタンクがオメガで量産されるぞ・・・

169

3.0の時もそうだったがレベリングIDってDPSが殴る敵の順番滅茶苦茶でヘイトもTPもきついわ
またチンパンのために番号降らなきゃいけないのか

170

※150
衰弱を与ダメが下がるデバフ扱いにすればタンクの攻撃力換算をVITにしていいと思うんだが。
飯もVIT＋じゃなくてHPを＋にすればいいだけだし。

171

赤本当に開幕瞬間火力やべーわ維持できんぞあれ
侍はモンクみたいにスロースターター気味だからどうとでもなるんだが

172

DPSのヘイト上がらなく？するスキルもリキャ長すぎて
敵グループ毎には使えないんだよね。
場面によっては3グループに1回くらいだから
DPSがこれ使えばヘイト問題ないだろって運営が考えてたのなら、おバカさんとしかいいようがないわな

173

270STRアクセはタンクが装備できないようになるだろうな

174

メインステ禁断できないの知らないやつおる？

175

メインDPSだけどヘイトスキル連発してればホントに問題ないんだね？
オメガ(最高難易度レイド)以外はシャキ待ちいやだからタンク出すってやり方で遊んでたけど
トークン装備とかはメインに最初まわすからタンクの装備更新遅くなるんだけど
そういう状況でヘイトキツイ→トークンまわせないなら新式買えだと困るんだけど...

176

補助効果があるルートを回すためにも
被ダメを減らすスキルを多く放つためにも
ヘイト＝火力が必要なんだよね
これはスタンス入れてても一緒

177

右往左往した挙句、失敗する開発。

178

戦士で言えば、ヘイト厳しいスチサイ撃つ原初減る被ダメ増える
ヘイトルート多く撃つゲージ増加が遅い原初減る被ダメ増えるって感じか

179

サブの戦士上げたいけど、なんかIDつまんなそう、やだなー

180

多分敵視楽とか言ってるのはナイトだけだと思う
暗黒は火力面できついし、戦士はTPがきつすぎる
頼むから近接dpsは叱咤投げてください

181

270アクセでILせいげん

182

270アクセでIL制限超えられるのか…？

183

※171
もっと簡単な方法はアクセに近接アクセと同じだけSTRも引っ付けることだな

184

タンクだけ衰弱でも火力下がらないとかでもいんじゃねもう

185

いいかげん自分が下手なだけだと気付かないもんかねw

186

いい加減な采配に嫌気がさしてタンクから侍に逃げたんで状況知らないんだけどさ。
流石にＳＴＲ依存に戻し、かつＶＩＴアクセがタンク専用になるならＶＩＴの半分くらいはＳＴＲも入ってたりしてるんじゃ無いの？

そうじゃなきゃ、ＩＬ更新しても攻撃力上がらない訳で、モチベーションあがらないじゃん。
まさかＶＩＴしか付いてないってことは無いでしょ。
じゃなきゃまたアクセが報酬な１層タンク待ち酷くなるし。流石に対応してるでしょ。

187

※183
中で着替えられる
今の仕様でスイッチなしコンテンツの場合
IL270STRアクセを持ち込んでないSTは核地雷級って言っていいレベルでVITアクセ奴と差が出る

188

1個アレキSTRリング付けるだけでハイマテリジャ3個分の火力上昇だからな～

189

まじかよ本当にＶＩＴしか付いてないのか･･･。
しかも３．ｘシリーズ中のＩＬ２７０までは装備制限ないのか。
そりゃスイッチないならＳＴは２７０アクセ必須な流れくるよ。

タンクの火力を加味して無くても、ここを伸ばせば簡単にＤＰＳチェック突破出来る様になるんだから、やらない方がおかしい。
初心者タンク救済のつもりなのか知らないけど、このテクニック知らないと排斥される流れが出来上がったら初心者の入るスキ無くなるんだけど、そこまで見込んでこの方針なの？

190

MTでも左揃ったら270STRアクセが最終装備
次の拡張までの最終装備がこれって笑えねーよな

191

Lv70IDで好き勝手に違う敵を殴り範囲攻撃されてみろや
ヘイトコンボ散らしていっても、それを上回る火力で持っていかれるんだぞ
ワイ暗黒だけど、とにかく防御バフだけじゃ柔らかい
だからブラックナイト使うんだけどMP2400消費がマジで辛い

開幕アンメ・アンリ２回で全体タゲ取るけどヘイトコンボ１回目入れる頃には
もうすでにどれかがタゲ飛びかかってる
仕方なくアンリで対応するんだけど今度はMPが厳しくなる
ダメージが雑魚でも痛いからブラックナイト使ってさらにMP減る
減ったMPを取り戻すためにサイフォンルート通すと
今度はヘイト維持が厳しくなるっていう悪循環

192

※187
そのまさかなんだなぁ…
同じ過ちを繰り返してるんだなぁ(笑)
ただでさえ不足しているタンクが更に不足しそうだわ

193

※192
ブラプラの極端な弱体もちゃんとテストしてなさそうだよね

194

こんだけ大きくいじくり回した挙げ句バランス崩れてゲーム性面白くなくなりましたってどんだけコストの無駄遣いしたか理解してる？

195

単純にいままでよりつまらない

196

最近復帰してDPSから上げたけど
ロブ的なのを飛ばして最初どれからやるか示してくれないタンクが割と多くて困ったわ

197

ヘイト云々よりもVITアクセに何の価値も無いって点がゲームとしてどうなんだって思うんだよなぁ
タンク陣はオメガ零式1層始まる前からからやる気無くすって駄目でしょ・・

198

フラッシュ取り上げるならオバパでコンボ途切れないようにしてくれよ
ただでさえ余ダメUPさせるのにブレハまで通さないといけなくなったのに･･･

199

別にヘイト維持きつくてもかまわない
きつい中でどれだけヘイト以外の仕事の割合を増やせるかっていうのがやりがいになるからね

でも現実は大幅な弱体のせいでそのやりがい自体が一切存在しないんだけどなｗ

200

マジで今回おかしいほどヘイトキツくない？？

自分ナイトなんだけど、自分で言うのもあれだけど、ヘイト管理はめちゃくちゃガッチリする方だと思ってた。

今回の調整だと７０までのダンジョンでまとめ無し進行、二人とも上手いDPSに当たると１グループで下手したらフラッシュ６～７回とか使っても危うい時とかマジでざら・・・

今までは敵が３体くらいならフラッシュ２回からヘイトコンボ散らしてDPSが範囲うつならコンボ途中に暗闇付与ついでにもう一回フラッシュ入れる程度で余裕だった、

今回のタンクのヘイト調整マジでキツいと思うよ・・・タンク大好きだけどさ

DPSの開幕から一気に上がっていくヘイトゲージをタゲ変えながらガン見して範囲ヘイトひたすら連打、
バフ何個も入れてるのに一気に減っていくHPにビビりムダにまたバフを炊き、
頑張ってPTに火力貢献したくても微々たる差

なんか泣けてくるほど１４のタンクってつまらなくなったね・・・

１４しか遊ばないくらい１４大好きタンクも大好きだったけど今回は拡張から正直萎えてる。
開発さんもうちょっと真面目にタンクやってみて(´ºωº｀)

初心者タンクさんや不慣れなタンクさんはきっと楽しくないと思うよ

長文失礼

201

開発まともにタンク触ってないやろ？少なくともロックオンの不具合にテストプレイで気づかないあたりもおかしい

202

今回のレイドはタンクでやる予定無いからレイド武器が人権になったらめんどいなぁ

203

タンクでのDPSと硬さ追求に比べてヘイト維持は単調で糞つまらんのよな。DPSは本職ほどじゃ無いにしても一応スキル回しとかあるし、硬さ追求もバフ回し最適化とかまぁ面白いんだけど。

204

これタンクだけじゃなくDPSも困ってるからね。
本気だしたら自分にはねてくるから遠慮しないといけないんだもの。

205

ナイトだとヘイト余裕
ST火力も高いし楽しい

206

なんで最近ナイトは剣ばかりつけてんの？
ヒラやってるけどタゲ跳ねて全滅しかけたんですけど
一人や二人じゃないし…
何がしたいの？
ナイトと当たるのマジで嫌なんだけど

207

ナイト戦士並行してレベリングしてるけどナイトはヘイト高いは勘違い
タンク全体の問題だよ

208

共通アクションでDPS側ヘイトやMPの支援ができるってスタンスなのかもしれないけど、タンクヒラ側とタイミング合わない、使って欲しい時がずれている、そもそも使ってくれる保証がないで足枷にしかなってないんだが吉田

209

今ヘイト「楽」って人は無駄にヘイトコンボ撃ってて
被ダメ多く火力低いってことだからな・・・
ヘイトだけ稼ぐならそりゃ楽だわ

210

※201
うそだぁ。
装備更新しながらやったらそこまで辛くなかったぞ。
スキル回しを昔と全く一緒でやってるんじゃねーか？

211

>210
MTやってるのにSTと同じ火力追求したらそらヘイトキツイに決まってる。

212

・フラッシュをロールアクションに欲しい
・攻撃力はＳＴＲ換算でもいいけど、ヘイトをもっと稼ぎやすくして欲しい

213

STR禁断270アクセ持ってるタンクならォメガ枠で使ってやるからちゃんと禁断しとけって話だよ
こんな単純なことがなんでできないんだ？

214

実際前より火力出しながらヘイト稼ぐのは難しくなってる

215

蒼天の時もそうだったけど、ヘイトコンボ絶対使いたくないマンは一定数いる。
今回は最初からヘイトコンボの敵視が引き上げられるようだし、要所でヘイトコンボ混ぜつつ行けばそこまで辛いってことはそんなにないと思う。
後はスタンス切り、これは上手い人ほどスタンス切ったり入れたりするだろうから、その部分でDPSにヘイト追いつかれてるのかもしれん。

216

ヘイト・被ダメ・火力のバランスを如何にとるかがタンクの楽しみってことなんでしょ？脳死火力ルートでオレつえーしたいなら、ホントにDPSになってくれ

217

※198
ほんとだよな。
いっそ禁断仕様ももどして新式のチート性能復活させてくれ。
ジャ供給が増えてるからガ禁断のときよりマシだろう

218

※217
そういう問題じゃないってコメントの流れで分からんもんかねぇ

219

そういう問題なんだよなぁ。
変化について来れてない。
以前の270の時の感覚のままやってる。
実際に270で60ID行けば昔と遜色無い。

220

※219 じゃあどういう問題？

221

今まで防御スタンスの倍率アップでお茶濁してたのが、
火力低下分をヘイトコンボに振り切った感じだな

222

実は開発もタンクやりたくないからタンクの現状を把握していないというｗ

223

※214
・禁断できるのはクラ作成品のみ
・メインステのマテを填められるのは確定穴のみ
・アクセはロールの装備制限無いのは3.Xの旧仕様品のみ（4.0新式はロール制限有り）
・ハイマテ刺せるのは290以上
選択肢は
１・新式290VITアクセの確定穴にSTRハイマテ+不屈禁断
２・320VITアクセの確定穴にSTRハイマテ（禁断不可）
３・270旧エクレアSTRアクセの確定穴にVITジャor不屈ジャ（禁断不可）

３をどこまで装備するかは固定のヒラと要相談。これ以外の結論は無い。

224

セイレーン海はそうでもないが、紫水宮からヘイト維持の感じが低レベルIDのそれになる感じはする
なんていうのかな、ヘイト維持しか出来ないのに、それだけでキャパ一杯になる感じ デストロイヤーなんてとんでもないよマジで
ディフェンダーのままある程度火力出せるようになってるけど、まあ戦士はそういう感じだ

225

※221
そもそも※217みたいなのが全く楽しくない

226

※205
同じDPS視点から見てヘイト取ってるDPSは絶対単体マンが多い印象だが

227

仕様によりVIT装備がゴミ扱いされて誰も使わないし喜ばれなかった
運営「ならタンクはそのゴミだけしか装備できないように強制すれば解決だな！」

タンク関連の強さは
2.xまでのフィジカル無制限禁断アクセ装備＞3.0までのステSTR依存でフィジカル禁断制限あり＞3.2以降のSTR+VIT依存状態＞3.1終了までのVITアクセ（4.0開始時はいまここ）

努力による装備格差を無くす為に一番下の状態へ強制的に全員落とされて喜ぶ奴が居るのかって話だよな

228

タンクは好きだからやってるけど
その好きなタンクが仕様変更とは名ばかりの大幅弱体調整されて嬉しいわけがない

火力減った分硬くなった訳でもないし
損してる部分の方が大きい

229

※226 でしたら、DPSでヒャッハーしてどうぞ

230

※228
ほんとこれｗ
どんなロールでも火力出す楽しみなきゃつまらんのは当然なんだがそんなことすらわからない場開発とトップのアホｗ

※230
やってるに決まってるだろｗ
なんでやってないことになってるのｗ

231

※231 やってるなら何の問題もないじゃん？

232

※232
なんで？
別のところで楽しみは見出してるが問題が解決したわけでもなんでもないんだがｗ
別の話だと分からんかねｗなさけないｗ

233

※233 わざわざタンク使ってDPSの真似事の楽しみしてどうすんの？そもそも、ヘイトガバガバで、ほぼ劣化DPSで、タンクとしての楽しみがないって状況の方がつまらんだろ。
タンクとDPSは別だってわかってないのはどっちだよ

234

床舐めてないで火力出してくださいよぉ〜DPSさ〜ん^ ^

235

※235
顔真っ赤にして馬鳥に張り付いてるとか、見てて草

236

※234
DPSの真似事をすることも火力を求めて発言することも禁じられてもいないし
それが出来たほうがはるかに楽しめると言ってるだけなんだが何がいかんの？ｗ
ヘイト取られ易くて楽しいと思ったことなんてほとんどないんだけどｗ
タンクとDPSが別だと言ってるんじゃなくて、タンクの火力に問題があるということと
その代わりにDPSをやって火力を追及する事を楽しむってこととは問題が別だといってる
後者は問題の回避策ではあっても問題自体が解決したわけでもなんでもないからだ
分からんかねｗ

237

※231
どのロールでも火力出すことが楽しいってのは分からんでもないが、「自分が」火力出すことが楽しいとは限らんぞ
占ちゃんとかアーゼマで火力支援しまくれた時が一番おもろいし

238

いつまでアレキ病患ってんだよ
DPSに気遣わせるくらいならタンクやめちまえ

239

※238
自分が火力を出すこと「も」、楽しいんだよｗ
そこを否定される謂れも否定する必要もないと言ってる

240

暗黒だけど、69まではたまに跳ねて、あーちょっと薄かったかもねごめんねレベル
エキスパは来たばっかだともう嫌になるレベルでキツい
あとDPSはもう好き放題殴りまくり

241

まあ最低限2つか3つ270STRアクセがあればとりあえずは大丈夫だろうな

242

※241
今のエキスパは真理揃えてるDPSに対してカンスト直後のタンクじゃキツイよ
IL差15-20ぐらいあるもの
あと蒼天までのノリでタゲ適当に殴ってるDPSも多いから考えすぎないで良いと思う
耐えるのはストレス溜まるだろうけど

243

ここから先タンクがアクセで稼げるSTRは4.xの間ずっと変わらない
対して、DPS陣のアクセのメインステはILの上昇と共にどんどん上がっていく
現時点でヘイトが問題なかったとしても、この先これ以上ヘイト維持がラクになることはない
どうすんだろね

244

これじゃ4.0はずっとタンク不足だな。

245

剥がせるものなら剥がしてみろやって感じでDPSとヘイトバトルが2.xの頃はあったから、それをタンクの楽しみとして思えればいいんだけどね
タンクでACTの数値出すのもまた好みの違う楽しみだったと思うし難しい調整よね

246

MTだけで考えたら別にVITアクセでもいいんだが、STを考えるとクソほどの役にも立たないVITアクセつける理由がないんだよな
ほんとMT、STあること考えてるんか？

247

これってナイトにも当てはまるんだけど、60～70の間で防御スキルとか敵視維持に役立つスキルが一切増えないんだよ
例外は戦士のヒーバルくらいなもんだけど、戦士の問題については散々出てるので割愛

それに対してDPSの火力はどんどん上がっていくから火力差つきまくって維持が困難になる
60IDでかわらないとかほざいてるタンク未プレイのエアプバカいるけど、そんなの”当たり前”

248

VIT依存になった時はなった時で火力下がっただの弱体化だのとボロクソ言ってたくせに結局どうして欲しいのよ。

249

※249
VIT依存にして火力下げないか、もしくはVITアクセにSTRつけりゃ済むだろｗ
なんでそんなことが分からんの？ｗ

250

ﾍｲﾄｶﾞｰとか言ってただ火力上げて俺ツエーしたいだけだろ
タンクの攻撃全てのヘイト上昇量を底上げすればいい

251

タンクだって火力出せるなら出したいし
ヘイト取る技ってすごく単調なんだよ
どれだけヘイトをカツカツにしようと暇すぎて面白くないわけ

タンクに反感を買う調整してタンク不足はありませんって舐めてんのか

252

まあこのままだとタンク人口激減してくのは間違いないだろうなぁ

253

スタダ組はIDのPTガチャ試行回数が多くて高火力DPSと遭遇してて、ヘイト余裕って言ってるのはのんびり組というオチでは

254

ここまで迷走してるのに
かたくなにWoWのアクセパクらないの何でよ
普通にVIT＋STR両方付ければそれで終了じゃん
ほぼ丸パクリしてるのにアクセはパクらないって
開発のプライドが高いのか低いのか分からんわ

255

少なくともIDに出すタンクは間違いなく減るだろうね
そりゃフラッシュ連打してりゃタゲなんて取れるけどそんなつまんない職やる意味無いしな

256

3.xでヘイト稼ぐのが上手かった人ほど今回はヘイトきついと感じると思うよ
逆にヘイトを過剰に稼ぎまくってた人たちは今回でもそうそう変わらないと思う

今キツイと思っている人は3.xで上手かったと誇っていいんじゃない？

だが今は4.0だ ちゃんと適応してこう
ここ数日何度も剣折りたくなったけど、
やっぱりタンクというロールをやりたいからな

257

これほんとヤバイ。タンクは63以降のIDマジでヘイト維持がつらい。

タンクの火力をSTR換算に戻すとVITアクセがまるで役に立たなくなるのホントどうにかしてほしい。全てのスキルに敵視アップの調整つけてもDPSがアクセのIL更新しただけで火力差がとんでもないことになりヘイトがすぐ跳ねる。ヘイトスキル使いまくらないと相当キツい。

DPSでいっても火力を本気で出すとタンクからタゲ奪って痛いし、ヒラでいっても余計な被弾増えてストレスたまるわで誰も得してない状態。

VITアクセにSTRつけるかダメ計算式を3.5に戻さないとIL270STRアクセタンクが大量発生するぞこれ。こっちのほうがヘイト維持楽だし。

258

※240 そこは全く否定してない。今のバランスの中で、精一杯工夫して、タンクの役割果たしながら、火力出してくれ。

259

63ID以降でもヘイトがっちりしているタンクいるじゃん！と思ったらアクセが270のSTRだったわ...

これライトタンクとの差が更に開いてタンク不足加速するぞ...

260

3.xで既知の問題だしアクセは何らかの対策してくるだろう。ピーアンとシェイクオフを実装した吉田を信じろ

261

実は4.05トークンアクセやらレイドアクセにSTRが付いている可能性が…！！
ないか

262

※259
タンクの火力もヘイトもここまでコケにするような調整を肯定しといてそれは厚かましすぎるんだよｗ

263

※263 火力はともかく、ヘイトは、インフレしすぎて今までが緩すぎただけだろ。オバパ2回入れたら死ぬまで大丈夫とか、イーターデリリだけで維持できるとか。それを拡張で仕切り直しただけだろ。タンクの役割言ってみ？

264

※264
火力を出しながらヘイトを維持し続ける事
それをまともな理由もなくヘイト維持だけに限定させようとするから面白くなくなる
タンクが火力を出せるとDPSの存在意義がなくなる？
そんなの上限をDPS専門職の8割以下に抑えればいい話
現状は低すぎる
火力が出せないDPSに火力を出す要求なり調整なりをせずにタンクの能力低下で調整するとか無能すぎるだろ

265

とりあえず現状は270STRアクセをつけないとエキルレはヘイト維持困難なので、今すぐにでもタンクの計算式を3.5に戻して欲しい。

実装前からオメガ一層零式のVITアクセが死んでる。

266

※265 ヘイト維持で精一杯なら、IL差か下手くそなだけじゃね？

267

タンクがバグレベルで弱くて困るのはタンク本人ではなくタンク以外の人なんだけど、
タンク叩いてる馬鹿はそのことにいい加減気づけよ

タンクが減って困るのはシャキ待ちが長いDPSだし、
タンクの火力が低ければDPSも全力を出せなくなる

268

誰が何を言おうが現状のタンク不足が全て物語っている
なぜこうなっているかを考える必要があるだろう

269

※267
ヘイト維持で精いっぱいになんてなってないぞ
難しくはなってるがヘイトだけ考えるんなら結局簡単だよ
そんなことも分からないのかｗ

ただそれだけだと面白くないからもっと火力を出させろと言ってるんだよｗ

270

これまた戦士っていうかST枠は新式禁断必須じゃん。

せっかく3.5の天道でライト向けになったのにまた廃人向けに逆戻りじゃん。何やってんの。

通常IDでもSTRアクセあるタンクとないタンクとじゃヘイトの安定度が段違いだし、開発はタンクを絶滅させたいのか？

271

てか、3.2以降
0.45×(VIT＋STR)
だったものを
0.50×(VIT＋STR)
にでもしときゃみんな笑顔の神調整と呼んでやれたものをｗ

272

※270 ヘイト維持に限定されちゃってるんでしょ？いっぱいいっぱいってことじゃん？
どう言ったところで、あんたの言ってることは、火力出したいからヘイト維持簡単にしてくださいとしか聞こえないよ。それ脳みそミッドコアだよ

273

※273
限定されてるなんて言ってないぞ
開発側が限定しようとしてるせいで面白くなくなって行ってると言ってんのｗ
別にヘイトの維持は今くらいでも大して問題ないぞ
その分火力を出させてくれればなｗ
ミッドコアだのなんだのの分類に興味はないなｗ

274

いやヘイトなんか簡単に取れるようにしたほうが面白いから

275

ヘイト下げてタンクにストレス与えてどうすんねん
誰が得すんのこれ

276

※274 んじゃ、ヘイト倍率半分にして、威力2倍にすりゃ満足なんだな？

277

※277
俺としてはそれでいいけどそこまでしちゃうと今度はDPSの存在意義に疑問符がつくだろうよｗ
なんでそんなに短絡的なのｗ

278

所謂テンパだろ

279

277
俺もそれでいいぞ
DPSがそれでいいならな

280

※278 方向性の話してるってわからんかな？見える数字が大きくなればいいだけか。俺はそれに興味ないな

281

※281
DPSがDPS出すことも見かけの数字が大きくなるだけなの？ｗ

282

そうだよ

283

せっかく4.0拡張で盛り上がっていたのに、特に不満のなかったタンクのアクセとヘイト問題を3.0初期の状態に戻すとか開発は本当に何をやっているんだよ・・・

案の定IDはタンク不足でDPSは30分まちタンク即シャキで、4.0前のロール人口の偏りは大丈夫ですとはなんだったのか状態だし。

オールSTRアクセタンクとか出現しだすしで・・・

これ3.0で詩人にメヌ追加したとき並にひどい調整だぞ。

284

理屈はどうでもいい
つまんなくなった
これで十分

285

タンクの火力上げずにヘイトを稼ぎやすくしないとダメだよ
タンクとヒラのPTDPSの割合が多いと結局DPSの尻ぬぐいに火力出さなくちゃいけなくなる

286

この騒ぎ方だと、VITがヘイトに影響を与えるような修正してくるぞ
火力出ないけどヘイトは安定みたいな流れになる

タンクはこれで満足するとは思えんけどな

287

メインDPSとしては変にタンクの火力上げるとお前らDPSのために火力出してやってるぞみたいな奴が大量に湧くからタンクはある程度火力低いままでいてほしい
ただ今の火力はやってて楽しくないレベルでひどいから上手く落とし所つけてほしいな

288

※250
STR依存からVIT-STR依存にしました→0.45倍のせいで火力下がったぞ元に戻せ！
STR依存に戻しました→火力下がったぞ元に戻せ！
という掌返しがおかしいと言ってるのだよ。
今の新仕様への批判をおかしいと言ってるのではなく、VIT依存で良かったならなんでその時に文句言ってたのよって話。
衰弱の仕様変更に合わせたというのが比重としては大きいだろうけど、プレイヤーがVIT依存に否定的だったことも後押ししたと考えられるし。

289

昨日65IDでシンクされた赤二人相手はかなり面倒だったわ。
ほんとフラッシュばかりになって辛い…。
なーんでSTRに戻したかなぁ…。
戻すにしてもアクセにSTR付けないとダメだよ…。
つかアクセに関しては全職共通でVIT付けたらいかんのか…？

290

※250
どっちも火力が下がってるから怒ってるんだから掌返しも糞もないだろ
STR依存かVIT依存かが問題なのでなく、そもそも火力を下げられることが不服なんだよ
何言ってんだお前ｗ

291

当時vit調整で文句言ってたのSTR全振りのゴージが大半でMTメインの暗黒、ナイトは最初は不満あったけど直ぐに慣れた

今回のSTR修正は禁断でSTR全振りって逃げ道まで塞がれてる仕様、戦士もナイトも暗黒も誰も喜ばない変更で不満言うなってのが無理な話だろ

292

これあれだろ？
タンクヒラの火力下げといてレイドでDPSチェック超えれないから
タンクヒラで出せよって言われるんだろ？ｗ
２回も火力カットされるとかマジ糞

293

身内のDPS達が
「IDでタンクからヘイト奪って辛いわーww 俺強過ぎてつらいわーww」とか言ってるの見ると…
もうほんと泣きたくなってきたよ…
身内ですらこんな考え方なのかよと…

294

赤魔手加減ばかりして明らかに下手になってきてる。絶対ヘイト調整おかしい。

295

※292
タンクは極もエキルレもアレキSTRアクセつければ大分マシになるからもっと広めるべき

296

ワイ元戦士
侍が楽しすぎて脱糞
必殺剣増えまくって楽しい
戦士はいつものコンボだしやることも大して増えてない…

297

※282 ILあげたり、立ち回り工夫して数字大きくなるのはタンクDPS関係なく嬉しいよ。でも仕様変更で見かけの数字が大きくなったり小さくなったりするのは、どうでもいい。

298

不満の多かった仕様に戻してんだから再度不満がでるのは当たり前だよなぁ？

299

単純に不屈で火力上がるようになったからじゃないのw
VIT、STR、不屈で火力上がったらマジでDPS並の火力出そうだなw

それとヘイトキツいのはタンク云々じゃなくて、バフ無くなって最初っからエンジンかかりっぱなしのDPSが増えたせいだと思う

300

ただでさえ新ジョブなしで不満がつのってるタンクメインにこの調整じゃそりゃみんな萎えるに決まってる

301

VITアクセについてる不屈が火力をもりもり上げてくれるんなら良かったんだろうけど、現状STRアクセのほうが火力補正はるかに高いのがな・・・

302

不屈ってそういう意味
STRなくても屈さないでねってことか

303

タンクの上手いって、タゲを取り続けて攻撃回避することじゃなくて、いかに味方に合わせて敵視稼ぎつつDPS出すかじゃないの？
それなのに、敵視だけ必死こいて稼がなきゃいけないような修正されたら、DPSも視野に入れてた上手い人から不満でるの当たり前でしょ。
DPSだって棒立ちで、攻撃に追加効果もなくただひたすら殴り続ける作業強制させられたら絶対不満出すだろ、似たようなもんだよ。

304

タンクのDPSがどうでもいいはない。4.0はまだしらないけど、タンク二人でDPS1以上の火力はだしてたし。撲滅はやいptはたいていタンクもDPSだしてるもんだ。

305

※259
大人だなお前は

306

間違えた
※257だ

307

※289
エアプかな？
前回の調整で、「やっとVITアクセに存在意義がでた！」「タンクのみ禁断から解放された」って声のほうが多かったけど？

今回の調整でまた逆戻り
タンクは禁断しろになる
禁断アクセ以外に存在意義なし

308

レベルや装備を整えても強くなった実感がない。
そんな魅力のないジョブを誰がやると思ってるんだろう。

309

タンクが火力を出せるゲームを3年間やってたんだわ
ええからVITアクセにSTRアクセと同じだけSTRつけてくれ
それで今回のことは不問にする

310

※289
VIT依存という方向性は良かったんだ
その副産物として火力が下がってることが問題だっただけで
むしろVIT100％依存だったらアクセはSTRよりVITのほうが上昇量多いから
諸手上げて称賛していたかもしれない

今回はSTR依存に戻すという改悪に加えて
(相対的に）火力低下までしてるから二重に不満が噴出してる

311

※311
＞むしろVIT100％依存だったら
100％依存かつ0.9倍という補正なしだったら、が正しいか

312

ナイト楽とかいってるやついるけどナイトも弱い、折角覚えた新しい範囲を
うつ余裕がほとんど無い
というか70装備になっても天道以下の火力なのに
DPSの火力は天道の2倍、そりゃヘイトもきついわ

313

4.0ではDPSとの火力差が2倍以上だからな
敵視上昇をいくら強化されても70IDじゃ気休めにしかならん

おまけにパッチごとにDPSは更に火力が上がっていくのにタンクはVITアクセをつけている限り、下手すると次のIL更新パッチですら天動以下の火力なんだぜ？

これで不満が出ないほうがおかしいと思うわ

314

※313
まじこれw
せっかく範囲攻撃もらってぶっぱできるぜー！って思ってたら、フラッシュとハルオマンですわ
ロブ→フラッシュ×2→ハルオコンボの間に既にDPSに一匹跳ねるからなw

315

これからILがさらに延びると
タンクのアクセはSTR据え置きなのに対し
DPSのアクセはメインステがガンガン上がっていくから
さらに差がついてキツくなるんだよね…

というかこんなことはもう3.0のときに言われてたことなのに

316

今日のメンテが明けたらLv61以降のVITアクセに同値のSTRが付いてるんだ
きっとそうなんだ…

317

新式もロール別で分かれてるに決まってるだろ
STR積める量は変わらない

318

おい暗黒のお前らラクシュミでMTするときもっとヘイトコンボしろや　ヘイトゆるゆるすぎ

319

バトルチーム輝け(SHINE)

320